Кто же из хохлов все таки сбил Боинг?

[rigorin]

Сообщение от Материалист

В отношении тебя я в постоянном сомнении, ты попросту глуп, или намеренно делаешь вид что не понимаешь сути происходящего?

Нет. Он просто хохол, косящий под русского.

[Sandy]

Сообщение от Материалист

Бук это не ножик и не АКМ. То что произошло было сложной военно-технической операцией с участием множества людей и техники. Никаким трактористам не под силу организовать такую операцию. Это дело рук государства.

Ну с танками и БТР трактористы из ДНР как то операции организовывают.
Почему же они не могут организовать операцию с БУКом?

[36rus]

Гуго Карлович™
‏@JoN_TM

Читать
Еще
Ситуация патовая, если журналист FOX NEWS не извинится – придется его убить, а если убить – то он окажется прав.

Сообщение от Материалист

Все это существует. Все данные которые есть у России обнародованы и указывают на конкретного виновника - Украину.

Это ты про радар который ни чего не видит? Я знаю только одно свидетельство виновности Украины , но его сейчас участь Гиви больше беспокоит.

«Я видел, как оно происходило... Было два самолета и был „Боинг“. ... Первое — мы люди, а не звери, а второе — технических средств таких нет», — заявил Захарченко, сообщает Lenta.ru.

Фото и радиоперехваты,вполне себе обнародованы,чего ты суетишься.

Сообщение от Материалист

При том, что у США средства слежения за территорией Украины на порядок мощнее и современнее.

Это почему? США далеко,даже все союзники далеко,сбили у нашей границе ,а наш радар ни чего не заметил,причем стационарный,не Авакс какой то. Но США за тридевять земель должны были видеть,чет как то не сходиться.

Сообщение от Материалист

А ты, при том что есть очевидный перечень необходимой информации, занят поиском воспоминаний пастухов и размышлений диванных аналитиков.

Огласи,будь ласков добр, что там в этой информации.

Сообщение от Sandy

Ну с танками и БТР трактористы из ДНР как то операции организовывают.
Почему же они не могут организовать операцию с БУКом?

И сбивали вполне успешно ,трактористы они такие...

[Материалист]

Sandy,

Почему же они не могут организовать операцию с БУКом?

Танки и БТР трактористов я видел в телесюжетах на КисилевТВ и на американском Фоксньюс. Да трактористы и сами с удовольствием их демонстрируют.

А где ты видел Буки у трактористов? Все видео сюжеты, которые бандерландская пропаганда плодит в инете при проверке оказываются фикцией. Непростое это дело, иметь и эксплуатировать Бук. Без следов организовать это дело невозможно.

США сфотографировала и опубликовала даже позиции российских градов на нашей же территории когда те гасили Иловайский котел. Сумели ведь. А с фото Бука проблема.
Объяснение разумное есть?

[Материалист]

36rus,

Фото и радиоперехваты,вполне себе обнародованы,чего ты суетишься.

Ну ка ну ка. Где?

[Sandy]

Сообщение от Материалист

А где ты видел Буки у трактористов?

В новостях.
http://rusvesna.su/news/1404041521

[36rus]

Сообщение от Материалист

Без следов организовать это дело невозможно.

Тут ты прав,наследили конкретно.

Сообщение от Материалист

США сфотографировала и опубликовала даже позиции российских градов на нашей же территории когда те гасили Иловайский котел. Сумели ведь. А с фото Бука проблема.
Объяснение разумное есть?

Наверно Градов больше чем Буков и стреляют они залпами ?

[36rus]

Сообщение от Материалист

Ну ка ну ка. Где?

https://www.politie.nl/ru/themes/рейс-mh17.html

Вы узнаете голос Ориона и/или Дельфина, Вам известны их имена, местонахождение или, возможно, Вы обладаете информацией иного рода, связанной с данными лицами или их причастностью к ЗРК «Бук», из которого предположительно был сбит рейс МН17? Вы располагаете другой информацией, имеющей отношение к данному расследованию? Если Вы располагаете информацией, пожалуйста, свяжитесь с Объединённой следственной группой (JIT

Контакт с Объединённой следственной группой (JIT)
Вы можете связаться с нами по электронному адресу [email protected] или позвонить на номер 0800-300014 (бесплатно), 0031-886624600 в рабочее время. Следователи Объединённой следственной группы (JIT) готовы ответить на все Ваши вопросы на нескольких языках, включая русски

Председатель следственной группы Вильберт Паулиссен сказал: "Мы пришли к выводу, что МН17 был сбит ракетой 9М38, запущенной из «Бука», которая была ввезена из Российской Федерации и затем возвращена в Российскую Федерацию". По его словам, следствие точно установило маршрут перевозки «Бука». "Следствие пришло к заключению, что территория была подконтрольна боевиками", - подчеркнул он. По словам Паулиссена, ракета была запущена в радиусе 6 километров от села Снежное Донецкой области. В отчете Совместной следственной группы (JIT), размещенном на сайте Службы безопасности Украины, говорится, что за прошедшие два года следственная группа собрала значительное количество доказательств, имевших отношение к месту запуска ракеты. "В результате мы пришли к выводу, что запуск был осуществлен с сельскохозяйственного поля возле пгт Первомайское. Речь идет о поле площадью 500 на 600 метров. В радиусе 5 километров это самая высокая точка. Поле окружено деревьями со всех сторон, кроме западной", - говорится в отчете. В то же время напоминается, что ранее Совет безопасности Нидерландов (OVV) пришел к выводу, что ракета была запущена в зоне 320 квадратных километров к юго-востоку от села Грабово Шахтерского района Донецкой области. "Поле у поселка Первомайское входит в эту зону. Это заключение, сделанное Объединенной следственной группой JIT, нашло свое подтверждение в материалах, недавно полученных от Соединенных Штатов Америки и Европейского управления космических исследований", - говорится в отчете. Кроме того, отмечается, что в рамках расследования специалисты Совместной следственной группы провели следственные действия по установлению ряда мест запуска. В частности, в докладе говорится, что также были изучены два места непосредственно вблизи поселка Зарощенское Шахтерского района Донецкой области. "Эта зона была указана, среди прочих, Министерством обороны Российской Федерации, как место запуска ракеты. При этом было отмечено, что эта зона находилась под контролем Украины. Однако расследование показало, что запуск осуществлялся не из этой зоны. Кроме того, оказалось, что эта зона не была под контролем Украины, а находилась под контролем пророссийских сепаратистов. В перехваченном телефонном разговоре двух сепаратистов, состоявшемся в июне 2015 года, речь идет об информации, которая очевидно распространялась в тот момент, о том, что Боинг (рейс МН17) был якобы сбит зенитным комплексом из поселка Зарощенское. Один из участников разговора наверняка знал, что Зарощенское не было местом запуска, а также что Зарощенское в тот момент находилось в руках сепаратистов. Объединенная следственная группа JIT имеет также и другие доказательства, подтверждающие это заключение", - говорится в отчете.

Подробности читайте на УНИАН: https://www.unian.net/society/154444...sledstvie.html

[Материалист]

Сообщение от Sandy

В новостях.
http://rusvesna.su/news/1404041521

Я ведь напомнил тебе об украинских фейках. Тыж вроде бы неглупый человек, не 36rus какой нибудь. Зачем ты опять вытащил довоенное фото? Зачем притворился что не понял что речь идет не о пропагандистской статейке, а о фактических данных по наличию, перемещению, пусках? Зачем нам фото 2012го года? Что бы прикинуться идиотом и сделать вид что не понимаешь разницы между 2012м и 2014м?

Мне за тебя обидно.

[Материалист]

36rus,

Наверно Градов больше чем Буков и стреляют они залпами ?

Ох, класс коррекции....

следственная группа собрала значительное количество доказательств

Да где же они?

Ей богу, ты правда дебил, или притворяешься?

Я тебя спрашиваю в течении уже почти двух лет, где эти самые доказательства?
Почему доказательства вины Украины представленные РФ все видят и внимательно изучают, а доказательства Запада существуют только на словах?

[36rus]

Сообщение от Материалист

Я ведь напомнил тебе об украинских фейках. Тыж вроде бы неглупый человек, не 36rus какой нибудь. Зачем ты опять вытащил довоенное фото? Зачем притворился что не понял что речь идет не о пропагандистской статейке, а о фактических данных по наличию, перемещению, пусках? Зачем нам фото 2012го года? Что бы прикинуться идиотом и сделать вид что не понимаешь разницы между 2012м и 2014м?

Ты по ссылке ходил? Наверно нет,сделаю это за тебя.

В Донецке бойцы спецподразделения армии Донецкой народной республики захватили гарнизон ракетных войск, зенитно-ракетный полк ПВО № А-1402. На вооружении части стоят мощные системы противовоздушной обороны дальнего радиуса обнаружения и уничтожения воздушных целей.

Источник: http://rusvesna.su/news/1404041521

Далее по тексту

Фото ранее сделаны в в/ч № А-1402.
Самоходная огневая установка зенитно-ракетный комплекс «Бук».

Источник: http://rusvesna.su/news/1404041521

Сообщение от Материалист

Ну ка ну ка. Где?

Посмотрел?

Сообщение от Материалист

Мне за тебя обидно.

[Материалист]

36rus,

Фото и радиоперехваты,вполне себе обнародованы,чего ты суетишься.

Давай! Ты пообещал обнародованные фото и данные перехвата сделанные США.
Где они обнародованы? Ты русский язык понимаешь/

[Материалист]

36rus,

В Донецке бойцы спецподразделения армии Донецкой народной республики захватили гарнизон ракетных войск, зенитно-ракетный полк ПВО № А-1402. На вооружении части стоят мощные системы противовоздушной обороны дальнего радиуса обнаружения и уничтожения воздушных целей.

Выделю для дурака

захватили гарнизон ракетных войск

Где в этом тексте написано что в этом гарнизоне была хоть одна исправная установка БУК? Гарнизон по самолетам не стреляет.

Давай! Ты пообещал обнародованные фото и данные перехвата сделанные США.
Где они обнародованы? Ты русский язык понимаешь?

[Материалист]

36rus,

Фото ранее сделаны

Еще раз для умственно отсталого

ранее

Ранее, это до войны.

Давай! Ты пообещал обнародованные фото и данные перехвата сделанные США.
Где они обнародованы? Ты русский язык понимаешь?

[36rus]

Сообщение от Материалист

Давай! Ты пообещал обнародованные фото и данные перехвата сделанные США.

Что за преклонение перед США ? Ты что только им веришь? Кто такие США ? Они не участники событий,находятся на другой стороне земли, не имеют по близости ни каких радаров,но тебе нужны именно их фото и перехваты,почему? У тебя глобус есть? Почему ты не веришь людям которые проводят официальное расследование и наделены всеми полномочиями.
Если у тебя магнитолу украдут,ты будешь требовать снимки США или у соседей спросишь?
Что кроме мантры о том что США тебе лично что то не предоставило ,все аргументы кончились.

Сообщение от Материалист

Я тебя спрашиваю в течении уже почти двух лет, где эти самые доказательства?
Почему доказательства вины Украины представленные РФ все видят и внимательно изучают, а доказательства Запада существуют только на словах?

Давай по порядку,что такое доказательства.

Доказательства (в юриспруденции) — сведения о фактах, полученные в предусмотренном законом порядке, на основании которых устанавливается наличие или отсутствие обстоятельств, имеющих значение для правильного рассмотрения и разрешения дела

Так ?

Дальше

Доказательствами по уголовному делу являются любые сведения, на основе которых суд, прокурор, следователь, дознаватель в порядке, определенном УПК РФ, устанавливает наличие или отсутствие обстоятельств, подлежащих доказыванию при производстве по уголовному делу, а также иных обстоятельств, имеющих значение для уголовного дела

Выделил для тебя тех кто использует добытые в ходе следствия доказательства,там Материалиста нет,так же там нет сочувствующих и любопытствующих.

Дальше

Виды доказательств[править | править вики-текст]
а) показания подозреваемого (ст. 76 УПК РФ);
б) показания обвиняемого (ст. 77 УПК РФ);
в) показания потерпевшего (ст. 78 УПК РФ);
г) показания свидетеля (ст. 79 УПК РФ);
д) заключение эксперта (ч. 1 ст. 80 УПК РФ);
е) показания эксперта (ч. 2 ст. 80 УПК РФ);
ж) заключение специалиста (ч. 3 ст. 80 УПК РФ);
з) показания специалиста (ч. 4 ст. 80 УПК РФ);
и) вещественные доказательства (ст. 81 УПК РФ);
к) Протоколы следственных действий (ст. 83 УПК РФ);
л) протоколы судебных заседаний (ст. 83 УПК РФ);
м) иные документы (любые другие письменные, фото-, видео- или аудио документы, не относящиеся к перечисленным выше) (ст. 84 УПК РФ

Тут ты прав ,то что ты требуешь в списке есть, последние.

Дальше

Представление и истребование доказательств[править | править вики-текст]
Доказательства представляются сторонами и другими лицами, участвующими в деле.

Суд вправе предложить им представить дополнительные доказательства. В случае если представление необходимых доказательств для этих лиц затруднительно, суд по их ходатайству оказывает содействие в собирании и истребовании доказательств

Россия не является стороной дела, но является другим лицом участвующим в деле,в нашем случае как эксперт по Букам . И все.

Мне сложно тебе это объяснить ,я не юрист, но если вдруг , не дай бог,ограбят твоего соседа,то следствие не обязано тебе предоставлять что либо,даже если тебя записали как свидетеля,только после твоего перехода в статус обвиняемого тебя обязаны ознакомить с материалами дела.

Жалко нет тут юриста, который бы нас рассудил.

[36rus]

Сообщение от Материалист

Давай! Ты пообещал обнародованные фото и данные перехвата сделанные США.
Где они обнародованы? Ты русский язык понимаешь/

Сообщение от Материалист

Где в этом тексте написано что в этом гарнизоне была хоть одна исправная установка БУК? Гарнизон по самолетам не стреляет.

Давай! Ты пообещал обнародованные фото и данные перехвата сделанные США.
Где они обнародованы? Ты русский язык понимаешь?

Сообщение от Материалист

Ранее, это до войны.

Цитата:
Цитата:
Фото и радиоперехваты,вполне себе обнародованы,чего ты суетишься.
Давай! Ты пообещал обнародованные фото и данные перехвата сделанные США.
Где они обнародованы? Ты русский язык понимаешь?

Сообщение от Материалист

Ей богу, ты правда дебил, или притворяешься?

Сообщение от Материалист

Выделю для дурака

Сообщение от Материалист

Еще раз для умственно отсталого

Материалист, Ты что того?

[Экзорцист36]

Сообщение от 36rus

Россия не является стороной дела, но является другим лицом участвующим в деле,в нашем случае как эксперт по Букам . И все.

Председатель следственной группы Вильберт Паулиссен сказал: "Мы пришли к выводу, что МН17 был сбит ракетой 9М38, запущенной из «Бука», которая была ввезена из Российской Федерации и затем возвращена в Российскую Федерацию".

Таки вы определитесь с версией участия России

[36rus]

Сообщение от Экзорцист36

Таки вы определитесь с версией участия России

Версия следствия ,Бук был Российский.
Но формально обвинение ни кто не предъявлял,следовательно доказательства предоставлять ни кто и не обязан.
"Мы думаем,что вы.Вот это и это ,подтверждает наши слова. А что там у вас , еще есть? Потом узнаете." Примерно такая ситуация.
А я свою версию озвучил давно.Сбили мы ,случайно.

[Материалист]

36rus, хватит юлить, сказал "А", говори "Б"

Фото и радиоперехваты,вполне себе обнародованы,чего ты суетишься.

Давай! Ты пообещал обнародованные фото и данные перехвата сделанные США.
Где они обнародованы? Ты русский язык понимаешь?

[36rus]

Сообщение от 36rus

Фото и радиоперехваты,вполне себе обнародованы,чего ты суетишься.

Где ты вычитал ,что они предоставлены США ?

[Экзорцист36]

Сообщение от 36rus

Версия следствия ,Бук был Российский.
Но формально обвинение ни кто не предъявлял,следовательно доказательства предоставлять ни кто и не обязан.

Тогда как быть с ключевыми видами доказательств:

а) показания подозреваемого (ст. 76 УПК РФ);
б) показания обвиняемого (ст. 77 УПК РФ);

С кого брать показания?

[36rus]

Сообщение от Материалист

Давай! Ты пообещал обнародованные фото и данные перехвата сделанные США.
Где они обнародованы? Ты русский язык понимаешь?

Не поленился,посчитал, ты четыре раза подряд постишь одну и ту же фразу,лягни уже патефон,я понял что тебя устроят только доказательства предоставленные США,а если их не будет,то значит ни каких доказательств нет,хорошо пусть будет так.

Твой лось,твой,дай только седло заберу

[36rus]

Сообщение от Экзорцист36

С кого брать показания?

Круг подозреваемых уточняется,был 100 человек,сейчас 20 человек.Нельзя же взять показания у страны.
В том наверно и заминка ,наверняка расчет где то далеко спрятан ,свидетели конечно есть,но нужен исполнитель.Как голландцам до него добраться ?

[Экзорцист36]

Сообщение от 36rus

Круг подозреваемых уточняется,был 100 человек,сейчас 20 человек.Нельзя же взять показания у страны.
В том наверно и заминка ,наверняка расчет где то далеко спрятан ,свидетели конечно есть,но нужен исполнитель.Как голландцам до него добраться ?

т.е. голландцам нужны личные данные некого конкретного гражданина РФ, который, по их версии, запустил ракету?

Откуда тогда вся эта канитель с санкциями в отношениями России? Нужно ведь наказывать конкретного человека, а не страну, верно?

[Sandy]

Сообщение от Материалист

Зачем ты опять вытащил довоенное фото?

Совсем плохой стал Черный Абдулла.
дата и время новости 29.06.2014 - 15:32.
Винпоцетин- поможет работе мозга.

Сообщение от Материалист

Зачем нам фото 2012го года?

Пастернака не читал.. но осуждаю..
Совсем освидомитился Материалист.

[Romi]

Сообщение от Sandy

Совсем плохой стал Черный Абдулла.

К статье фотки старые прикреплены. Да и вообще, ресурс Русская весна, американский проект, за ним было замечено, что он иногда подкидывает лживую информацию.

[36rus]

Сообщение от Экзорцист36

т.е. голландцам нужны личные данные некого конкретного гражданина РФ, который, по их версии, запустил ракету?

Разумеется ,следствию нужны все данные которые имеют к этому отношение.

Сообщение от Экзорцист36

Откуда тогда вся эта канитель с санкциями в отношениями России? Нужно ведь наказывать конкретного человека, а не страну, верно?

Насколько я знаю санкции были не против страны,они вполне адресные .
Да ты прав наказывать нужно конкретного человека,но сложно будет доказать как это группа лиц смогла воспользоваться Буком,сбить самолет,а потом отогнать Бук на место..
Сложновато ?

[Sandy]

Сообщение от Romi

и вообще, ресурс Русская весна, американский проект, за ним было замечено, что он иногда подкидывает лживую информацию.

Ну да ну да.. ВЫФФСИОВРИОТИ!
Российские вести вон тоже госдепу продались.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1744923
Кургинян само собой -госдеповский наймит..
И прочие Кассады.

Только почему то в 2014 году никто их во лжи не обвинял.

[Материалист]

36rus,

Не поленился,посчитал, ты четыре раза подряд постишь одну и ту же фразу,лягни уже патефон,я понял что тебя устроят только доказательства предоставленные США,а если их не будет,то значит ни каких доказательств нет,хорошо пусть будет так.

Неправильно ты меня понял. Меня устроят любые доказательства коеи ими являются.

До сего дня такие доказательства есть. Это данные технического контроля МО РФ и заключение производителя Бука Алмаза-Антея.

Ты заявил что аналогичный материал обнародован Соединенными Штатами. Вот это заявление

Фото и радиоперехваты,вполне себе обнародованы,чего ты суетишься.

Я задаю тебе в четвертый раз один и тот же вопрос. Ты заявил что фото и радиоперехваты НАТО обнародованы, я спрашиваю, где?

Ты способен, просто, как мужик, ответить за свои слова? Или ты болтливая баба?

[Материалист]

Sandy,

дата и время новости 29.06.2014 - 15:32.

В этой новости написано, что фото сделано ранее.Как и все прочие фейковые вбросы Украины, это "доказательство" тщательно изучалось. Если мне память не изменяет фото сделано в 2012м году. В этой ветке где то есть подробности.

Я повторяю вопрос, зачем ты вытащил фото украинских Буков 2012го года для доказательства наличия у ЛДНР в 2014м этого вооружения?

Ты не в состоянии понять разницу между 2012 и 2014, и между "гарнизоном" и боевым комплексом Бук+станция подсветки (работа станции зафиксирована АВАКСом Бундесвера)?

Я не могу понять, ты как и 36rus стираешь грань между глупостью и попытками имитировать глупость?

Давай, комментируй фото 2012го года и захваченный "ганизон" в 2014м.