Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 08.08.2012, 13:53   #421   
Форумец
 
Сообщений: 4,933
Регистрация: 31.01.2011

грамозека вне форума Не в сети
Wally, ясен х.. растет! У нас все растет, даже 146% это еще не предел!))) Больше смотрите 1 онал там еще ни такое уведите! А то что кладбища городские уже не вмещают всех "желающих" лет так уже 10-15 это факт!
 
Старый 08.08.2012, 13:54   #422   
Форумец
 
Сообщений: 7,288
Регистрация: 22.01.2007
Возраст: 55

sasa2006 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от origin Посмотреть сообщение
Мама Санди какой-то робот - не ест, за коммуналку не платит и не болеет.
просто вроде на селе живет, все свое
плюс умеренные физические упражнения на огороде, способствуют крепкому здоровью

(дай бог ей здоровья и долгой жизни )
 
Старый 08.08.2012, 13:54   #423   
Форумец
 
Сообщений: 547
Регистрация: 28.01.2006
Возраст: 51

origin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Wally Посмотреть сообщение
А так, самая высокая в европах пенсия (не считая Норгов) у Греков. И самая глубокая и вонючая экономическая жопа тоже у них. Связь понятна?
Греки, действительно, себе написали пенсии от балды, в рассчете, что Евросоюз заплатит. Но во всех других странах все существенно лучше. В большинстве стран - около 1000 евро, хотя особых природных ресурсов у них нет. Причем, как и работающие, пенсионеры получают 14 пенсий в год. Населению суперэнергетической державы России даже о половине от этой суммы можно и не мечтать. Более молодому поколению и средней пенсии в 9,5 тыс не придется получить.
 
Старый 08.08.2012, 14:00   #424   
Форумец
 
Сообщений: 547
Регистрация: 28.01.2006
Возраст: 51

origin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от sasa2006 Посмотреть сообщение
просто вроде на селе живет, все свое
плюс умеренные физические упражнения на огороде, способствуют крепкому здоровью

(дай бог ей здоровья и долгой жизни )
Может, все-таки, в администрации где-нибудь работала? Там вот пенсии неплохие. 40 тыс - не предел.

Присоединяюсь - пусть живет долго и не болеет.
 
Старый 08.08.2012, 14:12   #425   
Форумец
 
Сообщений: 7,288
Регистрация: 22.01.2007
Возраст: 55

sasa2006 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от origin Посмотреть сообщение
Населению суперэнергетической державы России
ошибаетесь
мы экспортируем меньше чем 2 тонны нефти на душу населения (1,8 тонны)

http://www.kaig.ru/expnp.pdf

пусть баррель стоит 100 долларов
барель нашей нефти стоит дешевле
если не учитывать плотность нефти
1 тонна - 6,3 барреля
то есть 1 тонна - 630 баксов
2 тонны - 1200 баксов в год на человека

то есть 100 долларов на рыло в месяц ВЫРУЧКИ
скорректируйте эту суммы на себестоимость
учтите что нефть российская дешевле чем брент

в лучшем случае 50 баксов получится

вот я и думаю, с какого хера средняя зарплата по стране 850 баксов
уж явно не только за счет нефти
 
Старый 08.08.2012, 14:28   #426   
Форумец
 
Сообщений: 7,288
Регистрация: 22.01.2007
Возраст: 55

sasa2006 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от origin Посмотреть сообщение
В большинстве стран - около 1000 евро
в большинстве стран - это только Франция с их 1100 еврами и достаточно большим населением
страны типа люксембурга и норвегии можно в данной статистике не учитывать (ибо население мизерное)
с Грецией и так понятно - пенсии будут понижены, притом существенно
остальные значительно меньше 1000 евро
то есть средняя по оценочным прикидкам дай бог 500-600 евро
 
Старый 08.08.2012, 14:30   #427   
Форумец
 
Сообщений: 7,288
Регистрация: 22.01.2007
Возраст: 55

sasa2006 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от origin Посмотреть сообщение
Может, все-таки, в администрации где-нибудь работала?
да нет, вроде в магазине, я точно не помню, надо Санди спросить
 
Старый 08.08.2012, 14:38   #428   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,727
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от origin Посмотреть сообщение
Мама Санди какой-то робот - не ест, за коммуналку не платит и не болеет.
И ест и платит и болеет, отца даже на операцию в районную больницу клали, что характерно - бесплатно.
Может просто она в отличие от многих умеет жить по средствам?
Ну а если еще более серьезно то я вот лично на себя одного трачу в месяц порядка 10 000.. и что характерно - хватает же..
Цитата:
Сообщение от sasa2006 Посмотреть сообщение
вроде в магазине, я точно не помню, надо Санди спросить
пенсионерка.. пенсия ЕМНИП 7 или 8 тысяч. у отца по моему 8000 тоже пенсионер. село Нижнедевицк.
Цитата:
Сообщение от origin Посмотреть сообщение
пенсии неплохие. 40 тыс - не предел.
и куда столько тратить?
 
Старый 08.08.2012, 14:50   #429   
Воронежец
 
Аватар для ЕвгенийN
 
Сообщений: 1,260
Регистрация: 11.09.2008
Возраст: 44

ЕвгенийN вне форума Не в сети
При составлении подборки использованы данные: официальный сайт ЦРУ, данные Всемирного банка в рейтинге "Показатели мирового развития", данные российского Негосударственного пенсионного фонда «Алмазная осень», сообщения РИА Новости и Корреспондент.net. Пенсии указываем в долларах США. Все данные - 2010-2011 гг.

ГЕРМАНИЯ

Пенсионный возраст 65 лет.

Продолжительность жизни. Средняя продолжительность жизни по различным статистическим показателям 2010-2011 гг - от 79,26 лет до 79,9. В любом случае, более 79 лет.

Средняя пенсия. Составляет 1200 долларов США. Если немец за всю жизнь не наработает даже одного дня трудового стажа, ему все равно гарантирована пенсия в минимум 350 евро, но при этом такому пенсионеру еще и оплачивается жилье (56 кв. метров – норма площади на одного человека) и коммунальные услуги.

ФРАНЦИЯ

Пенсионный возраст 62 года.

Продолжительность жизни. Средняя продолжительность жизни французов – от 80,6 до 80,98. В любом случае – больше 80,5 лет.

Средняя пенсия. Порядка 800 долларов. Французы вносят в пенсионный фонд 16,35% от заработка, при этом работники и работодатели вносят эти суммы пополам. Размер пенсии устанавливается в 50% от средней зарплаты за последние 11 лет трудовой деятельности. Минимальная пенсия – ? 6 тыс. в год.

ВЕЛИКОБРИТАНИЯ

Пенсионный возраст в этой стране повысили до 68 лет. Для работников пожарной службы и полиции пенсионный возраст – 60 лет. Пенсионная реформа так потрясла Британию, что в массовых акциях протеста в этом году приняли участие даже, например, учителя, не бастовавшие до того в этой стране 127 (!) лет. 85% школ при этом были временно закрыты в связи с забастовками.

Продолжительность жизни. Средняя продолжительность жизни превышает 79 лет.

Средняя пенсия. Тоже довольно невзрачная среди ведущих стран Европы – составляет несчастных 700 долларов. Сама пенсионная система в Великобритании тоже чудовищно несправедливая: работающий гражданин платит в пенсионный фонд 10% с заработка, работодатель добавляет от 3% до 10,2%. В итоге пенсия британца достигает максимум каких-то убогих 50% зарплаты (в Германии – 70%), и при этом государство гарантирует лишь минимальную пенсию.

ИТАЛИЯ

Пенсионный возраст повышен до 68 лет, а для женщин – до 63 лет и пяти месяцев. Но если итальянец работал и платил налоги на протяжении 35 лет, он сможет выйти на пенсию в 65 лет.

Продолжительность жизни. Средняя продолжительность жизни итальянцев – 80,2 лет.

Средняя пенсия. Порядка 900 долларов. Но это в условиях нынешней послекризисной нищеты: минимальная пенсия в 2008 году составляла около 700 евро в месяц, средняя достигала 1000 евро.

ИСПАНИЯ

Пенсионный возраст. В январе 2011 года совет министров страны одобрил предварительный проект закона о пенсионной реформе, который предусматривает увеличение возраста выхода на пенсию с 65 до 67 лет. Министерству Труда Испании удалось достичь договорённости по этому проекту по итогам нескольких недель трудных переговоров с двумя крупнейшими профсоюзами страны, угрожавшими всеобщей забастовкой. Проект реформы предусматривает, что выход на пенсию будет осуществляться в зависимости от конкретного рабочего стажа каждого гражданина страны. Помимо этого пенсионные льготы сохранят женщины, воспитавшие трёх детей. По-прежнему в 65 лет смогут выходить на пенсию люди, платившие взносы в пенсионный фонд на протяжении 38 лет. Пенсионная реформа в Испании должна вступить в силу с 2013 года, однако до этого ещё предстоит голосование в парламенте, где проект закона о пенсионной реформе должен получить достаточное большинство голосов.

Продолжительность жизни. Средняя продолжительность жизни испанцев – 80 лет.

Средняя пенсия. Официально средняя пенсия в Испании на сегодняшний день составляет на сегодняшний день 1295 долл.
 
Старый 08.08.2012, 14:58   #430   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,727
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Хорошо наверное в ваших Европах однако у моей бабушки пенсия была 25 рублей.. и она умудрялась в месяц еще и откладывать рублей по 10..
 
Старый 08.08.2012, 15:54   #431   
Форумец
 
Аватар для Слай
 
Сообщений: 13,261
Регистрация: 15.04.2007

Слай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от sasa2006 Посмотреть сообщение
учтите что нефть российская дешевле чем брент
И себестоимость выше в разы чем у арабов.
Sandy, С полтинничком, будет что на др форума отметить.
 
Старый 08.08.2012, 16:26   #432   
Форумец
 
Сообщений: 8,635
Регистрация: 03.07.2009

Wally вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от грамозека Посмотреть сообщение
А то что кладбища городские уже не вмещают всех "желающих" лет так уже 10-15 это факт!
А что Вы хотите? Чтобы рождались и не мерли? Так не бывает.
Чем больше народу тем больше и умирают
Кладбища всегда и везде приходится расширять.


Цитата:
Сообщение от origin Посмотреть сообщение
Греки, действительно, себе написали пенсии от балды, в рассчете, что Евросоюз заплатит. Но во всех других странах все существенно лучше. В большинстве стран - около 1000 евро, хотя особых природных ресурсов у них нет. Причем, как и работающие, пенсионеры получают 14 пенсий в год.
Чушь.

См картинку на предыдущей странице.
Средняя по всем - 786 евро. И это с учетом завышенной Греции и очень высокой (но малонаселенной) в Норвегии. Две крайние отброшены - Люксембург и Албания (но там минимум населения все равно).
Абсолютное большинство меньше или значительно меньше 1000 евро, с медианой в окрестности 500 евро.
Никаких 14 выплат нет, все это сказки.
 
Старый 08.08.2012, 17:30   #433   
Форумец
 
Сообщений: 547
Регистрация: 28.01.2006
Возраст: 51

origin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от sasa2006 Посмотреть сообщение
ошибаетесь
мы экспортируем меньше чем 2 тонны нефти на душу населения (1,8 тонны)
510 млн тонн в год был недавно пройден пик добычи нефти в России. Официальные данные. Плюс примерно на ту же сумму газа.
Себестоимость добычи неизвестна в любом случае, так как в нее записать что угодно можно.
Так что примерно получается 4600$ в год на брата, включая младенцев и пенсионеров, только от нефти и газа.
На такие деньги можно было бы всей страной не работать.
 
Старый 08.08.2012, 17:30   #434   
Moderator
 
Аватар для Iozhin
 
Сообщений: 17,322
Регистрация: 21.04.2009

Iozhin вне форума Не в сети
Ап чём базар!?
65 млн пенсионеров, 35 млн школота.
Минус из трудоспособных бюджетники.
На остальных: бюджетники, пенсии, образование, медицина, субсидии, льготы, пособия.
На одного создающего прибавочную стоимость (налоги, ндс, доход) 5 иждивенцев.

Цитата:
Сообщение от origin Посмотреть сообщение
Так что примерно получается 4600$ в год на брата, включая младенцев и пенсионеров, только от нефти и газа.
На такие деньги можно было бы всей страной не работать.
Без подробностей.
150 тысяч рублей на 12 месяцев = 12500 р.
ЧТД

http://lmgtfy.com/?q=%D0%BE%D1%82%D1...%D0%BC%D0%B0+2

Последний раз редактировалось Iozhin; 08.08.2012 в 17:50.
 
Старый 08.08.2012, 17:40   #435   
Форумец
 
Сообщений: 547
Регистрация: 28.01.2006
Возраст: 51

origin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от sasa2006 Посмотреть сообщение
в большинстве стран - это только Франция с их 1100 еврами и достаточно большим населением
страны типа люксембурга и норвегии можно в данной статистике не учитывать (ибо население мизерное)
с Грецией и так понятно - пенсии будут понижены, притом существенно
остальные значительно меньше 1000 евро
то есть средняя по оценочным прикидкам дай бог 500-600 евро
По Вашей же схеме 13 стран имеют близкую к 1000 пенсию (11 из них выше) и примерно столько же как у нас - 200-400 евро. Самое позорное, что Лавтия и Литва - голодранцы из голодранцев фактически России не уступают.
 
Старый 08.08.2012, 17:53   #436   
Форумец
 
Сообщений: 547
Регистрация: 28.01.2006
Возраст: 51

origin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
И ест и платит и болеет, отца даже на операцию в районную больницу клали, что характерно - бесплатно.
Может просто она в отличие от многих умеет жить по средствам?
В городе подороже жить будет. Проезд, коммуналка дают о себе знать. Доктора тоже не как в районной больнице.

Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
пенсионерка.. пенсия ЕМНИП 7 или 8 тысяч. у отца по моему 8000 тоже пенсионер. село Нижнедевицк.
300000 с 16000 пенсии накопить - это уже не просто "по средствам".
 
Старый 08.08.2012, 18:15   #437   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,727
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от origin Посмотреть сообщение
300000 с 16000 пенсии накопить - это уже не просто "по средствам".
Это по 5000 каждый месяц в течение 6 лет вполне себе реально.
Цитата:
Сообщение от origin Посмотреть сообщение
В городе подороже жить будет
ну кто вам доктор - ежжайте в деревню..
 
Старый 08.08.2012, 18:21   #438   
Forever red
 
Аватар для rеdmаn
 
Сообщений: 5,627
Регистрация: 17.08.2010

rеdmаn вне форума Не в сети
На пенсию что-то захотелось...
 
Старый 08.08.2012, 18:37   #439   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,727
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
у вас выслуга вам проще
 
Старый 08.08.2012, 20:55   #440   
Форумец
 
Сообщений: 7,288
Регистрация: 22.01.2007
Возраст: 55

sasa2006 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от origin Посмотреть сообщение
По Вашей же схеме 13 стран имеют близкую к 1000 пенсию (11 из них выше) и примерно столько же как у нас - 200-400 евро. Самое позорное, что Лавтия и Литва - голодранцы из голодранцев фактически России не уступают.
посчитайте по удельным весам по населению
и будет прав Валли, порядка 500-600
 
Старый 09.08.2012, 00:26   #441   
Человек
 
Сообщений: 3,779
Регистрация: 15.04.2008

vlad_m вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Ну а если еще более серьезно то я вот лично на себя одного трачу в месяц порядка 10 000.. и что характерно - хватает же..
А что значит выражение "трачу на себя одного"? Т.е. это средства на одежду, транспорт, бухло, телок и пр.? Или что? Я вот как-то не особо себе представляю выражение "трачу на себя одного", т.к. семья, ребенок все-таки, живем все вместе, а оттого себя не могу почему-то выделить.
 
Старый 09.08.2012, 06:29   #442   
Форумец
 
Сообщений: 7,288
Регистрация: 22.01.2007
Возраст: 55

sasa2006 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Iozhin Посмотреть сообщение
65 млн пенсионеров
вроде бы 40 млн.пенсионеров
 
Старый 09.08.2012, 07:45   #443   
Форумец
 
Сообщений: 7,288
Регистрация: 22.01.2007
Возраст: 55

sasa2006 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ЕвгенийN Посмотреть сообщение
При составлении подборки использованы данные: официальный сайт ЦРУ, данные Всемирного банка в рейтинге "Показатели мирового развития", данные российского Негосударственного пенсионного фонда «Алмазная осень», сообщения РИА Новости и Корреспондент.net. Пенсии указываем в долларах США. Все данные - 2010-2011 гг.
примерно соответствует картинке приведенной на предыдущей странице
 
Старый 09.08.2012, 07:46   #444   
Форумец
 
Сообщений: 7,288
Регистрация: 22.01.2007
Возраст: 55

sasa2006 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от origin Посмотреть сообщение
510 млн тонн в год был недавно пройден пик добычи нефти в России
когда был пройден?
откуда источник?
вы путаете добычу и экспорт
 
Старый 09.08.2012, 08:27   #445   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,727
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vlad_m Посмотреть сообщение
А что значит выражение "трачу на себя одного"? Т.е. это средства на одежду, транспорт, бухло, телок и пр.?
Именно так.
Цитата:
Сообщение от vlad_m Посмотреть сообщение
Я вот как-то не особо себе представляю выражение "трачу на себя одного", т.к. семья, ребенок все-таки, живем все вместе, а оттого себя не могу почему-то выделить
Не можешь и не хочешь разные вещи... Отследить можно элементарно - записываешь все доходы и расходы постатейно и еженедельно хотя бы на бумажку Я специально недавно разложил структуру своих доходов и расходов что куда тратится.. 60% доходов уходит на семью 25% лично на меня и еще 15% на накопления. и да - я считаю что я вполне себе ЗАЖРАЛСЯ ибо если бы я реально хотел экономить сумма затрат на меня уменьшилась бы еще на 10% (меньше на такси ездить.. меньше в кафе обедать и те де.. ну прям как наши родители РАНЬШЕ жили)
И кстати разрез расходов думаю вполне ТИПИЧЕН для многих..
 
Старый 09.08.2012, 09:33   #446   
Форумец
 
Сообщений: 7,595
Регистрация: 09.08.2005

Asmodian вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от sasa2006 Посмотреть сообщение
вот я и думаю, с какого хера средняя зарплата по стране 850 баксов
она такая тока в ваших мечтах, ну или это усреднения из области 1 поучает 300 тысяч и 20 человек по десятке.
 
Старый 09.08.2012, 15:08   #447   
Воронежец
 
Аватар для ЕвгенийN
 
Сообщений: 1,260
Регистрация: 11.09.2008
Возраст: 44

ЕвгенийN вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Wally Посмотреть сообщение
А что Вы хотите? Чтобы рождались и не мерли? Так не бывает.
Чем больше народу тем больше и умирают
С какой стати народу больше? Население как бы постоянно сокращается в стране, в среднем на миллион в год.
Уровень рождаемости никак не может коррелировать с уровнем смертности в то же время, если только дети мертвыми не рождаются массово. А у нас именно уровень смертности высокий, отсюда естественная убыль. И он такой потому, что высокий уровень смертельных заболеваний (онкология и т.п.), а также "благополучная" экология и социалка.

Уровень смертности на 1000 человек в год
 
Старый 09.08.2012, 15:53   #448   
Форумец
 
Сообщений: 7,288
Регистрация: 22.01.2007
Возраст: 55

sasa2006 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Asmodian Посмотреть сообщение
она такая тока в ваших мечтах, ну или это усреднения из области 1 поучает 300 тысяч и 20 человек по десятке.

речь идет о средней зряплате по РФ
наша область не самая крутая по заработной плате
поэтому и кажется мечтой
я получаю больше этой цифры
жена чуть меньше
в итоге в среднем верно
 
Старый 09.08.2012, 16:07   #449   
Форумец
 
Аватар для Adibas
 
Сообщений: 1,014
Регистрация: 07.09.2004
Возраст: 44

Adibas вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ЕвгенийN Посмотреть сообщение
С какой стати народу больше? Население как бы постоянно сокращается в стране, в среднем на миллион в год.
Сейчас не сокращается, а даже растет. За счет высокой рождаемости на Кавказе и мигрантов.
 
Старый 13.08.2012, 14:11   #450   
Андрюша
 
Аватар для Vadag
 
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38

Vadag вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ЕвгенийN Посмотреть сообщение
С какой стати народу больше? Население как бы постоянно сокращается в стране, в среднем на миллион в год.
У вас данные 10-летней давности.
 
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind