Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 07.10.2013, 14:13   #421   
Ума палата
 
Аватар для strizh
 
Сообщений: 793
Регистрация: 28.06.2006

strizh вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от MaXiM Камеррер Посмотреть сообщение
Олимпийский огонь погас....
Казус не в том, что он погас, а в том, что он это сделал публично, на глазах у всех.
Эта "олимпияда" уже стала "событием", не успев начаться.
  Ответить с цитированием
Старый 07.10.2013, 14:35   #422   
Масаракш
 
Аватар для MaXiM Камеррер
 
Сообщений: 1,005
Регистрация: 24.12.2008

MaXiM Камеррер вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от strizh Посмотреть сообщение
Казус не в том, что он погас, а в том, что он это сделал публично, на глазах у всех.
Эта "олимпияда" уже стала "событием", не успев начаться.
ИМХО казус в том, что никого не проинструктировали что делать. Что никто из службы обеспечения не прибежал с капсулой с огнем, что какой-то охранник дал прикурить от зажигалки, что спортсмен не однократный чемпион, не однократный участник олимпиад НЕ ЗНАЛ что этого нельзя делать.
Этот случай уже вошел в историю олимпийского движения.
  Ответить с цитированием
Старый 07.10.2013, 14:37   #423   
УмНиК
 
Аватар для Texhik
 
Сообщений: 3,166
Регистрация: 23.12.2006
Возраст: 40

Texhik вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от MaXiM Камеррер Посмотреть сообщение
один пердун старый - бывший чемпион
Подумай десять раз прежде чем пишешь такое.
  Ответить с цитированием
Старый 07.10.2013, 14:44   #424   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,097
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2655

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от MaXiM Камеррер Посмотреть сообщение
Это два опестуха, по-другому их назвать нельзя, один пердун старый - бывший чемпион
Тебе до него, как до Парижа раком, не добраться, так что, некуй!
  Ответить с цитированием
Старый 07.10.2013, 14:47   #425   
Форумец
 
Сообщений: 1,207
Регистрация: 15.08.2013

3одиак вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от MaXiM Камеррер Посмотреть сообщение
К стати самое главное просрали, совесть, патриотизм и уважение! Мозги просрали!
феноменально ))) ды ты жуткий оптимист с верой в человечество. Как живешь то в этом ужасном мире?)))
  Ответить с цитированием
Старый 07.10.2013, 15:16   #426   
Форумец
 
Аватар для CLUBEN
 
Сообщений: 6,874
Регистрация: 23.03.2004

CLUBEN вне форума Не в сети
Жалкие. Зимние. На твои


Мы давно ждали настоящего спортивного праздника.
Мы очень хотели, чтобы зимние Олимпийские Игры в Сочи-2014, которые впервые пройдут в России, стали именно таким праздником. Но праздника может не случиться. Реальность будет совсем иной, чем нам покажут по телевидению в новостях и в спортивных трансляциях.

Я прекрасно понимал, что подготовка к Олимпиаде в Сочи идёт непросто.
Но если лично оказаться сегодня в Сочи, если пообщаться с местными жителями, если не под запись поговорить со спортсменами, можно испытать настоящий шок. Мне абсолютно не интересно, кто и сколько своровал на подготовке к главным спортивным состязаниям четырёхлетия. В конце концов, я не Счётная палата. Мне важно другое: то, что не видно будет во время лакированных репортажей из столицы российских субтропиков. Если, конечно, до этих репортажей дойдёт. Если Сочи не погрузится в традиционную для курорта тьму из-за перебоев с электроэнергией. И если в Сочи не будет обычных перебоев с водоснабжением. И если ещё очень многие привычные для местных жителей «если» счастливо не случатся.

***

Ещё никогда Олимпиады не заканчивались для нас хорошо.
Всё, что проводилось олимпийского на нашей территории, в итоге заканчивалось провалом. Впрочем, до сих пор Олимпиада у нас была пока только одна. Так что более репрезентативной ситуация станет для исследователя лишь после 2014 года. Однако всё, что происходит уже сейчас, так сказать, по пути в будущую олимпийскую столицу, свидетельствует только об одном: нас может ждать вселенский позор. И это мало кого волнует.

Жителей Сочи и окрестностей уверяли: у вас в 2014-м случится большой праздник спорта.
Мирового спорта. То, о чём вы потом будете рассказывать своим детям и внукам. Поэтому если надо будет потерпеть тяготы большой олимпийской стройки, то уж сделайте одолжение, потерпите. Это для вашего же блага, мол.

Жителей всей страны убеждали в том, что это и есть счастье, это и есть большая победа и предмет для гордости.
Вот и сделаем мы курорт с мировым именем на черноморском побережье Кавказа. Вот и потекут сюда инвестиции со всего мира после Олимпиады. Да, сейчас надо поднатужиться, в чём-то себе отказать. Но зато как преобразится наша столица российских субтропиков!

Мировое сообщество активно кормили рассказами, как можно провести олимпийский турнир по максимальным стандартам безопасности.
Увидите, мол, что даже близость пугающей весь мир Чечни, соседство Грузии с её неспокойными автономиями – всё это ни для кого не будет даже просто информационным фоном. Забудете все свои страхи. Да только взрывается время от времени недалеко расположенный Дагестан. Да и сам Краснодарский край – отнюдь не образчик спокойствия и благополучия.

Много кому и много чего обещали.
Здесь даже нет нужды подробно всё перечислять. Обманывать нижестоящих – российская традиция. Мы не философский трактат об этом пишем, поэтому нет нужды углубляться в эту тему. Ясно, что обман идёт на всех этажах. Местные жители вообще оказались самой униженной категорией населения: их просто выкидывали на улицу под предлогом того, что их земли необходимы для строительства олимпийских объектов. Компенсации взамен платили копеечные. Но праздника и они не получат: попасть на спортивные объекты для большинства из них даже при условии купленного билета окажется делом невозможным.

Для страны в целом тоже радости будет немного: мы рискуем получить не просто гигантскую финансовую дыру под названием «Олимпиада в Сочи», но и очередной набор имиджевых и прочих потерь.
До Олимпиады ещё есть времени, но уже сейчас мы хотим того или не хотим, но ой как стараемся стать посмешищем для всего мира.

Помнится, в 2006-м году, то есть примерно за год до знаменитого гватемальского голосования (где решалась судьба будущей олимпийской столицы-2014), общался я с тогдашним главой Олимпийского комитета России Леонидом Тягачёвым.
В ту пору человек, поставивший на горные лыжи российского президента, казался всесильным чиновником. Пора сбрасывать балласт в ту пору ещё не пришла. Я ещё не был уверен, что спустя год на сессии МОК корейский и австрийский города уступят российскому, и немного насмешливо спрашивал у Леонида Васильевича:

– Ну, давайте признаемся честно: Олимпиада в Сочи – это смешно.
Я ведь даже не о том, что на летнем курорте будут проводиться зимние игры. Я об инфраструктуре.

– А что с инфраструктурой не устраивает Вас?

– Не устраивает ровно то, что её нет вовсе.
Вы в туалетах в сочинском аэропорту были? Это ведь как в известной советской киноклассике – «туалет типа сортир». Грязное очко. Дырка в полу.

Тягачёв, брезгливо морщась, уверял меня, что всё это наветы врагов, что даже если где-то остались упомянутые «дырки», всё это исчезнет в результате реконструкции и нового строительства.

– Сочи и сейчас хорош.
А будет через несколько лет таким, что и не узнаете.

Оставлю за скобками рассуждения о том, что внешне измениться и стать удобным для жизни – это не одно и то же.
Лично для меня таким примером является Москва: да, за последние два десятка лет она сильно перестроилась, но стала ли удобней для жизни (не для работы, не для зарабатывания денег, а именно для жизни) – большой вопрос.

А что же наши туалеты?

Прилетев не так давно в свежеотстроенное здание аэропорта, я отправился в туалет, чтобы скрасить томительное ожидание получения багажа (логистика – не самая сильная составляющая сочинского аэропорта).
Подёргав ручку, понял, что туалетный рай – здесь по-прежнему миф. Рядом с дверью красовалась прибитая табличка (то есть вывешена она была не на день-два): «Туалеты закрыты в связи с отсутствием в городе воды».

Комментарии нужны?
Мы рекорды собираемся ставить олимпийские. Мы мир собираемся удивлять. Вот только воды у нас нет. И туалетов заодно.

***

Министр спорта Виталий Мутко всегда говорит обтекаемыми формулировками.
Если уж скажет резко, это может означать только одно – допекло.

Мы сидели в узком кругу, обменивались взглядами, оценками происходящего, делали прогнозы.
Зашла речь и об Олимпиаде:

– Если с чемпионатом мира по футболу-2018 мне всё понятно, если Министерство спорта полностью контролирует и его подготовку, и ход проектирования и строительства всех спортивных объектов, то с Олимпиадой всё очень непросто, – горестно сетовал Виталий Леонтьевич. – Но особенно обидно за зрителей. Чтобы попасть на трибуны, билета будет недостаточно. Надо будет ещё получать специальную регистрационную карточку.

Допускаю, что Виталий Мутко, когда произносил это, не столько переживал за судьбу зрителей, сколько калькулировал.
Что именно – оставим на его совести. Разговор не об этом. Но сетования по поводу этих пресловутых «карточек безопасности» не просто имеют место быть. Это ещё больший позор, чем пустая Москва в 1980-м.

Конечно, силовики, дай им волю, всю Кубань бы зачистили на время Олимпиады.
Нечего населению ходить по объектам, не для него, а для славы спорта построенным. Нечего мешаться. Допускаю, что какие-нибудь умельцы на местах, наверняка, ближе к делу придумают свои оригинальные инструкции, которые уже не раз встречались в российских регионах во время важных международных форумов и визитов первых лиц: к окнам не подходить, форточки не открывать, без особой надобности с такого-то по такое-то на улицу не выходить. Проходили подобные вещи не раз.

Вдумайтесь на секунду: у вас есть билет на то или иное олимпийское состязание, вы уже предвкушаете спортивный праздник.
Вы представляете, как отправитесь на трибуну, как будете болеть за своих любимцев. Хорошо, не попаду я на какой-нибудь рейтинговый турнир, не достанется мне билетов, к примеру, на фигурное катание – ну, и ладно, пойду шорт-трек какой-нибудь неведомый посмотрю. Прикоснусь к Олимпиаде хотя бы таким образом.

А вот и нет.
Никаким образом не прикоснётесь. Даже при наличии билета. Потому что вовсе не билет один будет являться пропуском на спортивные объекты (допускаю, что и не только на спортобъекты одни). Вам понадобится ещё один документ. Не паспорт, вовсе не паспорт! Специальная идентификационная регистрационная карточка, о которой нужно будет позаботиться заранее. Суть её – в том, что вы регистрируетесь на некоем сайте заранее (в конце 2012-го было объявлено, что примерно за неделю - две, но даже самые точные сроки – в условия традиционного нашего бардака величина предельно непостоянная). Уполномоченные органы безопасности (как ни назови придуманную под Олимпиаду структуру, ясно, что корни её будут произрастать с Лубянки, да это никем уже и не скрывается) должны будут провести некую проверку. Критерии этой проверки, как всегда в наших широтах, не озвучиваются. И после этого надо будет отправляться в какой-то назначенный тебе адрес выдачи этих карточек и там, очевидно отстояв очередь (по-другому у нас редко получается: это только Жерару Депардье паспорт в обход всех существующих норм выписывают и моментально привозят на руки), наконец, стать обладателем заветной «проходки». Если утерял - что делать, как получить дубликат и вообще возможно ли это, не сообщается.

Но дело ведь не в дубликате.
В нашей стране вообще нельзя терять документы. Чревато проблемами. Без бумажки ты уже не человек. Это известный принцип в стране победившей бюрократии. Дело вообще в сути вопроса. Есть соревнование. Есть билеты на это соревнование. Но с билетом ты войти не сможешь. И если бы это была пресловутая борьба со спекуляцией билетами. Как с ней бороться, давно способы известны. В мире тоже борются, и борются весьма успешно. Хочешь бороться – не указ очередной подписывай о штрафе в один миллион рублей за спекуляцию олимпийскими билетами (интересно, скольких поймают? Точнее, объявят о поимке), а приглашай иностранных специалистов и поучись у них эффективным методам. Но это ж не борьба со спекуляцией – это желание спецслужб засунуть свой нос в личное дело каждого: кто приехал, откуда, на какой срок.

Не испытываю никакой идиосинкразии от общения с силовиками, со спецслужбистами.
Огромное количество моих знакомых носят погоны и пока что этого не стесняются. Спецслужбы так ведут себя в любой стране. Потому что когда силовиков становится очень много, их главной задачей становится объяснить всем окружающим (а самое главное – тем, от кого зависит их сытное существование, то есть тем, кто верстает госбюджет), что без этих работ никакое обеспечение безопасности невозможно. А эти работы можно обеспечить только таким количеством служащих. А лучше и ещё увеличить штат (а с ним – и финансирование), а то мало ли какие козни ещё придумает враг.

При этом никто никакого врага не ждёт, никто в злые козни не верит.
Но сделали над собой усилие, убедили себя и власть предержащих в том, что надо бдеть – вот и бдят. А заодно проедают немалую часть налогов наших.

Так что повторюсь, пустая Москва-80 – это были ещё цветочки.
Сочи, лишивший нас обещанного праздника и превратившийся в кромешный ужас для местных жителей, станет позорной страницей современной российской истории.

***

Что остаётся после любой Олимпиады?
Спортивные объекты. Можно сколь угодно долго злословить по поводу провала московской Олимпиады-80, но в наследие мальчишкам и девчонкам 80-х и 90-х годов остались стадионы, где можно тренироваться, соревноваться, где можно совершать свои шаги в спорте. Это сегодня все те стадионы напрочь устарели морально, на них страшно уже соревноваться или концерты проводить. Но это сегодня. А пару десятков лет как минимум они всё-таки людям прослужили.

В те времена, по крайней мере, и воровали в иных масштабах, и строили, смею предположить, с иным качеством на выходе.
Пример с позорнейшим закрытием столичного дворца спорта на Ходынке «Мегаспорт», извините за тавтологию, мегапоучителен. Стадион открыли под новый, 2007-й год – незадолго до старта чемпионата мира по хоккею. Единственное более или менее симпатичное и удобное в Москве спортивное сооружение под крышей. И уже в самом начале 2013-го его закрывают на реконструкцию и модернизацию, объявляя устаревшим и не для печати намекая, что он попросту опасен для всех, кто становится участником или гостем соревнований.

Итак, возвращаемся к нашей мысли: что остаётся после Олимпиады в Сочи?
Не из социальной и транспортной инфраструктуры – о причудах строительной мысли ещё поговорим отдельно. Из спортивной инфраструктуры. В каждой стране главное следствие Олимпиады – увеличение туристических потоков (не собственно во время соревнований, а как раз после, растянутое на годы – Олимпиада служит гигантской рекламой конкретному туристическому направлению, которое прежде не каждому путешественнику, может быть, было знакомо) и спортивные объекты. И даже если понятно, что гигантский стадион, на котором проходит церемония открытия или закрытия, востребован не будет, то заранее просчитывается его последующая эксплуатация. Так, даже в Пекине, который страшно хотел поразить всех гигантоманией, этот вопрос власти и проектировщики успешно решили. Легендарный уже стадион «Птичье гнездо» сразу после окончания Олимпиады был закрыт и сменил специализацию, превратившись в огромный торгово-досуговый центр. Поток посетителей обеспечен. На рекламу нового торгового центра «Птичье гнездо» поработал одноимённый олимпийский стадион.

Но все эти вещи заранее просчитываются, заранее планируются, заранее проговариваются, калькулируются.
У нас же главное – пустить пыль в глаза. Пыль на 17 олимпийских дней. А потом хоть трава не расти. Точнее, трава-то как раз расти будет. Сочи всё-таки столица российских субтропиков. Вот со снегом и льдом тут проблемы. Один мой сочинский приятель в течение всех февральских дней 2013-го года, ровно в те сроки, когда будет идти Олимпиада в 2014-м – с 7-го по 23-е февраля – указывал в своём твиттер-аккаунте: «сегодня в Сочи +15», «сегодня +17»… Так вот, какова судьба очень многих стадионов после завершения Олимпиады? Часть из них будет… разобрана! Единственное, что мы смогли прокалькулировать, это то, что никому в Сочи эти объекты не нужны. Мы строим Олимпиаду ни для кого! Мы тратим деньги в никуда! Мы их осваиваем сначала на строительстве, а потом на демонтаже! Как вкусна и сладостна эта работа!

Все помнят, какой климат в Сочи?
Из школьного курса географии помним: субтропический. То есть все Ледовые дворцы (числом три штуки) – одноразовые объекты. После Олимпиады они не пригодятся, и бюджет будет просто тупо списывать деньги на их содержание.

Субтропический климат также означает, что гостиницы находятся у моря, а соревнования проходят в горах, и существует элементарная проблема.
Не столько транспортная, сколько логистическая: как одновременно доставить несколько десятков тысяч человек в течение получаса из гостиниц у моря на соревнования в горы.

Построили для решения этой проблемы совмещённую автомобильную и железную дорогу.
Стоит одна только эта дорога ни много ни мало 220 миллиардов рублей. Я не специалист в строительных сметах, но профессионалы отрасли уверяют, что дорогу дешевле было бы строить из золота или чёрной икры. Но и эта дорога – в таком же смысле слова одноразовая. Железная дорога нужна для того, чтобы в течение двух олимпийских недель в феврале 2014 года перевезти людей из гостиниц в горы и обратно. Семнадцать дней – семнадцать раз туда и семнадцать раз обратно. Больше железная дорога никогда и ни для чего не понадобится. Обычный туристский пассажиропоток полностью обеспечивается автомобильной дорогой.

А к чему привело строительство тоннелей в горах, местным жителям ещё предстоит распробовать в последующие годы: вопреки мнению многих геологов пробивали тоннели там, где этого делать категорически нельзя.

Мы получаем парадоксальную картину: любые затраты в строительстве нужны, как известно, для того, чтобы впоследствии извлекать прибыль из эксплуатации построенного.
А в Сочи единственным способом извлечь выгоду из Олимпиады может быть только воровство при строительстве. Не стоит думать, что подобное количество нечистоплотных застройщиков вдруг сгенерировалось вокруг Сочи – другие здесь просто не могли бы оказаться. При любых других раскладах здесь строить бессмысленно.

***

Сегодня, за пять месяцев до старта, все спортивные сооружения в Сочи практически построены.
Слово «практически» - вообще знаменательное и отличительное словечко-паразит для политических элит России. Чего стоит только одна из история с завравшимся и потом запутавшимся в собственном вранье депутатом Владимиром Пехтиным и его фразочкой, достойной быть занесённой в учебники политического словоблудия: «У меня практически нет зарубежной недвижимости». У нас всё в стране «практически»: практически законность, практически стабильность. Практически спортивные объекты тоже строятся. За год до открытия должно быть построено всё. Не построено. Но тут же начинают искать лазейки: а мы, дескать, и не должны были открывать центральный стадион. Там ведь только церемонии проходить будут, так что его можно и не тестировать. Его всё равно под чемпионат мира-2018 строят.

То есть тем, кому повезёт побывать на церемонии открытия или закрытия, стоит помнить: отправляться они будут на «практически построенный» объект.
Так что помните о рисках. Вы не на полноценный стадион пойдёте, а на почти стадион. Разница существенная.

Во многих дворцах спорта в январе-феврале-марте 2013-го только начиналась отделка, но и тут нам сообщили: но ведь «основной вал строительно-монтажных работ уже практически завершён».
Представляю, готовы ли были бы организаторы всего этого.

***

Судьба Олимпиады, увы, мало кого волнует.
Речь идёт, конечно, не о тех, кто просто переживает за судьбу нашей сборной, за судьбу спортивных комплексов в Сочи – речь о тех, кто причастен к олимпийскому строительству. Их волнуют только финансовые нюансы. Но одно уточнение тут всё-таки надо сделать.

Мне доподлинно известно, что президент страны ни одному вопросу сегодняшней политической, общественной, экономической жизни не уделяет столько времени и столько внимания, сколько Олимпиаде.
Дважды в день – вы представляете себе, что это значит в потоке всей информации, которая кружится во властных кабинетах! – дважды в день президенту докладывают о том, как идёт подготовка к спортивному форуму. И президент понимает, что главный имиджевый проект, ради которого многое поставлено на карту, проект, который он считает одним из главных в своей президентской биографии – этот проект под угрозой.

Один серьёзный посетитель высоких кабинетов уверял меня, что президент может даже, скрепя сердце, освободить незадолго до Олимпиады одного из самых известных узников – Михаила Ходорковского.
Не потому что вдруг воспылает всепрощением, а потому что понимает: этот шаг вызовет такую бурю эмоций, что на любые огрехи предолимпийского аврала просто уже никто не обратит внимания.

Но при всём том он понимает: никто не может дать гарантии, что когда на стадионах, где ещё не выветрится краска и ещё будет летать цементная пыль, уже будут вовсю происходить олимпийские старты, в городе не начнёт традиционно гаснуть свет, отключаться подача воды, что слово «позор» не станет основным лейтмотивом всех репортажей (зарубежных, разумеется – «Первый канал» и остальные отфильтровывать неприятное верхам уже давно научились) и всех досужих разговоров.

Тот разнос, который в феврале 2013-го под камеры телевизионщиков устало устраивал Путин своего ближайшему окружению, был вовсе не показательной поркой, не срежиссированным барским гневом для последующего воспроизведения холопским массам, а проявлением самой что ни на есть натуральной растерянности и испуга власти: а что если Олимпиада сорвётся?

Вариант, что у России отберут Олимпиаду, уже не будем рассматривать.
Он изначально был фантастическим. Думаю, что и шанса такого не было, какими бы политическими заявлениями за минувшие шесть лет кто бы ни отмечался. Да и отношение к России как к «Верхней Вольте с ракетами», которое давно укоренилось на мировом политическом небосклоне (как бы мы сами себе ни пытались доказать обратное), не изменится, о какой бы области ни шла речь: политике, экономике или спорте. Все понимают, что гражданские свободы и экономическая прозрачность – это всё не к нам. Но вместе с тем все отдают себе отчёт, что отбирать у русских Олимпиаду – это тревожить медведя в его берлоге, что может привести к каким угодно последствиям.

И даже бойкот наподобие Олимпиады-80 тоже никто устраивать не будет.
Повода нет. Да и не предвидится, наверное. Война с Грузией уже позади. Новых потрясений, даст бог, не случится.

Да и метеорит никакой не прилетит.
Хотя иные проектировщики и горе-застройщики, наверняка, грешным делом об этом мечтали.
Что же случится в феврале 2014-го года?

Олимпиада всё равно пройдёт.
И даже всё, что нужно для того, чтобы она прошла, тоже успеют построить. Что-то будут подлатывать, подкрашивать в последний момент. Вот только никому она, как выясняется, не нужна, эта Олимпиада. От объектов владельцы наперегонки спешат избавиться, «подарив» государству. Надолго ли хватит в спешке построенных дорог и прорытых тоннелей? Этого не знает никто. Какими катаклизмами ответит природа за грубоватое вторжение? Это мы будем испытывать – на себе самих! – ещё годами.

И впечатления эти тоже никто не будет оспаривать.
По одной простой причине: здесь правда всё. От первой и до последней строчки. Любой журналист, побывавший на олимпийской стройке, и не такое расскажет. Любой болельщик, который в Сочи побывает, увидит это всё своими глазами.

Есть страницы в нашей истории, за которые всем нам изрядно стыдно.
И всегда кажется, что да, это позорная наша страница, она была и никуда уже от этого не деться. Мы, мол, сегодня уже такие. Но даже та история, которую мы ради благого дела, казалось бы, творим сегодня, станет с годами восприниматься всё в тех же самых, отнюдь не светлых красках.
  Ответить с цитированием
Старый 07.10.2013, 15:17   #427   
Масаракш
 
Аватар для MaXiM Камеррер
 
Сообщений: 1,005
Регистрация: 24.12.2008

MaXiM Камеррер вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Texhik Посмотреть сообщение
Подумай десять раз прежде чем пишешь такое.
А я 100 раз подумал! Если человек не знает основы олимпийского движения, то должен быть лишен всех олимпийских званий и наград. Это факт!
  Ответить с цитированием
Старый 07.10.2013, 15:34   #428   
УмНиК
 
Аватар для Texhik
 
Сообщений: 3,166
Регистрация: 23.12.2006
Возраст: 40

Texhik вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от MaXiM Камеррер Посмотреть сообщение
А я 100 раз подумал! Если человек не знает основы олимпийского движения, то должен быть лишен всех олимпийских званий и наград. Это факт!
Вот бред. Олимпийский огонь это лишь добрая традиция, которую можно проводить по максимуму, а можно сократить до минимума. И то что огонь погас никак на проведение игр не повлияет. И кстати почитай про человека у которого погас огонь. А то все награды, регалии.
  Ответить с цитированием
Старый 07.10.2013, 15:47   #429   
Форумец
 
Сообщений: 1,207
Регистрация: 15.08.2013

3одиак вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Texhik Посмотреть сообщение
И то что огонь погас никак на проведение игр не повлияет.
Да ладно!!! И что? Единая Россия не виновата? и Путин не причем? а как же "всепросрали" и "всепропало". Это наверняка из-за того что были якобы сфальсифицированы голоса на каких то выборах.
  Ответить с цитированием
Старый 07.10.2013, 16:00   #430   
УмНиК
 
Аватар для Texhik
 
Сообщений: 3,166
Регистрация: 23.12.2006
Возраст: 40

Texhik вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от 3одиак Посмотреть сообщение
Да ладно!!! И что? Единая Россия не виновата? и Путин не причем? а как же "всепросрали" и "всепропало". Это наверняка из-за того что были якобы сфальсифицированы голоса на каких то выборах.
не понял вашего выпада) я же наоборот не паникую и не придаю большого значения огню этому, все может произойти же.
  Ответить с цитированием
Старый 07.10.2013, 16:14   #431   
Форумец
 
Сообщений: 1,207
Регистрация: 15.08.2013

3одиак вне форума Не в сети
Texhik, ды эт я так, пацанов-хомяков поддерживаю. Теперь вы тоже проклятый, купленный едросовец. Без совести, чести, патриотизма, ума, чего то там еще...
  Ответить с цитированием
Старый 07.10.2013, 16:15   #432   
Андрюша
 
Аватар для Vadag
 
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38

Vadag вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от MaXiM Камеррер Посмотреть сообщение
Это два опестуха, по-другому их назвать нельзя, один пердун старый
Это то, что сделал человек, которого ты так называешь (помимо чемпионства):
Цитата:
16 сентября 1976 года Шаварш Карапетян с братом Камо и Липаритом Алмасакяном совершал утреннюю пробежку. Случайно они оказались на месте падения троллейбуса в Ереванское озеро. Карапетян взял командование и наиболее сложную часть работы по погружению и спасению людей на себя. «Я достаю — ты подбираешь!» — скомандовал Шаварш брату. Он передавал брату спасённых людей, а Камо — на лодку, к тренеру. Из лодки — в машину. На глубине 10 метров при нулевой видимости Шаварш разбил ногами заднее стекло троллейбуса и спас 20 пассажиров из 92-х. Братья Карапетян вытащили из воды значительно больше людей, но лишь двадцать из них удалось вернуть к жизни. Пассажиров без сознания доставляли в больницу. Врачи, оказывавшие помощь, не знали, что их неожиданных пациентов вытащил из воды один человек. Все были уверены: ведётся слаженная работа спасателей. Силы пловца были на исходе. Вынырнув в очередной раз, Шаварш осознал, что вытащил не человека, а подушку от сиденья троллейбуса. По его словам, эта подушка часто снилась ему по ночам, ведь он мог спасти жизнь ещё одному человеку. Остальных пассажиров спасти не удалось. После этого Шаварш Владимирович тяжело заболел пневмонией, которая осложнилась сепсисом. Температура держалась на уровне сорока градусов. В больнице провёл 45 дней. После воспаления в лёгких образовались спайки, и каждый глубокий вдох спортсмену давался с трудом (на высоте вдоха спайки натягивались, вызывая боли и удушающий кашель). Эксперты говорят, что Карапетян был одним из немногих людей на Земле, физически способных совершить такой подвиг[6].
Так что не тебе, говну мелкотравчатому, разбрасываться такими эпитетами в отношении героя.

Цитата:
Сообщение от MaXiM Камеррер Посмотреть сообщение
спортсмен не однократный чемпион, не однократный участник олимпиад НЕ ЗНАЛ что этого нельзя делать.
Ну-ка, расскажи, когда это подводные виды спорта входили в ОИ???

Реально был тупо организаторский косяк, когда забыли проинструктировать. И всё.
Сейчас опять горит труЪ-огонь. В чем проблема?
  Ответить с цитированием
Старый 07.10.2013, 16:15   #433   
Масаракш
 
Аватар для MaXiM Камеррер
 
Сообщений: 1,005
Регистрация: 24.12.2008

MaXiM Камеррер вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Texhik Посмотреть сообщение
А то все награды, регалии.
Не все, а только олимпийские.

Вообще Олимпийские игры - божественные игры мира. На время их проведения должны быть забыты все распри и конфликты. И символом их является божественный огонь снисходящий с горы Олимп, как-бы дарится людям Богами.
И олимпийский огонь - главный и неотъемлемый символ олимпиады и все традиции с ним связанные, должны быть нерушимы.
А такое неуважение к символам олимпийского движения должно повлечь за собой наказание от МОК.
Это тупо разгильдяйство и наплевательское отношение быдла, которое вообще не осознает что такое олимпиада, он на ней пиписькой мерятся и все..
  Ответить с цитированием
Старый 07.10.2013, 17:00   #434   
Кровожадный
 
Аватар для EXIV
 
Сообщений: 13,353
Регистрация: 20.11.2003

EXIV вне форума Не в сети
Погаз не один раз.
в коментариях http://www.youtube.com/watch?feature...&v=JCtK4arRyAw
сама суть происходящего. Путеноиды хер поймут.

"Блеать, ну что такое????? Я ,Блеать, обращаюсь ко всем отвественным за это ГОВНО, ну когда вы суки нажретесь??? Вы представляете какое чувство испытывают люди которые несут этот факел??? Не всякие *****ы-министра а реальные спортсмены, которые своими победами заслужили это право, каково им ведь это реально ПОЗОРНО когда у тебя в руках гаснет Олимпийский огонь. "
Я думаю Шаваршу до слёз было обидно и стыдно именно ему перед людьи которые на него смотрели за неоднократно тухнущий факел. А тух он потому что ..( адальше путениодиы будет включать дурачка как обычно и нести очередную пургу.)
  Ответить с цитированием
Старый 07.10.2013, 17:09   #435   
Кровожадный
 
Аватар для EXIV
 
Сообщений: 13,353
Регистрация: 20.11.2003

EXIV вне форума Не в сети
нашёл статью про факел.
http://stadium.ru/index_local.asp?curNewsId=63260

Олимпийский факел Игр-2014 не погаснет ни при каких обстоятельствах
17:2814.01.2013

Олимпийский факел Игр-2014 в Сочи не погаснет ни при каких обстоятельствах. Об этом сегодня сообщил один из разработчиков артефакта Андрей Водяник в беседе с корреспондентом ИТАР-ТАСС.

Отвечая на вопрос, как удалось сделать так, чтобы конструкция продолжала гореть в мороз, при сильном ветре и даже под водой, собеседник скромно пояснил, что "это простая инженерная работа". "Опытные конструкторы и инженеры были привлечены к созданию факела, поэтому особых сложностей не было, - сказал Водяник. - Мы, конечно же, учитывали то, как были сделаны системы горения и сами факелы у предыдущих разработчиков, но старались создать индивидуальность и в технических решениях, и в художественных образах, и в конструкторских решениях, которые в нем есть".

Вес факела составляет 1800 грамм, а центр тяжести намеренно перенесен вниз - для удобства участников эстафеты. "Такой вес обусловлен большим размером факела, который сделан из алюминиевого сплава, а вставки изготовлены из поликарбоната. Он тяжелый, но очень хорошо сбалансированный, его удобно нести", - заметил один из создателей артефакта.

Однако рассказывать, каким же образом факел сможет гореть и под водой, Андрей Водяник не стал, отметив с улыбкой: "Вы увидите это сами, когда будет проходить эстафета".

Чтобы факел получился не только технологичным, но и красивым, технологи вели работу в тесном сотрудничестве с дизайнерами. "С группой главного дизайнера Владимира Пирожкова мы взаимодействовали постоянно, - добавил собеседник. - Еще на стадии разработки учитывались некоторые технологические моменты".

"Есть ли секреты, незаметные с первого взгляда? Самый главный секрет - очень хорошая и надежная система горения. Производители дают стопроцентную - 146% гарантию, что факел будет работать", - заключил Водяник.

http://izvestia.ru/news/543591
Ваще жара

— Факел действительно не погаснет ни при каких обстоятельствах?

— Да, он сможет погаснуть только по воле человека. В его основе лежит уникальная система двойного горения, по принципу «русской матрешки». Внутри факела горит огонь, от которого загорается огонь внешний. Если внешний вдруг потухнет от порыва ветра или дождя, то он тут же загорится снова от внутреннего пламени.
  Ответить с цитированием
Старый 07.10.2013, 17:35   #436   
Кровожадный
 
Аватар для EXIV
 
Сообщений: 13,353
Регистрация: 20.11.2003

EXIV вне форума Не в сети
Продолжайте хлопать в ладоши путениоды вас в очердной раз прилюдно поимела, наипала система. За спорцменов очень обидно и за простых людей.
На закупку 15 000 факелов было затрачено 207 миллионов рублей.
цена одного факела получается 13800.
  Ответить с цитированием
Старый 07.10.2013, 20:05   #437   
Форумец
 
Сообщений: 2,093
Регистрация: 17.07.2009

wlt вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от MaXiM Камеррер Посмотреть сообщение
Сообщение от Texhik
Подумай десять раз прежде чем пишешь такое.
А я 100 раз подумал! Если человек не знает основы олимпийского движения, то должен быть лишен всех олимпийских званий и наград. Это факт!
Я очень вас прошу - не надо этого делать. И нечего награждать его смешными и обидными эпитетами. Это один из самых героических людей на свете - бывший профессиональный пловец, семикратный чемпион СССР Шаварш Карапетян. Он отдал свое здоровье, вытащив двадцать пассажиров из затонувшего на его глазах автобуса в 1976 году. А лет через десять спас множество людей на пожаре. То, что он бежит - уже само по себе подвиг.
Это из комментариев. Факелоносец меньше других виноват в том, что огонь погас.
Цитата:
Сообщение от CLUBEN Посмотреть сообщение
Жалкие. Зимние. На твои
Хорошая статья. И к великому сожалению многое правда.
  Ответить с цитированием
Старый 08.10.2013, 06:12   #438   
Форумец
 
Сообщений: 1,207
Регистрация: 15.08.2013

3одиак вне форума Не в сети
но факел бы чуваку отвечающему в тот момент за его горение я бы забил с удовольствием. Понаплодились вампирюги, присосались к родине-мамке.
  Ответить с цитированием
Старый 08.10.2013, 07:14   #439   
Картежник
 
Аватар для rigorin
 
Сообщений: 10,884
Регистрация: 01.11.2003
Возраст: 54

rigorin вне форума Не в сети
А в это время... факел уже три раза "задувало".
  Ответить с цитированием
Старый 08.10.2013, 07:32   #440   
УмНиК
 
Аватар для Texhik
 
Сообщений: 3,166
Регистрация: 23.12.2006
Возраст: 40

Texhik вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от rigorin Посмотреть сообщение
А в это время... факел уже три раза "задувало".
Что же теперь делать?Ай, ай, наверно из страны уезжать пора. Факел гаснет, это же первый признак апокалипсиса. Кстати факел гас только два раза и я даже большое скажу он погаснет еще не один раз, страна большая, времени еще много, люди ошибаются. Человеческий фактор никто не отменял. Но кстати второй раз факел подожгли сразу резервным огнем, так что быстро учатся на ошибках, молодцы.
  Ответить с цитированием
Старый 08.10.2013, 10:03   #441   
Форумец
 
Аватар для Alex123
 
Сообщений: 2,496
Регистрация: 13.09.2004
Возраст: 51

Alex123 вне форума Не в сети
Установлен первый мировой рекорд всех Олимпийский игр? За два дня Олимпийский факел погас в четвертый раз... И это только начало!

В пятницу президент Владимир Путин встретился с правящим князем Монако Альбером II и преподнес ему факел Олимпийских игр.
«Ваше высочество, позвольте вручить вам еще один сувенир, на этот раз факел, который будет использоваться на Олимпийских играх в Сочи в 2014 году. Уверен, он дополнит самым лучшим образом вашу коллекцию, потому что, на мой взгляд, он является лучшим из того, что я видел», - сказал президент.
http://simbiblis.livejournal.com/431664.html
Готов одолжить дедову керосиновую лампу. Надо спасать страну.
  Ответить с цитированием
Старый 08.10.2013, 10:12   #442   
УмНиК
 
Аватар для Texhik
 
Сообщений: 3,166
Регистрация: 23.12.2006
Возраст: 40

Texhik вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Alex123 Посмотреть сообщение
За два дня Олимпийский факел погас в четвертый раз...
Да не, уже 8 раз погас, у вас данные устарели.
  Ответить с цитированием
Старый 08.10.2013, 10:45   #443   
Форумец
 
Аватар для Alex123
 
Сообщений: 2,496
Регистрация: 13.09.2004
Возраст: 51

Alex123 вне форума Не в сети
Кто-то вынюхивает из факелов газ.
  Ответить с цитированием
Старый 08.10.2013, 11:05   #444   
Форумец
 
Сообщений: 77
Регистрация: 03.06.2008
Возраст: 47

DJUL вне форума Не в сети
[QUOTE=CLUBEN;21024957]Жалкие. Зимние. На твои


Статья какой-то истерички.
  Ответить с цитированием
Старый 08.10.2013, 11:19   #445   
Форумец
 
Сообщений: 863
Регистрация: 07.02.2012
Возраст: 44

dr.borman вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от MaXiM Камеррер Посмотреть сообщение
А я 100 раз подумал! Если человек не знает основы олимпийского движения, то должен быть лишен всех олимпийских званий и наград. Это факт!
Жестковато как-то,слишком перегибаете палку.Спортсмены ни в чем не виноваты.Их даже жалко.А вот спросить с организаторов и "факелодельцев" было бы не плохо.И вот их лишить премий,наград и т.д.
  Ответить с цитированием
Старый 08.10.2013, 11:59   #446   
Форумец
 
Аватар для Alex123
 
Сообщений: 2,496
Регистрация: 13.09.2004
Возраст: 51

Alex123 вне форума Не в сети
По идее- огонь погас, не донесли... значит просто игры. Без божественного факела.
Чтобы все по честному. Как у попов.
  Ответить с цитированием
Старый 08.10.2013, 12:14   #447   
Картежник
 
Аватар для rigorin
 
Сообщений: 10,884
Регистрация: 01.11.2003
Возраст: 54

rigorin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Texhik Посмотреть сообщение
Да не, уже 8 раз погас, у вас данные устарели.
Не, пока только три раза
Второй раз http://www.youtube.com/watch?v=JCtK4arRyAw
Третий http://www.youtube.com/watch?v=VbLFHueFb8M
Хз, мож заранее видео заготовили...
  Ответить с цитированием
Старый 08.10.2013, 13:31   #448   
Форумец
 
Сообщений: 2,093
Регистрация: 17.07.2009

wlt вне форума Не в сети
СМИ подсчитали, во сколько сборной России обойдутся тренировки в Сочи

Стоимость аренды крытого конькобежного центра в Сочи могла обойтись олимпийской сборной России в 3,5 млн руб. в день, а сутки использования хоккейной арены - почти в 3 млн руб. Подобные расценки указаны в распоряжении правительства РФ от 17 июля 2012г. о нормах расходов на финансовое обеспечение за счет федерального бюджета программы тестовых мероприятий на олимпийский объектах в Сочи в 2011-2014гг.

В соответствии с этими ценами стоимость 10-дневного сбора команды из 33 хоккеистов в Сочи могла бы составить более 33,7 мл руб. В подмосковном учебно-тренировочном центре "Новогорск", где обычно базируется российская хоккейная сборная, один день тренировки стоит 4 тыс. 700 руб. с человека (в стоимость входят проживание, питание, аренда льда и сауна). Итоговая сумма получается в 21 раз меньше, чем по максимальным расценкам в Сочи, пишет 8 октября "РБК daily".

Сборы для конькобежцев могут обойтись в 25 млн руб., причем суточная стоимость аренды конькобежного центра в два раза выше, чем полноценные семидневные сборы в немецком Инцеле (около 1,5 млн руб.). Для представителей санного спорта сборы в Сочи также могут обойтись дороже, чем, например, поездка в Лиллехаммер на аналогичный срок. "Европа, если не учитывать дорогостоящий переезд, обходится дешевле, чем Сочи", - подтвердил изданию начальник сборной команды России по санному спорту Артем Петраков.
Однако на самом деле национальные спортивные федерации не платят собственникам объектов по максимуму. Арендодателям приходится соглашаться на минимальную плату, установленную приказом Минспорта. Так, компания "ЦентрОмега" сдает конькобежный центр Федерации конькобежного спорта не за 3,5 млн руб. в день, а за 14 тыс. руб. в час.

Еще один способ сэкономить для спортивных федераций - тренироваться на объектах, еще не сданных в эксплуатацию. Например, за аренду санной трассы в Сочи до июля 2013г. оплата ни разу не производилась, поскольку официально она не была введена в строй.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/08/10/2013/881006.shtml
  Ответить с цитированием
Старый 08.10.2013, 13:35   #449   
Картежник
 
Аватар для rigorin
 
Сообщений: 10,884
Регистрация: 01.11.2003
Возраст: 54

rigorin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от wlt Посмотреть сообщение
СМИ подсчитали, во сколько сборной России обойдутся тренировки в Сочи
Да спонсоры заплатят.
  Ответить с цитированием
Старый 08.10.2013, 14:13   #450   
Форумец
 
Сообщений: 2,093
Регистрация: 17.07.2009

wlt вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от rigorin Посмотреть сообщение
Да спонсоры заплатят.
Сейчас то заплатят. А что будет после Олимпиады?
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind