Старый 21.06.2011, 16:26   #4561   
Форумец
 
Аватар для Пан Михал
 
Сообщений: 432
Регистрация: 27.05.2009

Пан Михал вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ExilE Посмотреть сообщение
Ну и демагогию бы тут развели, так и хочется спросить: а вы когда-нибудь *бали ежа? Если бы люди высказывались только на основе своих, подтвержденных личным опытом знаний и убеждений, то царила бы приятная тишина, располагающая к размышлениям. Но нет, каждый рвется отвечать, не дослушав вопроса, параллельно набирая его в яндексе. В наш век так легко косить под умного, что мысль обдумать вопрос самостоятельно кажется старомодной, как считать в уме, а не на калькуляторе. Мы возвели эго на пьедестал, сделали персональным божеством и теперь заняты только тем, что ищем для него пищу. Отвратительно...
Как это верно.
  Ответить с цитированием
Старый 21.06.2011, 16:28   #4562   
Форумец
 
Аватар для Пан Михал
 
Сообщений: 432
Регистрация: 27.05.2009

Пан Михал вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от mike-lesnik Посмотреть сообщение
ExilE,
лучше бы что-нибудь по делу ответили бы
последний мой вопрос крайне логичен,, корректен, относится к теме ББ и вообще...
Мне кажется, изолировать грудные при тяжелом жиме все равно не удастся, и ничего плохого, что спина включается. Наверное, после штанги ощущение в мышцах спины сильнее, чем после жима гантели, угадал?
  Ответить с цитированием
Старый 21.06.2011, 16:34   #4563   
тренер
 
Аватар для ExilE
 
Сообщений: 572
Регистрация: 10.01.2004
Возраст: 46

ExilE вне форума Не в сети
У меня после упражнений для груди болит только грудь, для спины - спина, и так далее по списку. Только от упражнений на ноги ягодицы))) А у тебя все так - через жопу?
  Ответить с цитированием
Старый 21.06.2011, 16:43   #4564   
Форумец
 
Сообщений: 1,008
Регистрация: 21.02.2009
Возраст: 37

mike-lesnik вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Пан Михал Посмотреть сообщение
ничего плохого, что спина включается
плохого то ничего, но тренировать спину спустя 2 дня после этого довольно напряжно...ей бы отдых дать, а ее опять грузят. Наверное опять верну режим когда грудь и спина были в 1 день..
Цитата:
Сообщение от Пан Михал Посмотреть сообщение
Наверное, после штанги ощущение в мышцах спины сильнее, чем после жима гантели, угадал?
Не знаю.Каждая тренировка груди это и гантели и штанга...так что ХЗ

Цитата:
Сообщение от ExilE Посмотреть сообщение
А у тебя все так - через жопу?
Ничего более умного не нашлось, да? А еще модератор
upd упс, оказывается не модератор ))
  Ответить с цитированием
Старый 21.06.2011, 18:02   #4565   
тренер
 
Аватар для ExilE
 
Сообщений: 572
Регистрация: 10.01.2004
Возраст: 46

ExilE вне форума Не в сети
Более умно было бы искать ошибки в технике выполнения упражнений для груди, анализируя их в зале, а не спрашивать об этом людей, которые о тебе ничего, кроме твоей страсти к самоутверждению, знать не знают.
  Ответить с цитированием
Старый 21.06.2011, 19:05   #4566   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 26,665
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 56
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от mike-lesnik Посмотреть сообщение
Собственно давно замечал что после тренировки груди довольно сильно побаливают "крылья" спины..
После жима штанги - вполне естественно. Попроси кого-нибудь во время жима прощупать широчайшие. Они работают, выполняя стабилизирующую роль

.
Цитата:
Сообщение от mike-lesnik Посмотреть сообщение
разводку не делаю - религия не позволяет))
Да ладно, нормальное упражнение. Я с сороковочками делаю
  Ответить с цитированием
Старый 21.06.2011, 20:19   #4567   
Форумец
 
Сообщений: 1,008
Регистрация: 21.02.2009
Возраст: 37

mike-lesnik вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
Они работают, выполняя стабилизирующую роль
Ну это и так понятно, просто раньше не болели никогда, а тут на тебе...Хотя я это связываю с увеличившимся рабочим весом в последнее время.

Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
Да ладно, нормальное упражнение
Для мышцы груди равносильно что и жим гантелями, а вес меньше...Вам как эксперементатору позволительно. Мне как MAXималисту нет

Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
Я с сороковочками делаю
А я вот уже 3ю тренировку жим гантелями по 45 кг на 5 раз делаю
  Ответить с цитированием
Старый 21.06.2011, 20:23   #4568   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 26,665
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 56
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от mike-lesnik Посмотреть сообщение
а вес меньше
Рычаг больше, вес меньше. Физика. К тому же трицепс выключается. А вот амплитуда зато больше, чем в жиме, что позволяет сильнее растянуть мышцу. Я вторым упражнением обычно ставлю, после жима.
  Ответить с цитированием
Старый 21.06.2011, 21:00   #4569   
Форумец
 
Сообщений: 1,008
Регистрация: 21.02.2009
Возраст: 37

mike-lesnik вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
Рычаг больше, вес меньше.
рычаг почти тот же. Вспоминаю как я раньше разводку делал, да растяжение хорошое. Но если делать жим гантелями в максимальной амплитуде то тянущее движение в нижней точке почти тоже самое, а вес где то на 20-30% больше...вам при вашей массе можно и изолированные делать. Но на рост массы откликаетсявсе же лучше на жим. имхо
А жим штанги узким хватом делаете? На внутреннюю часть груди? Я раньше делал, сейчас выкинул и не жалею...
  Ответить с цитированием
Старый 21.06.2011, 21:16   #4570   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 26,665
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 56
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от mike-lesnik Посмотреть сообщение
А жим штанги узким хватом делаете? На внутреннюю часть груди?
Нет, только трицепсовый иногда. На внутреннюю кроссовер. Но это на сушке больше, там и обычный кроссовер и восходящий и жим гантелей на скамье с обратным наклоном.
Цитата:
Сообщение от mike-lesnik Посмотреть сообщение
Но если делать жим гантелями в максимальной амплитуде то тянущее движение в нижней точке почти тоже самое
И что, гантели в грудь не упираются разве?
  Ответить с цитированием
Старый 21.06.2011, 21:25   #4571   
геторизд
 
Сообщений: 189
Регистрация: 05.07.2006

Mr.V вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
И что, гантели в грудь не упираются разве?
Их жеш можно поворачивать, как и написано угадайте где)
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: qwe.JPG
Просмотров: 18
Размер:	16.0 Кб
ID:	1373258  
  Ответить с цитированием
Старый 21.06.2011, 21:34   #4572   
Форумец
 
Сообщений: 1,008
Регистрация: 21.02.2009
Возраст: 37

mike-lesnik вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
И что, гантели в грудь не упираются разве?
Нет не упираются. ОТвечу ниже:

Цитата:
Сообщение от Mr.V Посмотреть сообщение
Их жеш можно поворачивать
как тут? - http://www.youtube.com/watch?v=N3SWM3xFVro
амплитуда больше+есть тянущее ощущение. Это что плохо по вашему???
не понимаю, какая разница ГДЕ это написано. Главное что это работает!
  Ответить с цитированием
Старый 21.06.2011, 21:37   #4573   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 26,665
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 56
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от mike-lesnik Посмотреть сообщение
как тут?
Вон ты о чем.. Я думал речь идет о развороте в верхней точке, чтобы сводить сильнее для пикового напряжения грудных.
  Ответить с цитированием
Старый 21.06.2011, 21:39   #4574   
Форумец
 
Сообщений: 1,008
Регистрация: 21.02.2009
Возраст: 37

mike-lesnik вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
Я думал речь идет о развороте в верхней точке..
Ну я в нижней точке растягиваюсь и в верхней руки сводятся как на разводке. Амплитуда полная, вес большой. Что еще надо для счастья
  Ответить с цитированием
Старый 21.06.2011, 23:15   #4575   
############
 
Аватар для Pharmaci$t
 
Сообщений: 2,826
Регистрация: 13.11.2007

Pharmaci$t вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от mike-lesnik Посмотреть сообщение
От вас я отличаюсь лишь тем, что мое мнение не подкреплено мнением большинства. Но это не означает что моя точка зрения не имеет права на жизнь. И уж тем более что она не верна.
Есть ещё такое слово "неуместно". Так вот то что ты пишешь здесь неуместно.
Ты наверное не заметил, но это топик в специализированном спортивном разделе, и твои рассуждения о евреях, животных итд здесь неуместны.
  Ответить с цитированием
Старый 22.06.2011, 07:52   #4576   
Форумец
 
Сообщений: 1,008
Регистрация: 21.02.2009
Возраст: 37

mike-lesnik вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Pharmaci$t Посмотреть сообщение
топик в специализированном спортивном разделе, и твои рассуждения о евреях, животных итд здесь неуместны.
Название темы "...болталка на все темы" как бы намекает нам
К тому же если бы никто не поддерживал со мной разговор, я бы и не писал ничего...Просто кое кому неспокойно от чьих то альтернативных точек зрения.
  Ответить с цитированием
Старый 22.06.2011, 11:02   #4577   
Форумец
 
Аватар для Пан Михал
 
Сообщений: 432
Регистрация: 27.05.2009

Пан Михал вне форума Не в сети
Вопрос: занимаюсь преимущественно один, и при жиме гантелей лежа не очень удобно брать гантели, а уж тем более снимать после него. Бросать на пол не могу! Поэтому делаю поочередно каждой рукой. Это плохо? Мне самому кажется, что принципиальной разницы нет.
  Ответить с цитированием
Старый 22.06.2011, 11:43   #4578   
Форумец
 
Сообщений: 1,008
Регистрация: 21.02.2009
Возраст: 37

mike-lesnik вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Пан Михал Посмотреть сообщение
при жиме гантелей лежа не очень удобно брать гантели
А что там не удобного?? главное их на колени поставить, а потом уже дело техники

Цитата:
Сообщение от Пан Михал Посмотреть сообщение
Поэтому делаю поочередно каждой рукой. Это плохо? Мне самому кажется, что принципиальной разницы нет
То есть ты берешь одну гантель, делаешь, потом берешь в другую руку и делаешь опять? Если да то это бредово - теряешь время и силы..
  Ответить с цитированием
Старый 22.06.2011, 12:16   #4579   
тренер
 
Аватар для ExilE
 
Сообщений: 572
Регистрация: 10.01.2004
Возраст: 46

ExilE вне форума Не в сети
И как тебя не перевешивает, тело к скамье что ли привязываешь?))) Если серьезно, то несчет коленей наш общительный коллега действительно прав. Как это делается можешь посмотреть в любом видео с профи.
  Ответить с цитированием
Старый 22.06.2011, 14:11   #4580   
Форумец
 
Аватар для Пан Михал
 
Сообщений: 432
Регистрация: 27.05.2009

Пан Михал вне форума Не в сети
Ок, спасибо, надо научиться.
  Ответить с цитированием
Старый 22.06.2011, 14:42   #4581   
Форумец
 
Сообщений: 1,008
Регистрация: 21.02.2009
Возраст: 37

mike-lesnik вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ExilE Посмотреть сообщение
общительный коллега действительно прав.
вам наверное так и хотелось приписать - в первый раз
  Ответить с цитированием
Старый 22.06.2011, 15:55   #4582   
тренер
 
Аватар для ExilE
 
Сообщений: 572
Регистрация: 10.01.2004
Возраст: 46

ExilE вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от mike-lesnik Посмотреть сообщение
вам наверное так и хотелось приписать - в первый раз
Ты счастлив?)))
  Ответить с цитированием
Старый 22.06.2011, 17:04   #4583   
Форумец
 
Сообщений: 1,008
Регистрация: 21.02.2009
Возраст: 37

mike-lesnik вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ExilE Посмотреть сообщение
Ты счастлив?)))
Счастлив от того что вы меня признали в чем то правым?? Нет.
Сам по себе просто потому что хочу? Да
  Ответить с цитированием
Старый 22.06.2011, 19:43   #4584   
Форумец
 
Аватар для DarkKnight
 
Сообщений: 440
Регистрация: 12.02.2008

DarkKnight вне форума Не в сети
Teddybear, а как в плане того что растяжение мышцы в первую очередь это силовая тренировка?
  Ответить с цитированием
Старый 22.06.2011, 22:15   #4585   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 26,665
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 56
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от DarkKnight Посмотреть сообщение
а как в плане того что растяжение мышцы в первую очередь это силовая тренировка?
Сорри, не понял вопроса..
  Ответить с цитированием
Старый 22.06.2011, 22:26   #4586   
Форумец
 
Аватар для DarkKnight
 
Сообщений: 440
Регистрация: 12.02.2008

DarkKnight вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
Сорри, не понял вопроса..
Я о том, есть ли смысл в разводках, в частности в растяжении мышц, которое они дают
  Ответить с цитированием
Старый 22.06.2011, 22:30   #4587   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 26,665
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 56
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
DarkKnight,
Ну вообще-то считается, что чем больше мышца растянута перед сокращением, тем больше эффект.
Читал где-то, что например прямая мышца бедра слабо нагружается при обычном приседе, т.к не может полностью растянуться из-за ее особенностей (длинное брюшко и высокая точка прикрепления). Данные вроде как подтверждаются МРТ.
  Ответить с цитированием
Старый 23.06.2011, 09:22   #4588   
Форумец
 
Аватар для DarkKnight
 
Сообщений: 440
Регистрация: 12.02.2008

DarkKnight вне форума Не в сети
Teddybear, я слышал что растяжение мышцы полезно при силовых тренировках а при тренировках для набора массы не так и важно.. Пробовал делать разводки, но упражнение это мне не нравится, да и эффекта я не замечал. Буду знать что ошибался в бесполезности этого упражнения. Кстати, раз уж речь зашла о прямой мышце бедра, то она лучше работает в гак-приседе и выпадах? Просто последнее время бьюсь над ней и никак не могу себе составить программу для ног
  Ответить с цитированием
Старый 23.06.2011, 09:37   #4589   
Форумец
 
Аватар для Пан Михал
 
Сообщений: 432
Регистрация: 27.05.2009

Пан Михал вне форума Не в сети
DarkKnight, если в силовой тренировке эффект больше при большем растяжении мышц, то, следовательно, наиболее продуктивна работа в полной амплитуде? Тогда как считается, что для силовых целей полезно тренироваться в укороченной амплитуде. Пришлось весь пост пепреписать, потому что я сначала неправильно понял, кто что говорит

Последний раз редактировалось Пан Михал; 23.06.2011 в 10:46.
  Ответить с цитированием
Старый 23.06.2011, 09:46   #4590   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 26,665
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 56
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от DarkKnight Посмотреть сообщение
Кстати, раз уж речь зашла о прямой мышце бедра, то она лучше работает в гак-приседе и выпадах?
Ну, вообще-то пишут, что в сисси-приседах и разгибаниях с откинутым назад корпусом.
Цитата:
Сообщение от DarkKnight Посмотреть сообщение
я слышал что растяжение мышцы полезно при силовых тренировках а при тренировках для набора массы не так и важно
Гм.. Странно. Я слышал противоположное мнение. В силовой тренировке, у пауэрлифтеров например, свои заморочки в виде локаутов, движений вроде срыва штанги со стоек и т.д.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind