Болталка о проблемах пациентов и врачей

[Грета]

Я когда рожала второго ре, тоже хотела оставить стволовые клетки, но мне дали телефон (московский), там центр хранения этих клеток и сказали , что за хранение берут каждый год энную сумму, сейчас уже не помню ск мне сказали по телефону, но от нее у меня глаза на лоб полезли. Этот вариант сразу отпал.

[Урод]

Это от того, что у нас в России все врачи переквалифицируются в бизнесменов!

[Archy]

Сообщение от Урод

все врачи переквалифицируются в бизнесменов!

есть такое дело. Но впоследствии именно мы будем создавать медицину с "человеческим лицом"

[etozkashe]

Особенно шокировало в фильме, что во всех развитых странах мира организована разумная и честная система общественных бесплатных банков, а Россия черным пятном на карте вместе с Африкой

[DrDmitry]

Сообщение от etozkashe

Особенно шокировало в фильме, что во всех развитых странах мира организована разумная и честная система общественных бесплатных банков, а Россия черным пятном на карте вместе с Африкой

открою секрет: в россиянии вообще многое как в африке. (экваториальной ее части)

[STRIDER]

etozkashe, бугога, какая наивность...какие нах стволовые клетки, Вы, стесняюсь спросить в поликлиннику давно ходили?

[Private Gripweed]

Интересный взгляд на проблемы медицины:

Выход, которого нет.
Беда в том, что предложить нечего. И предлагать-то что либо нет никакого смысла. Дискуссии о возможном будущем отечественного здравоохранения и реальное положение дел в медицине лежат в абсолютно разных плоскостях. Любое обсуждение "способов выхода здравоохранения из кризиса" будет выглядеть так же глупо, как и врачебный консилиум у кровати, на которой лежит остывший труп.

http://promedol.com/pr/shortnotes/vykhod_kotorogo_net

[vovchik8881]

увы поддерживаю(

[Saule]

undervild, понятно. Конкретных ответов на конкретные вопросы не будет...
Пожалуйста, не размещайте больше в этом разделе ссылки на свои "труды", иначе получите бан.

[Princesa]

Рассказываю со слов моей знакомой:
Произошло это сегодня около 8 часов утра. Моя знакомая встречала своего сына на Вокзале. После встречи они вместе пошли на остановку, рядом сними потерял сознание мужчина, ктр. стоял там со своей дочерью, у него начались судороги. Моя знакомая стала звонить с мобильного в скорую, но у неё ничего не получилось. Она побежала в здание вокзала. чтобы попросить помощи, её отправили в мед.пункт. В мед.пункте (сидело хренова туча народу в белых халатах) ей ответили : ЧТО ПРИЛЕГАЮЩАЯ К ВОКЗАЛУ ТЕРРИТОРИЯ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ИХ УЧАСТКОМ И ОНИ НЕ МОГУТ НИЧЕМ ЕЙ ПОМОЧЬ!На вопрос моей знакомой "А что ему теперь умирать?" , врач мед.пункта ответил "ДА, ПУСТЬ УМИРАЕТ!" Они согласились вызвать скорую, набрав номер, они передали трубку моей знакомой, она назвала все координаты и оставила свой контактный номер телефона.После фразы, что она звонит из мед.пункта сидящая рядом с ней врачиха сбросила вызов и начала на неё орать: "Зачем, ты сказала, что звонишь из мед.пункта?"
После этого она обратилась к дежурным по Вокзалу милиционерам, они незамедлительно её помогли-собрали необходимое кол-во человек для транспортировки мужчины в здание Вокзала, но это не понадобилось, т.к. подъехала скорая помощь.
Судьба этого мужчины в дальнейшем не известна, его увезли на скорой.

[MANSKY]

Национальный проект «Здоровье» — программа по повышению качества медицинской помощи, объявленная Президентом Российской Федерации Владимиром Владимировичем Путиным в 2005 году в рамках реализации четырёх национальных проектов.

Цели проекта

* Укрепление здоровья граждан
* Повышение доступности и качества медицинской помощи
* Развитие первичной медицинской помощи
* Возрождение профилактического направления в здравоохранении
* Обеспечение населения высокотехнологичной медицинской помощью

[Asmodian]

Princesa, а что не так? мед пункт на станции должен следить за людьми на жд станции или вокзале, а не бегать куда попало, для этого скорая есть, которая впринципе и приехала.

[MANSKY]

Сообщение от Asmodian

а что не так?

Люди перестали быть людьми!

[drug04]

Сообщение от Asmodian

Princesa, а что не так? мед пункт на станции должен следить за людьми на жд станции или вокзале, а не бегать куда попало, для этого скорая есть, которая впринципе и приехала.

Не дай Бог, тебе станет плохо на улице,а по другой стороне будет идти врач.Пожмет он плечами и скажет: "Мне жаль, но на той стороне улицы не мой участок". И ты сдохнешь на потеху публике.
Интересный расклад?

[Princesa]

это бесчеловечность! люди стали сверх жестокими!А врачи,они давали клятву Гиппократу!

[triegos]

Princesa, Гиппократу уже пофиг, он умер.. По сабжу - по-человечески врачи, конечно, неправы, но вообще в этом случае действительно надо в 03 звонить в первую очередь. Почему не получилось-то?

[J11]

Сообщение от Asmodian

а что не так?

Занавес. А как там насчет клятв? Да и в принципе что за постановка вопроса. У них там не пять человек с инфарктами сидели в мед. пункте, просто попу лень оторвать, а отмаз на "территорию" разрушается реакцией на фразу по телефону о том, откуда звонят. Не правы они со всех сторон!

Если милиционер идет по улице и видит как мужик избивает женщину - он тоже должен пройти мимо с мыслью, что это не его район? Мол, "звоните", "зовите", "это к участковому" и т.п.???

Бывают же люди...

[J11]

Сообщение от triegos

в этом случае действительно надо в 03 звонить

а с этим никто не поспорит, это обязательно!
Но в самом начале человеку надо оказать первую мед. помощь до прибытия скорой! Это в принципе должны делать даже прохожие, т.к. дэ-юре можно классифицировать как бездействие (деяние) и т.д. и т.п. Есть медпункт, должна быть помощь всем и каждому!

[Angry_PennyWise]

Сообщение от drug04

Не дай Бог, тебе станет плохо на улице,а по другой стороне будет идти врач.Пожмет он плечами и скажет: "Мне жаль, но на той стороне улицы не мой участок". И ты сдохнешь на потеху публике.
Интересный расклад?

+1!
Или скажет "Братка,извини,но мой рабочий день до 17.15, а сейчас 18.20!ПОмиранй на здоровье!"

Человек должен быть человеком!

[vitus]

Если с пострадавшим мужчиной что-то серьёзное, то родственники могут привлечь сотрудников медпункта, тем более, что свидетель в наличии, да и звонки в скорой должны записываться.

Статья 125. Оставление в опасности

Заведомое оставление без помощи лица, находящегося в опасном для жизни или здоровья состоянии и лишенного возможности принять меры к самосохранению по малолетству, старости, болезни или вследствие своей беспомощности, в случаях, если виновный имел возможность оказать помощь этому лицу и был обязан иметь о нем заботу либо сам поставил его в опасное для жизни или здоровья состояние, - наказывается штрафом в размере от пятидесяти до ста минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного месяца, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до трех месяцев.

[fastt]

Звери...

[jon_d]

Я неоднократно сталкивался с вызовом скорой помощи в разных ситуациях, и вот какие мысли возникли.
По ящику часто показывают передачи/фильмы про заграничную скорую/службу спасения. Сложилось впечатление, что на любой вызов они едут по возможности быстро, действуют оперативно. Теперь посмотрим что происходит при вызове "нашей" скорой. Они неспеша едут по множеству вызовов, как правило даже не включая "синее ведерко", чтобы где-то побыстрей проехать. Когда подъехали также неспеша, равнодушно начинают оказывать помощь... Дальше - испытал однажды на себе - везут в больницу. Тут иногда огут поторопиться, но меня с пробадной язвой особо не спешили доставить. Но самое веселое - приемное отделение, где люди, иногда корчась от боли проводят по несколько часов без особого внимания врачей: зачастую нужный врач подходит к пациенту через полчаса-час... Помереть можно запросто.
Меня в свое время спасли, я за это очень благодарен врачам, но опишу вкратце как все происходило. Скрючило меня примерно в 2 часа дня, вызвали скорую, приехала через 20-25 минут, осмотрели меня, заполнили бумажки, повезли в БСМП, примерно через 1,5 часа после вызова скорой я был в приемной. Около двух часов заняло: заполнение моих данных (минут 20), ожидание врача (ок. часа), осмотр врачаом (минут 15), ожидание (то ли диагноз ставили, то ли еще что-то) (еще минут 20), потом поставили предварительный диагноз, дальше было относительно оперативно - анализы-заглатывание лампочки-операционный стол (ок. 8 вечера). Но блин, все это можно было сделать не за 6 часов, а за 2-3. А ведь для кого-то эти лишние часы становятся последними...

[Angry_PennyWise]

jon_d, жесть!(((
Вот такое у нас классное здравоохранение!
Тоже ловлю себя на мысли,когда смотришь как за бугром экстренные службы работают и офигаешь - появляется ощущение что это не реально!

[diman2002]

Sasha_2112, эхх знали бы вы во сколько там простому люду без/с лимитированной страховкой все эти сирены и скорость приема по emergency выходит....

пока жил в штатах - местные предупреждали, что скорую можна вызывать только при смертельной опасности, а так лучше на такси самому доехать и входить не через emergency, а в общем порядке, а еще лучше к частно-практикующему врачу по предварительной записи

а по теме - жесть, неужели профдеформация настолько глубоко задевает медиков?

[be_be]

Самое страшное это равнодушие
А равнодушие людей от которых зависит чья-то жизнь преступление!

[jon_d]

Сообщение от diman2002

Sasha_2112, эхх знали бы вы во сколько там простому люду без/с лимитированной страховкой все эти сирены и скорость приема по emergency выходит....

Да у нас тоже вроде не мало на социальное страхование уходит, только вот как эти деньги распределяются..... Может и хорошо бы, если у нас бы тоже перешли к нормальному медстрахованию, по которому деньги сначала платились бы страховым компаниям, а получали бы их медучреждения от страховщика, а не так, как происходит сейчас...

[STRIDER]

тема обмусолена много раз, кто там чего давал гиппократу итд, я так скажу, нихрена нелегко быть милосердным за 4300 ру в месяц, когда башка забита только одним где денег взять и как семью прокормить.

[DrDmitry]

о-о-о скока новых хомячков вылупилось: медицину им подавай, да еще бесплатно и при этом как в лучших домах. много хотите товарищи. читайте тему сначала: всё уже 100 раз обсуждалось. скучно.

[J11]

DrDmitry, речь идет не о визгах про очереди в поликлиннике.
Человеку плохо, хз что с ним и насколько опасно, а они сидят как будто так и надо.
Скучно ему, я бы на тебя глянул если б кто-то из твоих близких на его месте оказался, как бы ты, зевая, вел с пониманием всего "обмусоленного выше" тактичную беседу с работниками этого мед.пункта.

З.Ы. платят мало? А чтож все туда прутся??? Учатся долго и дорого, чтобы потом вот так оправдывать свое бездействие...
Ментам тоже платят мало. Они тоже ноют. Ради интереса узнайте о конкурсе при поступлении в институт МВД.
Все ноют, но никто не уходит, значит не все так плохо? По рассказам о зп ("я врач, живу на 5 тыщ") с голоду бы сдохли уже давно...

[DrDmitry]

Сообщение от J11

Скучно ему, я бы на тебя глянул если б кто-то из твоих близких на его месте оказался

а чо глядеть?! оказывался в подобных ситуациях: 1. говоришь, что коллега, 2. даешь денег (не обещаешь отблагодарить когда-нибудь, а оплачиваешь услуги на месте). всё в относительном шоколаде.
З.Ы все вопросы по больному здравоохранению к Медвепутам и больному обществу.