Болталка о проблемах пациентов и врачей

[Doctor Livsi]

DrDmitry, тут как ни крути, но вопрос финансов не при чем. Медики медпункта вокзала были действительно не правы.

[Saule]

Doctor Livsi, наверное, в первый раз соглашусь с вами...

[Гена-крокодил]

Сообщение от DrDmitry

а чо глядеть?! оказывался в подобных ситуациях: 1. говоришь, что коллега, 2. даешь денег (не обещаешь отблагодарить когда-нибудь, а оплачиваешь услуги на месте). всё в относительном шоколаде.
З.Ы все вопросы по больному здравоохранению к Медвепутам и больному обществу.

Вам самому чисто по человечески не страшно, ведь если самого припадок долбанет или с сердечком плохо будет, деньги можешь и не смочь достать.
Не все меряется деньгами.
ЗЫ : В этом главная беда нынешней России, людей смогли убедить что главней всего деньги. А значит нет дружбы, любви, уважения, взаимовыручки и соответственно нет единого народа, а есть стадо живущее на территории.
ЗЗЫ Лично за себя, если человеку станет хреново на улице, я ему помогу, чем смогу, даже, представь себе, без денег, вы судя по вашим постам, нет, ну Бог вам судья.

[DrDmitry]

Сообщение от Гена-крокодил

Не все меряется деньгами.

ух ты госпааади.... про неоказание помощи я ничего не писал: так уж устроена нынешняя система, что если вокзальные доктора побегут кого-то спасать, то благодарности точно не будет, а будет геморрой, расход материалов и весьма вероятно серьезный нагоняй от начальства. я высказал лишь свое мнение на возгласы: гиппократу давали, суда на них нет, всех сук сажать и прочее.

Сообщение от Гена-крокодил

В этом главная беда нынешней России, людей смогли убедить что главней всего деньги.

бабло побеждает зло. ))

Сообщение от Гена-крокодил

вы судя по вашим постам, нет, ну Бог вам судья.

я вообще никому помощь не оказываю, т.к. не работаю в системе российского здравоохранения: бог миловал.

[Saule]

Сообщение от DrDmitry

про неоказание помощи я ничего не писал: так уж устроена нынешняя система, что если вокзальные доктора побегут кого-то спасать, то благодарности точно не будет

Честно говоря, не понимаю вас. Неужели вы, действительно, считаете, что помогать другим людям нужно исключительно за "благодарность"?

[DrDmitry]

Сообщение от Saule

Неужели вы, действительно, считаете, что помогать другим людям нужно исключительно за "благодарность"?

иногда можно, но не постоянно в качестве каждодневного подвига. иначе после таких подвигов жена уйдет к другому, дети и сам подвижник сдохнут от холода и голода. и что такое помощь?
является ли помощью подобная ситуация, когда расслабляешься и пытаешься забыть тяжелые трудовые будни-ночи-рабочие выходные на каком-либо празднике-гулянке, а все лезут со своими фобиями, (псевдо)симптомами и болячками, прожевать и выпить не дают?

[Гена-крокодил]

Сообщение от DrDmitry

иногда можно, но не постоянно в качестве каждодневного подвига. иначе после таких подвигов жена уйдет к другому, дети и сам подвижник сдохнут от холода и голода. и что такое помощь?
помощь ли, когда расслабляешься и пытаешься забыть тяжелые трудовые будни-ночи-рабочие выходные на семейном празднике, а все лезут со своими симптомами и болячками, прожевать и выпить не дают.

В описанном случае именно и было это "иногда", а врачи пункта скорой помоши послали этого человека подыхать, а вы считаете что все нормально...
Это не "бабло побеждает зло", а жажда бабла ПОРАЖДАЕТ зло.

[DrDmitry]

Сообщение от Гена-крокодил

а вы считаете что все нормально...

нет, не считаю. но понимаю почему оно так. чудес не бывает. система умерла и маргинализовалась. лучше не будет, хуже - вполне.

[Saule]

Сообщение от DrDmitry

является ли помощью подобная ситуация, когда расслабляешься и пытаешься забыть тяжелые трудовые будни-ночи-рабочие выходные на каком-либо празднике-гулянке, а все лезут со своими фобиями, (псевдо)симптомами и болячками, прожевать и выпить не дают?

Вот здесь я вас очень хорошо понимаю, ибо регулярно сталкиваюсь с этим. Но ведь говорим-то о другом.

DrDmitry, если, например, возвращаясь домой с работы, вы увидели, что человеку стало плохо - как вы поступите? Попытаетесь помочь, используя свои ЗУНы, или пройдете мимо?

[DrDmitry]

Сообщение от Saule

если, например, возвращаясь домой с работы, вы увидели, что человеку стало плохо - как вы поступите?

естественно помогу, но коллег, которые не помогли прекрасно понимаю: не одобряю, но понимаю. действовали логично и выше я объяснил почему.

[Saule]

DrDmitry, а вот я их поведение понять не могу, к сожалению или к счастью - каждому свое (с)...

[vrn_doc]

Сообщение от J11

Все ноют, но никто не уходит

Я ушла из ОМС и не ною, и многие так поступают.

Безотносительно к обсуждаемому случаю (в котором оправдывать никого явно не стоит, да и не выйдет): очень многие уходят, и очень многие места в муниципальных поликлиниках и больницах вакантны годами, на них просто никто не идет, дефицит кадров имеется, и немаленький. Даже в областной больнице есть такие нехлебные пустующие места.

[rivz74]

Сообщение от vrn_doc

Я ушла из ОМС и не ною, и многие так поступают.

Безотносительно к обсуждаемому случаю (в котором оправдывать никого явно не стоит, да и не выйдет): очень многие уходят, и очень многие места в муниципальных поликлиниках и больницах вакантны годами, на них просто никто не идет, дефицит кадров имеется, и немаленький. Даже в областной больнице есть такие нехлебные пустующие места.

рентгенологи например, мало кто идет зарабатывать Cr за мизерную оплату

[vrn_doc]

Эндокринологи поликлиник. Реаниматологи, которые не ротируются с анестезиологами. И еще многие прекрасные специальности.
А у рентгенологов теперь есть куда податься от рентгеновской установки - томографов в городе как хлебных ларьков %)

[Private Gripweed]

vrn_doc,

Сообщение от vrn_doc

Эндокринологи поликлиник

есть городские поликлиники, лишённые данных специалистов. к сожалению.

[grasshopper]

Лепил из привокзального медпункта понимаю хорошо. Вы себе представляете что такое вокзал? И сколь таких случаев там бывает за день? И кто по большей части эти пациенты, внезапно или не очень, падающие на землю? Подойдите к вокзалу часиков в 21-00 и посмотрите, какая публика там трётся. Эта публика там трётся и в 14-00, но просто в это время много другого народу и она не видна. Падает и лежит в подавляющем большинстве случаев один и тот же контингент "пациентов" с одним и тем же диагнозом: алкогольное опьянение. Только этим я могу объяснить хладнокровие вокзальных эскулапов. Если бы им сказали ,что начались роды или ножевое(огнестрельное) ранение, они бы реагировали иначе. Представляете сколько не рассчитавших дозу мужиков- бомжиков заваливается на бок в районе вокзальной площади в сутки? И каждый раз к ним в медпункт прибегает некая особь женского полу и истерически кричит,что Вася (папа, брат, "муж" "любимый") "умирает". А он в 99,8 % случаев и не умирает вовсе. Хорошо ему.
Притчу про мальчика-пастуха-паникёра помните? Как он кричал: " Волки, волки!"
Вот ровно та же самая ситуация.

[rivz74]

не, понятно конечно, но сходить то посмотреть надо, если пьяный - то вон менты стоят - пущай забирают, или хотите помочь - к себе домой отсыпаться, а ежели что серьезное, то и помощь оказать надобно

[grasshopper]

Сообщение от rivz74

не, понятно конечно, но сходить то посмотреть надо, если пьяный - то вон менты стоят - пущай забирают, или хотите помочь - к себе домой отсыпаться, а ежели что серьезное, то и помощь оказать надобно

Дык тут такое дело: подошёл ? Всё. Не отойдёшь. Представляете себе "белый халат" , посмотрев на лежащего пьяного удаляется, при стечении толпы зевак человек этак в несколько десятков? Толпа что, по-вашему поверит "белому халату" что всё нормально? Что алконавту ничего не угрожает, кроме непроизвольного мочеиспускания в штаны? Этот "белый халат" сильно рискует быть этой толпой битым. Даже "скорочи" забирают алканов и отвозят от глаз толпы. Чревато это.
Вообще ситуация мерзкая и абсолютно не законорешаемая. Не эти врачи должны заниматься протрезвлением граждан. И не "скорая". А на практике получается, что раз "белый халат" подошёл, то теперь это его проблемы, хотя толпа прекрасно знает, что происходит и большая её часть, большую часть недели сама в таком состоянии пребывает. И заметьте, толпа с удовольствием "контролирует" работу врача, работу мента никакая толпа "контролировать" не посмеет. Пример тому неработающий светофор и наряд ДПС в 100 метрах, отлаливающий невесть кого. Никто не осмелится подойти и сказать им: "Ну ка пойди и встань на перекрёстке, помаши полосатой палкой, пока светофор не починили."
А врачишке можно. Ему и в рыло дать можно. Не опасно. Интеллигенция, х...ле

[Doctor Livsi]

Сообщение от grasshopper

Дык тут такое дело: подошёл ? Всё. Не отойдёшь. Представляете себе "белый халат" , посмотрев на лежащего пьяного удаляется, при стечении толпы зевак человек этак в несколько десятков? Толпа что, по-вашему поверит "белому халату" что всё нормально? Что алконавту ничего не угрожает, кроме непроизвольного мочеиспускания в штаны? Этот "белый халат" сильно рискует быть этой толпой битым.

А врачишке можно. Ему и в рыло дать можно. Не опасно. Интеллигенция, х...ле

Если человек действительно обожрамшись блаженствует - он берется за грудки и сажается на скамейку, а также приводится в чувство нашатырем или нажатием на болевую точку, после чего алконавт обычно приходит в состояние психомоторного возбуждения и удирает сам с глаз долой.

Что за сказки? Прямо фильм "черный квартал", а не будни неотложки. СтоИт на улице толпа и ждет избиения доктора в белом халате... (только, пардон - без упоминания вызовов в наркопритоны и квартиры алкашей, я про улицу).

А вернувшись на вокзал - судя как описали - там не было пьяного. И толпы тоже.

[Авгур]

А что тут спорить и гадать, домысливать - медики вокзального, привокзального, паравокзального ,.. пространства или работники аптеки, стоматологического кабинета, а так же все военнослужащие ,которые находились на своих трудовых постах в это времы(продавали таблетки, следили за правопорядком или в медпункте просто сидели - обязаны были среагировать и оказать первую помощь) - разговор не идет, как я понимаю, о специализированной помощи, а оказание первой помощи - подвластна всем перечисленным категориям и, находясь на своих трудовых постах(не рассматриваем пока просто прохожих медработников или службы МЧС,..) они обязаны ее оказывать.
А гадания о том, что можен он пьян или может зуб разболелся или бомж-не бомж,..... - смысла не имеет - это совершенно без разницы.

[Popoff]

Да вы достали жаловаться, есть платная медицина идите лечитесь.

На одной из страничек люди задают несколько раз вопрос, "подскажите психотерапевта хорошего", а когда говоришь что это стоит 1500 сразу ОГО ТАК ДОРОГО?

[Private Gripweed]

Popoff, а дешёвый психотерапевт - водка

[Popoff]

Вы сами те кто жалуетесь, свою то работу хорошо делаете?

Куда не придешь, везде так, где у нас хорошо обслуживают, в гос.учреждениях, и где у нас левак не берут?

Здорово PG. точно водка.

можно подумать, что врачи одни взяточники, а все остальные прям упахались.

Что вы хотели от медицины, когда страна в Ж....., да попадаются, ненормальные, но также как и везде. Есть замечательный выход, оформите себе полис добровольный, а не обязательный и будете лечится с комфортом, так нет вы же все хотите чтоб бесплатно, что полис за вас кто нибудь оплачивал.

[Private Gripweed]

Popoff,

Сообщение от Popoff

Есть замечательный выход, оформите себе полис добровольный,

есть полис ДМС. не работает в большинстве случаев. разницы никакой, кроме того, что кривят лица

[Popoff]

Сообщение от Sasha_2112

Вот такое у нас классное здравоохранение!
Тоже ловлю себя на мысли,когда смотришь как за бугром экстренные службы работают и офигаешь - появляется ощущение что это не реально!

А вы там были? а я был и местные жители расказывали как в Дании, сидят с больнице скорой помощи 5 часов с перелом. И говорят врач занят, ждите.

Н

Сообщение от Private Gripweed

есть полис ДМС. не работает в большинстве случаев. разницы никакой, кроме того, что кривят лица

Ну что я могу сказать, даже это не работает, что еще говорить. СТРАНА В Ж,,,,,,,,,,,,,,!!!!!

Но врачи тоже люди, почему то как жаловаться, так вот они все, а как врачи жизнь спасают, то это так и надо, спасибо говорить не надо.

[DAMON]

Сообщение от STRIDER

нихрена нелегко быть милосердным за 4300 ру в месяц

только не надо ляля,если бы они жили на 4300,им бы даже на бич-пакеты не хватало,передохли бы с голодухи, а так сидят и никуда не уходят,значит все устраивает

меня может тоже моя зарплата не устраивает,однако если мне поручают работу,я ее делаю так ка кнадо а не тяп ляп, потому что я сам пришел на свою работу и меня никто силком не тянул,если мне перестанет хватать денег - найду другую

[Вантус]

Сообщение от DAMON

только не надо ляля,если бы они жили на 4300,им бы даже на бич-пакеты не хватало,передохли бы с голодухи, а так сидят и никуда не уходят,значит все устраивает

меня может тоже моя зарплата не устраивает,однако если мне поручают работу,я ее делаю так ка кнадо а не тяп ляп, потому что я сам пришел на свою работу и меня никто силком не тянул,если мне перестанет хватать денег - найду другую

Представьте, Вас и вылечат в точности на (4300/норма приема в месяц) рублей. Какова плата - таков и сервис. Капитализм же. Или Вы хотите, чтоб врачи Вас и в зад поцеловали задаром?

[DrDmitry]

Сообщение от Вантус

Или Вы хотите, чтоб врачи Вас и в зад поцеловали задаром?

было бы неплохо. а еще показательные порки и сутки карцера за невыполнение плана.

[Вантус]

Сообщение от DrDmitry

было бы неплохо. а еще показательные порки и сутки карцера за невыполнение плана.

Так по-моему, показательные порки уже есть, на планерках. Или, думаете, надо перенести на пл. Ленина?

[DrDmitry]

Сообщение от Вантус

Так по-моему, показательные порки уже есть, на планерках.

расширить и углубить!