Почему СССР оказался никому не нужен?

[komarr]

Сообщение от Vadag

Повторю для вновь прибывших. У тещи не хватало молока, чтобы кормить своего ребенка(мою будущую жену). Смесей и прикормов было не просто не купить, но и НЕ ДОСАТЬ (тесть у меня врач, если чо. Было бы, что достать - достал бы). В ход шло даже коровье молоко(которое, мягко говоря, не очень полезно младенцам). Так вот и его не было. Дефицит и дикие очереди со всеми вытекающими. Повторяю, уж про что про что, а дефицит молока семья моей жены ощутила на себе очень остро. 85 год, Воронеж.
Тех совкойобов, которые говорят, что дефицита как бы и не было, а это все придумали гадкие либерасты, воспользовавшись тем, что народ начал те времена подзабывать, настоятельно рекомендую пожить с голодным грудным ребенком. Хотя бы пару недель. Такое не забывается.

Погодите. У Сэнди под Воронежем было молоко с 8 до 11. У меня под Воронежем было молока в школе хоть залейся, в магазине с 8 до 11, у соседей с коровой всегда. В то же самое время в том же самом Воронеже у Вашей тёщи его не было совсем. Может Вы про женское молоко всё же?

[Sandy]

Сообщение от komarr

Так это и есть голодная жизнь?)

А разве нет? если продуктов на всех не хватает то это сытость? я допустим сегодня с молоком а ты без а завтра наоборот.. а послезавтра мы оба с молоком а у теть Нины нету.. просто потому что мы с тобой вместе пришли к 9ти и забрали последние остатки

Сообщение от komarr

У Сэнди под Воронежем было молоко с 8 до 11

неее. не передергивай.. магазин то был открыт ВЕСЬ ДЕНЬ.. только вот часам к 11 иногда к 10ти иногда к 12-ти молока уже не оставалось ВООБЩЕ.. потому как на всех желающих не хватало..

[komarr]

Сообщение от Iozhin

Отцы, а вот в Восточной Европе и с харчями было неплохо вроде и одёжа была. То есть пендосы не устраивали там диверсию с дефицитом. Но всё равно как только, так сразу убёгли

То есть Вы подтверждаете, что харчи и одёжа к развалу не имеют отношения. Всё "само". Оранжевые майданы все сами, да?

[komarr]

Сообщение от Sandy

А разве нет? если продуктов на всех не хватает то это сытость? я допустим сегодня с молоком а ты без а завтра наоборот.. а послезавтра мы оба с молоком а у теть Нины нету.. просто потому что мы с тобой вместе пришли к 9ти и забрали последние остатки

Ты всё же вчитайся в мои примеры 1) и 2). Есть же разница, не хватило каждому сотому, причем потому что не успел, а завтра успеет и денег ему хватит, и каждому второму, причем он облизываться может на него круглосуточно, а денюх не соберёт и завтра, и послезавтра? При том что физического "молока" в два раза меньше?
Что на что мы сменяли и зачем?

[Sandy]

Сообщение от komarr

Есть же разница, не хватило каждому сотому, причем потому что не успел, а завтра успеет и денег ему хватит, и каждому второму

а с чего ты взял что не хватало СОТОМУ?

Сообщение от komarr

Что на что мы сменяли и зачем?

это опять таки в ДРУГОЙ теме

[Vadag]

Сообщение от komarr

В то же самое время в том же самом Воронеже у Вашей тёщи его не было совсем. Может Вы про женское молоко всё же?

Нет, именно про коровье. Все было как описал Sandy. В 8 магазин открывался, к 10 молока уже не было. Надо ли говорить, что очередь за молоком занималась часов с 6-7? И хватало далеко не всем, и не всегда теща уходила со столь необходимым ее дочери молоком. Вопрос не в том, было или не было, а в КОЛИЧЕСТВЕ.
Кстати, однажды молоко закончилось прямо перед носом у тещи. Она взмолилась продать ей хотя бы литр - ей ребенка кормить надо. На что бабка, которая купила последние 3 литра, ответила, что ей самой ребенка кормить. Рядом с бабкой бегал 10-летний пацан. Это к вопросу о легендарной совковой взаимопомощи и прочих замечательных чертах характера савецкава человека. Но некоторым людям интереснее жить в стране фантазий. Главное, чтоб нас туда не затянули. Нафек-нафек.

[Критикан]

Сообщение от Sandy

бла бла бла бла.. ну все с вами понятно..

то есть ответа на свои два вопроса я опять таки не дождусь.

Подсказываю. Ответы уже были. Просто Вам одних отчетов показалось мало, и Вы решили углубить сей вопрос. Про депутатов и первых секретарей также ответил. А в целом ваши же слова могу с таким же успехом отфутболить Вам. Я не виноват, что Вы медленно на велосипеде ездили)))))

[Sandy]

Сообщение от Критикан

Про депутатов и первых секретарей также ответил.

ответил да.. НАЗНАЧАЛИ и СНИМАЛИ сверху... я когда про ПОДОТЧЕТНОСТЬ власти говорил имел в виду немного другое...

по поводу разницы между КУПИТЬ и ДОСТАТЬ опять таки как выяснилось разница есть.. да..в том числе и в цене..

[БалаганOFF]

На вопрос "почему же развалился СССР?" мы слышим ярые крики, что виной всему пиндостан, потому что в стране все было, но не уточнено где и у кого. Тем временем я напомню, что главные пиндосы - ельцины, кравчуки, юшкевичи, бурбулисы и прочие, одновременно являлись еще и первыми рылами партии, а также, на более ранних этапах жизни, обкомов, райкомов и прочих йухкомов. Видимо темными ночами над советской землёй парили пиндосские самолёты распрыскивая специально разработанную жидкость для оплодотворения, чобы понаражались таки скоты и сделали такую партийную карьеру. А бедная машина ЦК КПСС не смогла распознать внутри себя заслатого врага, так вот он был идеально загримирован под обычного партийного ангелочка.

[БалаганOFF]

Сообщение от Sandy

по поводу разницы между КУПИТЬ и ДОСТАТЬ опять таки как выяснилось разница есть.. да..в том числе и в цене..

да ладно, он поди и щас в магазин несется за три часа до открытия, чобы его палку колбасы сосед не купил. Где ж щас чо взять-то, кругом дефицит.

[komarr]

Сообщение от Sandy

а с чего ты взял что не хватало СОТОМУ?

Ни с чего. Я придумал пример, показывающий как ощущение "дефицита" и "изобилия" возникает вне связи с реальным количеством "колбасы". Это плохой пример?

Совсем на пальцах. ССР не стало. Дефицит, ессно, усугубился (статистика подтверждает). Полные прилавки налицо. Механизм явления - выше

это опять таки в ДРУГОЙ теме

Ты это.. бди

[Sandy]

Сообщение от komarr

Ни с чего. Я придумал пример, показывающий как ощущение "дефицита" и "изобилия" возникает вне связи с реальным количеством "колбасы". Это плохой пример?

хороший пример.. только вот тебе ТОТ же пример.. 10 человек хотят купить колбасу. а колбасы в магазине только для 2-х.. 8 не купили.. это дефицит?

[БалаганOFF]

Sandy, нет, просто еще не та пятилетка, в которой у всех будет колбаса, надо только подождать.

[Гудвин]

- К 2000-му году в каждой советской семье будет самолёт.
- А зачем мне самолёт?
- Ну как зачем? Вот вы в Воронеже, а в Москве в это время колбасу дают.

[Соло]

Сообщение от Vadag

Кстати, однажды молоко закончилось прямо перед носом у тещи. Она взмолилась продать ей хотя бы литр - ей ребенка кормить надо. На что бабка, которая купила последние 3 литра, ответила, что ей самой ребенка кормить. Рядом с бабкой бегал 10-летний пацан. Это к вопросу о легендарной совковой взаимопомощи и прочих замечательных чертах характера савецкава человека. Но некоторым людям интереснее жить в стране фантазий. Главное, чтоб нас туда не затянули. Нафек-нафек.

Ваша ложь иногда просто не знает границ - уважаемый, в СССР женщину с ребенком везде пропускали БЕЗ очереди. Ваша теща нагло врет, а скорее всего - врете вы, выдавая ваши измышления за слова тещи. Молоко не могло кончится у нее перед носом, ибо в очереди она бы НЕ СТОЯЛА!

Сообщение от Sandy

ответил да.. НАЗНАЧАЛИ и СНИМАЛИ сверху... я когда про ПОДОТЧЕТНОСТЬ власти говорил имел в виду немного другое...

Не врите Санди. Я уже несколько раз в этой теме, учитывая и ее часть №1, говорила и приводила даже ссылки, что в СССР процедура отзыва депутатов любого уровня была крайне проста и доступна всем избирателям. Это сейчас вы фиг депутата отзовете - таковая процедура даже не предусмотрена! А в СССР - легко.
Что же касается секретарей обкомов, то вы батенька, слегка недодумываете (это к нашему разговору утром о готовых чужих шаблонах и собственном мнении) - секретарь обкома избирался членами партии, а не всем советским народом. Но при желании добиться снятия и даже исключения из партии нерадивого и непорядочного секретаря обкома могли и простые граждане, не состоящие в рядах КПСС - механизм вам рассказал Критикан выше. Партийцы же делали значительно проще - назначалось внеочередное собрание и товарищ просто снимался, т.е. ему выражалось недоверие, и выбирался новый секретарь обкома. Поскольку должность это крайне серьезная и ответственная, то кандидатуры согласовывались с вышестоящей партийной организацией и ничего странного или зазорного я тут не вижу - это по сути аналог губернатору, первого попавшего за красивые глаза не поставить.

Сообщение от Sandy

это замечательно но как быть тем кто не успел купить до 11ти? я вот лично пару раз к 12ти приезжал и уезжал без молока.. и не потому что НЕ ПРОДАВАЛИ а просто потому что НЕ БЫЛО...

Честно говоря, вы вообще в своем уме? Еще в деревню молоко завозить - это уже совсем дурь дурацкая. А домашние коровы на что? Это ведь не сейчас, тогда колхоз во всем помогал - и кормами, и транспортом...Только не ленись - и будешь не только при молоке. Другие-то отчего то держали, и им хватало не только для себя, но еще и на продажу, городским возили или сами городские приезжали за вкусненьким деревенским домашним молоком.

[Соло]

Сообщение от Sandy

по поводу разницы между КУПИТЬ и ДОСТАТЬ опять таки как выяснилось разница есть.. да..в том числе и в цене..

Особой разницы нет, не придумывайте. Был, как вы любите говорить, выбор - или покупать в магазине без всякого блата и дополнительных магарычей (для этого нужно было просто поездить по магазинам и поискать) или покупать при помощи знакомых (что означало договорить заранее, чтобы тебе оставили нужный тебе товар, т.е. этот товар резервировался до вашего прихода, а поскольку вам оказывали услугу, то совершенно справедливо просили за это некоторое вознаграждение, кстати, оно было небольшим). Способов купить то, что тебе нужно, в СССР было вообще-то великое множество. Ни один из них особо канительным не был. По крайней мере у всех всё было из того, что каждый хотел и мог себе позволить.
Сейчас тоже нужно потрудиться, чтобы себе купить то, что нужно. И это несмотря на то, что товары вроде бы есть в магазинах. Все равно чтобы найти нужный товар приходится побегать или поездить по магазинам немало. Так что, имея опыт жизни там и тут, разницы особой не вижу.

[Vadag]

Ваша ложь иногда просто не знает границ - уважаемый, в СССР женщину с ребенком везде пропускали БЕЗ очереди. Ваша теща нагло врет, а скорее всего - врете вы, выдавая ваши измышления за слова тещи. Молоко не могло кончится у нее перед носом, ибо в очереди она бы НЕ СТОЯЛА!

Эх, зарекся отвечать, но тут не сдержусь. Соло, а кто вам сказал, что она стояла с ребенком? Сами домыслили? Стоять в очереди в 7 утра в октябре-декабре с РЕБЕНКОМ - это сильно, конечно. Башкирские женщины настолько суровы.. или настолько неумны...

[Sandy]

Сообщение от Соло

в СССР процедура отзыва депутатов любого уровня была крайне проста и доступна всем избирателям

можно ссылку на закон если не трудно.

Сообщение от Соло

Еще в деревню молоко завозить - это уже совсем дурь дурацкая. А домашние коровы на что?

жесть просто жесть
а те у кого коров не было (у нас их было в лучшем случае 50 на все село из 3500 населения)
тем значит молока и не надо

Сообщение от Соло

секретарь обкома избирался членами партии, а не всем советским народом

я вообще то про секретаря райкомов так как он поближе к людям... ну то есть в райкоме партии могли собраться коммунисты выразить недоверие первому секретарю и переизбрать.. так? я ж об этом и говорил... могли или нет?

Сообщение от Соло

Был, как вы любите говорить, выбор - или покупать в магазине без всякого блата и дополнительных магарычей (для этого нужно было просто поездить по магазинам и поискать) или покупать при помощи знакомых

так вооооот почему за шмоткамии колбасой в москву ездили... оказывается все дело в поездить и поискать..
а если ездили и искали но в Старом Осколе без блата обломс ибо в магазинах данного товара просто НЕТУ. а есть он на Воронежской базе по блату тогда как?

[Соло]

Сообщение от БалаганOFF

да ладно, он поди и щас в магазин несется за три часа до открытия, чобы его палку колбасы сосед не купил. Где ж щас чо взять-то, кругом дефицит.

В какой-то мере и так можно сказать, если подходить строго с критериями Санди к дню сегодняшнему. Я вот сегодня не смогла купить нигде в своем городе куриный фарш и обрези - раскупили, блин. Тоже дефицит, получается. А вчера творог кончился к 15.00. И в трех магазинах в округе его не было. И творог получается дефицит. Смешно? Естественно смешно. Но и мне смешно, когда вы рассуждаете о советском дефиците. Он был точно таким же - вовремя придешь - купишь всё.

[Гудвин]

Сообщение от Соло

в СССР процедура отзыва депутатов любого уровня была крайне проста и доступна всем избирателям

А ещё в СССР депутатов избирали. В бюллетене правда был всего один кандидат. Но это ведь не важно, да?

[Соло]

Сообщение от komarr

Совсем на пальцах. ССР не стало. Дефицит, ессно, усугубился (статистика подтверждает). Полные прилавки налицо. Механизм явления - выше

Боюсь, не допрут, или сделаю вид, что не доперли...
Поднимать сто первый раз "проблему дефицита" им гораздо веселее...

Сообщение от Sandy

10 человек хотят купить колбасу. а колбасы в магазине только для 2-х.. 8 не купили.. это дефицит?

Нет. Потому что за сегодня те 2 человека колбасу не съедят и завтра уже у магазина стоять не будут, завтра купят другие двое.
Одна проблема - цифры не соответствуют вашим рассуждениям. СССР действительно производил и продавал намного больше в расчете на человека, чем это делается сейчас в РФ. Советские люди жили СЫТНЕЕ и одевались ЛУЧШЕ. Вот в чем фишка. Пость она вам и не нравится, но это правда.

[Соло]

Сообщение от Vadag

Соло, а кто вам сказал, что она стояла с ребенком?

Если бы хотела купить молоко, то зная, что в СССР люди матерей с маленькими детьми пропускают без очереди, взяла бы ребенка. А раз не взяла, значит и молоко ей было не так уж и нужно. Это ЕЕ ВЫБОР!!!

Стоять в очереди в 7 утра в октябре-декабре с РЕБЕНКОМ - это сильно, конечно. Башкирские женщины настолько суровы.. или настолько неумны...

По всей видимости, башкирские женщины гораздо умнее воронежских мужчин. С грудным ребенком вообще-то принято гулять ежедневно по нескольку часов в день при ЛЮБОЙ погоде - вам как молодому отцу это знать не мешало бы. Мы у себя при минус 40 гуляли и детки ничуть не мерзли, укутанные как следует. В очереди ей бы стоять не пришлось ни минуты, по той же самой причине. И убила бы сразу трех зайцев - вставать рано не нужно, с ребенком бы погуляля и молока бы купила. Если ваша теща этого сделать не догадалась, то это она не в состоянии сообразить и оптимизировать обстоятельства под свои интересы. Тысячи и миллионы других женщин в СССР оказались намного сообразительнее ее.

[Гудвин]

Сообщение от Соло

Советские люди жили СЫТНЕЕ и одевались ЛУЧШЕ. Вот в чем фишка

Вот же брехливая баба (с)

[Reader]

Ну да, дефицита не было. Были временные трудности с отдельными товарами. То лампочки пропадут, то мыло, то трусы. То масло с водкой по талонам. А так, конечно, дефицита не было.

[Гудвин]

Сообщение от Соло

в СССР люди матерей с маленькими детьми пропускают без очереди

Не всегда и не везде.

[Reader]

Сообщение от Соло

Если бы хотела купить молоко, то зная, что в СССР люди матерей с маленькими детьми пропускают без очереди, взяла бы ребенка. А раз не взяла, значит и молоко ей было не так уж и нужно. Это ЕЕ ВЫБОР!!!

Вообще, как я понял, речь о молочной смеси для новорожденых, а не о молоке, а это две большие разницы.

[Гудвин]

Сообщение от Reader

Вообще, как я понял, речь о молочной смеси для новорожденых, а не о молоке

..................

Сообщение от Vadag

Нет, именно про коровье. Все было как описал Sandy. В 8 магазин открывался, к 10 молока уже не было. Надо ли говорить, что очередь за молоком занималась часов с 6-7? И хватало далеко не всем, и не всегда теща уходила со столь необходимым ее дочери молоком. Вопрос не в том, было или не было, а в КОЛИЧЕСТВЕ.
Кстати, однажды молоко закончилось прямо перед носом у тещи. Она взмолилась продать ей хотя бы литр - ей ребенка кормить надо. На что бабка, которая купила последние 3 литра, ответила, что ей самой ребенка кормить. Рядом с бабкой бегал 10-летний пацан. Это к вопросу о легендарной совковой взаимопомощи и прочих замечательных чертах характера савецкава человека. Но некоторым людям интереснее жить в стране фантазий. Главное, чтоб нас туда не затянули. Нафек-нафек.

[Sandy]

Сообщение от Гудвин

от же брехливая баба (с)

неее в СРАВНЕНИИ она конешно же права.. производят меньше завозят больше... но тема то не про СРАВНЕНИЕ...
вот если написать советские люди жили СЫТНО и одевались ХОРОШО то это будет брехня..

Сообщение от Соло

о за сегодня те 2 человека колбасу не съедят и завтра уже у магазина стоять не будут, завтра купят другие двое.

а первые двое голодать будут что ле?

[Sandy]

Сообщение от Соло

вот сегодня не смогла купить нигде в своем городе куриный фарш и обрези - раскупили, блин. Тоже дефицит, получается. А вчера творог кончился к 15.00. И в трех магазинах в округе его не было. И творог получается дефицит. Смешно?

если это 1 день это смешно. если это неделю это уже не смешно.. если это месяц это грустно.. и это и есть дефицит..

[Гудвин]

Сообщение от Sandy

а первые двое голодать будут что ле?

Нет, пользуясь случаем они на неделю колбасы купили.

Сообщение от Sandy

неее в СРАВНЕНИИ она конешно же права..

В СССР люди одевались лучше, чем сейчас?