Грудное молоко и кормление грудью — часть третья

[Маленькая злюка]

так, дочь уложила, буду дальше буйствовать. Заранее прошу прощения, если кого то обижу, но прям накипело!

вот меня иногда поражает, как люди у нас однобоко как то думают. "ООООО, у нее не так как у меня, она плохая!"
А то что у человека может быть ряд обстоятельств, не таких как у всех или у вас конкретно? "Тогда давайте дружно зафукаем!".

Ну вот кушает моя дочь сисю дома, могу ее в машине покормить, у родителей могу, у одной из моих бабушек. А вот у другой бабушки она не ест, потому что редко там бывает и ей все незнакомо. А это значит, что надо все оглядеть. А маленькие дети они же не понимают, что надо покушать. плачет, истерит, но упорно крутит головой по сторонам. Че ее - привязать к сиське лицом? Или что мне сделать????

Вон на Леру Драму Квин тоже наезжали, было время. Человек старается сохранить ГВ как можно, и исходя из своего опыта дает советы. Но кому то, когда то, что то не понравилось и ее зафукали. Не дружно, но все равно нашлись люди.

Или фот форумчанка Kittena. Ну НЕ МОЖЕТ она покормить ребенка где то вне дома, потому что ФОНТАНИРУЕТ. Вы пробовали ходить в молоке с ног до головы? Не дома, нет. На улице. Когда идешь, а с тебя течет? А у нее примерно (или даже не примерно) такая ситуация.


Фуууух... Эт я все к чему.
Девоньки, милые, давайте не будем осуждать людей по одному слову. Не забывайте одну из заповедей христианства (все в теме "крещение" сидят, все верующие).
"НЕ СУДИТЕ, и да не судимы будете".

Этот раздел создан, как я понимаю, для обмена опытом, для советов. Вот у тебя так, а у кого то иначе. Ну дайте человеку свободу высказывания и принятия решения. Не давите. Не налягайте. Ведь ясно, что раз человек пришел в эту тему, то он ЗА ГВ. Так и давайте этому человеку поможем. РАЗНЫМИ советами, разными ситуациями.


И напоследок, у меня есть знакомая, которая против ГВ. Так вот ребенка своего она принципиально не стала с первого дня грудью кормить. Потому что ей так удобно. Она хочет кушать - что захочет, пить - что захочет, уходить из дома не на 3 часа максимум, а больше. Так вот она и не смотрит эту тему. Она ей просто не нужна. У нее свое мнение по поводу кормления дитя.
Но при этом при всем, я ее недоматерью не считаю.

[heilinn]

Сообщение от Маленькая злюка

до 4 месяцев кушала, а потом перестала. слишком много в мире интересного, сися, по ее мнению может подождать.

Это нормально для ребенка такого возраста. В возрасте с 3-4 до 6 мес ребенок ест плохо, отвлекаясь на любой шорох. Поэтому многие кормятся в полутемной комнате, в полной тишине.
А в период освоения ползания и хождения малыши вообще не едят по полдня. Это тоже нормально, доберут ночью.
Ближе к году любовь груди возвращается. ))

Сообщение от Маленькая злюка

Так вот ребенка своего она принципиально не стала с первого дня грудью кормить. Потому что ей так удобно. Она хочет кушать - что захочет, пить - что захочет, уходить из дома не на 3 часа максимум, а больше.

Хм, тогда вопрос: зачем ей ребенок? Это же неудобно в принципе. И ГВ это самое малое и безобидное неудобство.

[Маленькая злюка]

Сообщение от heilinn

Ближе к году любовь груди возвращается. ))

на это и надеюсь )))

[Маленькая злюка]

Сообщение от heilinn

Хм, тогда вопрос: зачем ей ребенок? Это же неудобно в принципе. И ГВ это самое малое и безобидное неудобство.

она учится на заочном. ей нужно иногда уходить. у нее получилось очень все хорошо, ребенок родился между сессиями. а теперь она продолжает. ну не теперь, теперь то лето ))) а в сессии.
ну вот такое было ЕЕ решение.
может, она потом будет сожалеть, не спорю.
я так просто таю каждый раз, когда дочь у груди. а она не может этого оценить. все мы разные. непохожие. но это не значит, что есть только хорошие и плохие.

мир полон полутонов и красок, в нем не только свет и тьма.

[ЯрославР]

Сообщение от Маленькая злюка

че меня теперь - убить?

зачем так резко?

Сообщение от Маленькая злюка

вот что ж за люди то такие, прям вот если из бутылки сцеженым кормишь - то все! вывод один - недомать! неужели вы думаете МНЕ это удобно? или я это делаю из за скромности? нет. я это делаю только потому, что ВСЕ остальное я уже пробовала и НЕ ПОЛУЧИЛОСЬ!

я не делала таких выводов. ИМХО, это похоже на небольшой отказ.
Тут у кого-то был случай, несколько месяцев "гнездовались" в борьбе за ГВ, все наладили в итоге. а малыш тоже отказывался от еды, если в окружении было хоть что-то интересное.
Я не много возмутилась бутылочной темой, потому как сцеживаться и кормить из бутыли было предложено ребенка, который не отказывается от груди на улице, он просто мал для этого.

[heilinn]

Сообщение от Маленькая злюка

так, дочь уложила, буду дальше буйствовать. Заранее прошу прощения, если кого то обижу, но прям накипело! вот меня иногда поражает, как люди у нас однобоко как то думают.

Заранее извиняюсь, но... Сильнее всего цепляет то, что внутри царапает. Например, если уверенному в своем уме человеку сказать "дурак", то ему пофик будет, ибо он сам знает, что умен. Если же есть сомнения, то любая критика из вне (даже глупая и несправедливая) будет болезненна.
Но при этом каждый имеет право на свое мнение, даже дурацкое. Пусть хоть горшком обзывают. )

[ЯрославР]

Маленькая злюка, я тоже не иду в тему про ИВ. Потому как мне там не место.
И считаю, что я вправе писать в теме про ГВ о СВОЕЙ нелюбви к бутылкам-соскам, о том, что я не понимаю почему из бутылки кормить прилично, затыкать рот ребенку силиконом педагогично, а кормить ГВ по требованию ужасно.
И да, я уливалась молоком на улице, кормила ребенка сцеженным, потому как училась на очном, пережила три лактокриза, три мастита и много чего еще.

[Galateya]

heilinn, как долго устанавливается лактация?

сейчас моему сыну без недели два месяца, не цежусь вообще, только если по необходимости для кормления вне дома, на улице (ооочень редко).

к какому месяцу мне надеятся на налаженное кормление?

Сообщение от Маленькая злюка

она учится на заочном. ей нужно иногда уходить.

Сообщение от ЯрославР

кормила ребенка сцеженным, потому как училась на очном

кстати да. непонятны мотивы злюкиной подруги.))


зы.кормлю не потому что "единение", а потому что это очень полезно для дитя и для меня.

[ЯрославР]

Сообщение от Galateya

к какому месяцу мне надеятся на налаженное кормление?

эээ, а что значит "налаженное", если уже не цедишься?

[Galateya]

ЯрославР, типа зрелая лактация.))))

я кстати и не цедилась бы изначально, если бы все подряд не лезли со своими советами-пугалками, что если не цедится, то молоко пропадет.

[ЯрославР]

Galateya, ааа
у меня подозрение, что ее у меня до сих пор нет)))
Если долго не кормлю, грудь наливается все равно.

[Kittena]

ЯрославР, Моя не отказывается от груди вне дома, и я бы рада кормить грудью вне дома, если придется, но ходить в общественных местах в пятнах от молока не красиво... и просто не удобно потому что это все липкое, а когда засыхает становится каменным... Я даже лиф кормительный не покупаю новый, ибо 3 уже испортила.... Когда случаются приливы, то никакие вкладыши не выдерживают... Накладки авентовские даже не справляются... они просто переполняются и все течет... что мне тогда делать? Пока что я вижу вариант - бутылочка... Но я давала ей ее только пару раз... Стараюсь всегда выходить на улицу сразу после кормления...
Маленькая злюка, паисип Вам за понимание)

[Drama Queen]

Сообщение от heilinn

Сильнее всего цепляет то, что внутри царапает.

мне кажется, почти все в эту тему приходят с наболевшими вопросами и проблемами. А это значит, что эти вопросы и проблемы гложат внутри и царапают. Если бы все было в шоколаде, то сюда бы за советами и мнениями не шли. А тут бац - и категоричное "молока всем хватает", "не бывает что нет молока" и тп. Это действительно читать очень обидно, когда ты только на начальном этапе борьбы за ГВ. Вроде и совет, вроде как и правда все по делу... но очень категорично и без возможностей отклонения от учебника.
А тем, кому пофиг, кто не воспринимает все близко к сердцу, те здесь и не тусуются, имхо. Потому что им все равно.

Сообщение от Маленькая злюка

А маленькие дети они же не понимают, что надо покушать.

мне кажется, такого быть не может. Инстинкт выживания самый сильный.
Если ребенок проголодается, он поест в любых условиях. Хоть стоя на одной ноге. Если реально голодный.
Другой вопрос, что не голодный, а хочет успокоиться - как тогда быть... вот не знаю( наверное, постараться отвлечь чем-то.
Еще у меня был момент, когда сын бутылочку брал, а грудь не хотел. Но я знаю, что точно был не голодный (тк только что съел целую бутылку смеси). Я тогда давала ему бутылку и после 2-3 раз сосания бутылки подменяла ее на грудь. В большинстве случаев прокатывало и сын грудь не выплевывал.

[Elia]

Маленькая злюка, ты 100 раз права. Но знаешь, есть и обратная сторона медали. Когда на тебя косятся и шикают, потому что ты "сиську вывалила в общественном месте, бесстыдница". И всем пофигу, что груди-то и не видно, потому что шарф и кормительная одежда все прикрывают. Суть процесса очевидна, но никакого стриптиза. Так нет же, подойдут, заглянут и еще свое "фу" выскажут. Даже в детской поликлинике. Вот у меня тоже накипело.
Ну остальное за меня уже Лера сказала

Сообщение от ЯрославР

И считаю, что я вправе писать в теме про ГВ о СВОЕЙ нелюбви к бутылкам-соскам, о том, что я не понимаю почему из бутылки кормить прилично, затыкать рот ребенку силиконом педагогично, а кормить ГВ по требованию ужасно.

Никого не осуждаю, все взрослые люди, у всех свои обстоятельства. Не понимаю (именно не понимаю) мам, сознательно и без борьбы отказывающихся от ГВ.

[evg-suhocheva]

Маленькая злюка, у меня и в машине не ест, и не ела.. Только дома на кроватке и еще мы должны быть одни) тоже кормительная одежда не пригодилась.мы "гнездовалмсь" до начала прикорма практически и я никуда не отлучалась, очень редко на 1-1,5 в магазин ( сейчас так же, кстати))))

[Kittena]

Galateya, я так поняла (вчера смотрела Комаровского и еще каких то умных дядь и теть, которые про ГВ рассказывали) что зрелая лактация это когда молоко прибывает во время кормления.... Мне видать не скоро до этого

[Drama Queen]

Сообщение от ЯрославР

я не понимаю почему из бутылки кормить прилично, затыкать рот ребенку силиконом педагогично, а кормить ГВ по требованию ужасно.

почему? потому что стереотипы.
Когда я рыдала в первый месяц ребенка, когда мне приходилось давать ему бутылку, я реально кормила его из бутылки и слезы лились на эту бутылку, то мне все, в т.ч. и мама моя, и муж, говорили, что я сумасшедшая, дети во всем мире едят из бутылок, сосут соски и все счастливы. Зачем я порчу себе настроение и треплю нервы, если все элементарно - бутылка, смесь и все хэппи.
Муж конечно это говорил мягко и с поддержкой меня (но без понимания, особенно разговоры из серии "у меня сын коллеги ест смесь и ничего, здоровый" очень раздражали), а остальные родственники с реальным пофигизмом на ГВ - типа нет молока ну и забей, есть куча разных бутылочек и смесей, какую купить?
Для всех подруг (они все бездетные) грудь - это сексуальный объект. Многие прямо говорили, типа круто, что у тебя молока мало, значит, мужу ничего ждать не придется и грудь будет в его распоряжении))

[Маленькая злюка]

Сообщение от heilinn

Сильнее всего цепляет то, что внутри царапает.

Сообщение от Drama Queen

мне кажется, почти все в эту тему приходят с наболевшими вопросами и проблемами. А это значит, что эти вопросы и проблемы гложат внутри и царапают...................... А тем, кому пофиг, кто не воспринимает все близко к сердцу, те здесь и не тусуются, имхо. Потому что им все равно.

вот + 10000000000000.
Да, меня это гложет и царапает. Потому что:
1. - мне надоело цедиться перед выходом каждый раз.
2. - я хочу свою дочь кормить грудью всегда и везде. Мне стыдно от того, что я, кормящая грудью, должна пользовать бутыль. Ну вот такая я нестандартная.

Сообщение от Drama Queen

Если ребенок проголодается, он поест в любых условиях. Хоть стоя на одной ноге. Если реально голодный.

Ну, может, не так выразилась. не то - чтоб прям не понимает, что он голодный. Понимает... ааааа, не знаю как сказать правильно. Ну как бы не расставляет приоритеты, чтоли.

Расскажу историю. Однажды мы с мужем поехали за покупками. Часа на 3. Потом заехали в гости, еще часа на 3. Вопрос - проголодался ли ребенок за это время. Ответ - пипец как. Вопрос - ела ли она в гостях? Ответ - а вот фигли там! неее, ну в итоге то конечно поела, грамм 50 мне удалось все же в нее засунуть (ну это по моим прикидкам, сисю то не померишь)))) Но это надо было видеть! Я измучилась, ребенок измучился. Оно надо?
Ну хочет она головой во время еды крутить - ну пусть крутит. Бутылкой за ней следовать совсем нетрудно. А сисей капец как неудобно. А она ж еще и тяжелая...
Итог - кормились на обратном пути в машине.

Сообщение от Elia

Маленькая злюка, ты 100 раз права. Но знаешь, есть и обратная сторона медали. Когда на тебя косятся и шикают, потому что ты "сиську вывалила в общественном месте, бесстыдница". И всем пофигу, что груди-то и не видно, потому что шарф и кормительная одежда все прикрывают. Суть процесса очевидна, но никакого стриптиза. Так нет же, подойдут, заглянут и еще свое "фу" выскажут. Даже в детской поликлинике. Вот у меня тоже накипело.

вот тут согласна. когда комились (пока мелкие были) я поначалу стеснялась. раза 3 постеснялась, а потом моя мама сказала - "Ды пофик! У тебя ребенок голодный!" И я подумала - а действительно! Чего мучить малышку, ей то не объяснишь, что потерпеть минут 10-15 надо. Да и зачем терпеть вообще? И стесняться перестала. На меня даже свекровь удивлялась все - что я просто садилась в каком нибудь дворе на лавку и кормила. от мелких детей старалась отвернуться, от мам не пряталась никогда. А на мужчин вообще начхать. Че они - сисек не видели? ))))))

Ходят - шикают. Смотрят зло. Но это их личное дело. Я когда кормлю дочь - смотрю на нее. Ей хорошо, а на остальных - плевать.

)))) Мама моя прям так и говорит - "Да плевать на всех!" ))) Люблю ее )))


По поводу своей знакомой - ничего комментировать не буду. Ибо я не она. тараканов у нее в голове не ловила и породу их не знаю. Привела просто как пример того, что если человек против ГВ - ты хоть кол на голове затеши. Интересоваться ГВ такой человек не станет, как выбраться из той или иной ситуации - ей тоже не интересно. Свои мозги я ей тоже не вставлю.

[Kittena]

Я считаю что грудь кормящей женщины не фига не сексуальный объект... Этот объект целиком и полностью принадлежит ее ребенку... Когда он захотел - достали и поели. а уж где это "когда" приспичит дело ребенка. по началу я ревела, когда приехав из роддома не могла впихнуть грудь малышке... Сцеживала и кормила бутылкой... Муж не понимал моего горя...Для меня это было реально ГОРЕ. Но я пригласила консультанта по ГВ... И как мне было тяжело сначала с больной спиной сидеть и кормить грудью, ибо лежа я еще не наловчилась... И плакала от боли, но сидела и кормила сисей...при этом косилась на бутылочку... Но в итоге справилась с этим... Дома сися идет в ход при каждом требовании... И я бы рада выбросить все бутылки в доме (их всего 2)... Но есть НО... В скором времени мне предстоит поход на работу - оформлять отпуск по уходу, мат.помощь и прочие док-ты.. По дороге хочу заскочить оформить губернаторские... Ни в одном их этих мест комнат кормительных нет...А разворачивать свою фонтанирующую грудь... Муж вообще кричит - оставь дитя в покое и езжай одна.. может так и поступлю, но у мужа сиси с молоком нет.. но есть замороженное молоко и бутылочка... Вопрос будет ли она есть из рук мужа...
Ну вот как то так...
правильно тут говорят... Было б мне наплевать на ГВ я бы сюда и не сунулась... Но если почитать мои посты в этой теме (не хочу себя оправдывать и хвалить какая я хорошая) то видно, что я пытаюсь сохранить, наладить ГВ. За этот месяц я столкнулась и с лактостазом, почти маститом, а теперь можно сказать страдаю от гиперлактации...

[Mila]

Kittena, на работу я мужа посылала, а губернаторские в мфц оформить - у меня ушло 20 минут.

Галатея, зрелая лактация приходит месяцев с 3-4, но у всех индивидуально, у кого то и к 7-8 месяцам грудь-мячик.

Свет, хейлин, я в Билле в кой то веке нашла, но из двух ящиков я только два манго выбрала и они у меня еще денек полежали дома на солнышке

[Kittena]

Mila, у меня на работе требуют мое личное очное присутствие...работа на пр-те труда, через остановку мфц

[Муми мама]

Сообщение от ЯрославР

я Юлия, да ничего страшного в бутылочке нет.
Но, на мой взгляд, у нас все перевернуто с ног на голову. Кормление грудью должно нормой, а бутылочкой- нет. У нас же кормление грудью не за семью замками и не под толстым одеялом - преступление перед общественной моралью.

Мне кажется, что наоборот - воинствующие сторонницы ЕВ для начала совершенно загнобили ИВшниц, а теперь добивают бутылочниц.

Всегда кормила лёжа, сидя - только со спецподушкой; слинг вообще не моё, разве что апокалипсис нагрянет, и надо будет на себе выносить ребёнка и скарб домашний; на работу вышла, когда детям было 4 месяца. Кормила из бутылки, ничего с ГВ не сделалось. В этот раз тоже так планирую делать.

[rorshah]

вот я прям сильно молочная мама - общий стаж ГВ 6 лет. молока всегда было ОЧЕНЬ много, за исключением лактационных кризов в первый месяц...мне было удобно кормление в общественных местах (мы пользовались слингом с рождения (со вторым и третьим детьми) и поэтому покормить в слинге в транспорте (ездили там с месяца), в больнице (тоже с месяца) и или в ТЦ (с 2 недельного возраста) - вообще не было для меня проблемой. НО бутылочка со сцеженным молоком у нас была, когда с недельного возраста приходилось оставлять младшую дочку с бабушкой или мужем. привыкания после бутылочки или отказа от груди у нас не было. был момент докорма в возрасте 1 месяц в течение 2-3 недель, когда был криз и молоко пропало совсем...я боролась, купила смесь, докармливала, спал вместе, совала сисю по любому поводу... и у нас все получилось! в итоге прокормила дочку до 2 лет и 6 месяцев! чего и всем желаю!!!

[я Юлия]

Сообщение от Муми мама

Мне кажется, что наоборот - воинствующие сторонницы ЕВ для начала совершенно загнобили ИВшниц, а теперь добивают бутылочниц.

Вот-вот! Именно воинствующие! К грудному кормлению многие почему-то относятся не как к естественному само собой разумеющемуся процессу, а только как к борьбе

[я Юлия]

Сообщение от rorshah

! в итоге прокормила дочку до 2 лет и 6 месяцев! чего и всем желаю!!!

А я не желаю кормить так долго. Или так тоже здесь нельзя выражаться?

[mama_Lusia]

Девочки, очень нужен Ваш совет о прекращении лактации.
Глебке 1,1 год, не кушаем сисю уже неделю, в общем-то отказался он сам, а я в силу определенных обстоятельств и не стала настаивать на продолжении кормления.

А проблема вот такая: в одной груди за эту неделю молоко так ни разу и не появилась, зато другая наполняется такими темпами и в таком количестве, как никогда не было, когда мы кормились (последние 3 месяца я кормила 1 раз в сутки под утро).

Так вот, сцеживаюсь 1 раз в сутки, обычно вечером, не до конца, а до мягкости груди, на следующее утро грудь уже полная, объемы молока и не собираются уменьшаться. По назначению врача пила гормональный препарат для блокирования выработки пролактина и соответственно уменьшения количества молока, собрала все побочные эффекты из инструкции, а результата никакого (((

В общем, грудь болит, я уже почти в депрессии, не знаю, что делать ((( (сижу и плАчу)

[Magne_Tic]

Почитала про непонимание окружающих и тоже напишу: моя мама все недоумевает как же ж такое можно кормить ребенка каждый час практически ведь она то уже большая (2месяца) и должна выдерживать уже часа 3 без еды, и что я ее перекармливаю и боюсь голодом заморить, а успокаивать истерики грудью тоже неправильно почему то ( ребенок успокаивается моментально эт не важно главное надо его по уговаривать замолчать не кричать так громко покачать, потрясти погремухой а результату ноль, все равно ж все грудью заканчивается только ребенок зря надрывается столько долго) вот блин советская система это да, а у меня нет режима и это ужасно по ее мнению

[Galateya]

Magne_Tic, мне свекровь тоже сказала, что нужно "урезать" питание ребенку, а то прибавка слишком большая.))))))
а то, что он маловесный и малорослый родился это ни в счет.))))

мне интересно как я должна урезать это питание? разгрузочный день ему устроить и яблоки давать?

а муж пока сын еще не родился, тоже хотел ему режим сделать - кормить через 3 часа.
щас уже так не считает.))) он стал убежденным отцом-ехидной!))))))))

зы.сказала и сказала ты поменьше реагируй на советскую закалку.

[heilinn]

Сообщение от mama_Lusia

А проблема вот такая: в одной груди за эту неделю молоко так ни разу и не появилась, зато другая наполняется такими темпами и в таком количестве, как никогда не было, когда мы кормились (последние 3 месяца я кормила 1 раз в сутки под утро). Так вот, сцеживаюсь 1 раз в сутки, обычно вечером, не до конца, а до мягкости груди, на следующее утро грудь уже полная, объемы молока и не собираются уменьшаться. По назначению врача пила гормональный препарат для блокирования выработки пролактина и соответственно уменьшения количества молока, собрала все побочные эффекты из инструкции, а результата никакого (((

Исключить все горячее и лактогонное (что пьешь и кушаешь, кстати?). Можно попробовать пить холодный настой шишек хмеля (это самое сильное из трав, подавляющих лактацию). Сцеживать только до облегчения, не более. Исключить пока горячие ванну и душ.
Гормоны проверяли?

[Drama Queen]

Magne_Tic, забей))ничего не говори, не ругайся. Ты же ничего не докажешь. Просто будь уверена, что поступаешь правильно. Это важно для малыша.

п.с. история)) когда я была уже глубоко беременной, на работе с коллегой состоялся разговор (коллега девушка только что из декрета). Обсуждаем десткие капризы и тп. Я пока еще была теоретиком, но говорю, что планирую успокаивать грудью - и так спокойно это говорю, типа что такого в детских капризах и плачах (когда совсем маленькие), грудь дал и проблем нет. Коллега говорит - ты же не будешь грудь каждый час давать! Я говорю - почему не буду? Буду))) У коллеги ступор. Она же так не делала, а всегда гордилась, какая она замечательная мама, при каждом удобном и неудобном случае рассказывает, какой идеальный у нее ребенок и какая она идеальная. А тут мнение противоположное ее)
И тогда она рассказывает мне историю о своей подружке, которая такая дура, по ее словам, кормила по требованию, так ее ребенок в полгода весил 10 кг уже. Моя коллега пришла к ним в гости, купила наряд на 6 мес, а он этому ребенку только на нос. И коллега с гордостью рассказала, что она весь вечер пыталась "достучаться" до этой мамаши, что у ее ребенка ожирение (в 6 мес!), что никакие шмотки не налазят (которые на полгода рассчитаны).
Я тогда не знала об индустрии детской одежды, что их размеры - это вообще не показатель. Так что историю с коллегой просто замяла)
В общем, бывает и вот так)