Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
![]() |
||
![]() |
Взгляд изнутри.... что происходит с нашими заводами |
![]() |
|
Опции темы |
![]() |
#4681 |
Злыдень
Сообщений: 398
Регистрация: 21.07.2010
![]() |
Я просто оставлю это здесь http://news.mail.ru/inregions/center...07/?frommail=1 Скажите,а ругать Созвездие стало мейнстримом? Ну ладно,лису мы простим-он нас развлевает,но откуда постоянно набегают "специалисты"!?
|
![]() |
![]() |
![]() |
#4682 |
Форумец
Сообщений: 715
Регистрация: 20.06.2010
![]() |
Salum, некоторое время назад НИИС - это было ИМЯ! Было много качественных, надежных, конкурентоспособных изделий. Сейчас ситуация обратная. "Специалисты" - по 20 и более лет проработали и видят, что сейчас происходит с фирмой.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#4686 | |||
Отморозок
Сообщений: 5,913
Регистрация: 11.12.2007
![]() |
Цитата:
Но хотелось бы уточнить, что означает процитированная мной фраза? У меня есть начальник сектора и начальник отдела. Да, мне повезло, люди они отличные, всегда ставят и задачу, и срок исполнения. Выполнил - хорошо, не выполнил по объективным причинам - объяснят неясные шаги алгоритма. Невыполнения по субъективным причинам стараюсь не допускать: хорошее отношение надо ценить. Цитата:
С моего курса в НИИС попали все самые фантастические раз3,14здяи (видимо, я тоже примыкаю к их числу). Причина простая - уровень зарплаты. Сейчас моя экс-сокурсница, учившаяся... ну скажем так, похуже меня, работает экономистом и получает 40 штук. Один крайне умный парень (на год старше) защитил диссертацию по статистической радиофизике и ушел из ВГУ... в Сбербанк. Там на основе его исследований построили высокозащищенную сеть. Пока курс развития таков, что у нас в стране самые классные банковские специалисты, экономисты, юристы и менеджеры по продажам (правда, вот эти не везде). Ничего лично, просто капитализм. Так что неплохо, что вообще хоть кто-то что-то производит. Для военных в Абхазии. И набирается какого-никакого опыта. Цитата:
![]() |
|||
![]() |
![]() |
![]() |
#4688 | |
Форумец
Сообщений: 715
Регистрация: 20.06.2010
![]() |
Schumi, да ты вроде обиделся на меня. Я задел твое самолюбие? А чья это фраза?
Цитата:
Это – современная тенденция… Мой бывший шеф (ныне покойный) лежал в реанимации с инфарктом и давал мне указания по доработке уже принятого ВП и прошедшего испытания изделия. Вот какие люди были! Уровень зарплаты зависит от многих факторов - и от руководства, и от качества изделий... Что ты предъявишь руководству, если в Алабино брака до фига!!! Понимаешь, о чем я? abcdefzx, БАЮ пришел уже на тонущий корабль. Я имел ввиду наши изделия, подобные "Магнолии" - например http://www.goldring.ru/news/show/91507/ Еще "Алтай" в 60...70-е был не плох... Но, говорят, что денег не дали на развитие... Еще какие-то изделия были, сразу не вспомню... Потом еще разработки по высокостабильным генераторам - правительственные награды давали нашим... В общем, потенциал был.... Последний раз редактировалось Steve7; 26.02.2013 в 01:42. Причина: ошибка |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#4692 | |
Отморозок
Сообщений: 5,913
Регистрация: 11.12.2007
![]() |
Что в лоб, что по лбу.
![]() Преамбула: я вообще не обижаюсь. Могу только огрызнуться. Если человек не хотел задеть - смысла нет в обиде, если хотел - тем более не стоит поступать по чужому расчету. По теме. Ничего обидного для себя не прочитал. ![]() Цитата:
Если Вам известен другой алгоритм преодоления кризиса отрасли (в рамках действующего государственного строя) - с интересом почитаю. Был бы блат - сидел бы в тематическом экспортном отделе. ![]() ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#4696 |
Вечно пьяный
Сообщений: 9,139
Регистрация: 21.12.2006
Возраст: 48
![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#4697 |
Форумец
Сообщений: 24
Регистрация: 24.02.2012
![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#4699 | |
Форумец
Сообщений: 6,874
Регистрация: 23.03.2004
![]() |
Цитата:
Вернее даже так,то что ты утверждаешь,что хорошая зарплата дает наличие мозгов применительно к нашей действительности-это заблуждение. еще пару лет оно вообще расхожим было. ну дали приличную зарплату и что видим-позавчера только вернулся человек из минпромторга,заезжали еще в РКС. Зарплаты в там приличные,но что поразило-вакансии полно на должности связанные непосредственно с сборкой,т.е с производством-и деньги приличные дают-а людей найти не могут. 66 лет людям,кто связан с производством и сборкой. зато молодых 30 летних "разработчиков специалистов полно. далее-вот там на западе,на который все любят ссылаться-ученые и разработчики работают и на пентагон и анб и многие другие конторы. и такие монстры как джэ и тд. так же используют разработки сторонних совсем неизвестных маленьких контор. Только вот одно но-все они работают на систему,а не находятся в ней. все прописано четко-что могут использовать эти маленькие конторы подключенные к разработкам в собственных коммерческих проектах,что является их интеллектуальной собственностью. и никаких допусков и спецрежимов,никаких ограничений по выезду за рубеж-ничего это нет. так работают частные фирмы с оборонными монстрами. Последний раз редактировалось CLUBEN; 02.03.2013 в 15:53. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#4700 |
Злыдень
Сообщений: 398
Регистрация: 21.07.2010
![]() |
В правильное русло свернули. Дай и я чтоль постараюсь высказаться в рамках своего взгляда на это дело. Вечные жалобы на плохое качество уже немного начинают раздражать и вот почему. Старая школа уходит или уже ушла,молодая кровь есть,но какая. Из того,чему меня учили в ВУЗе на специальности РК я использовал процентов 5% от силы. Программа обучения полна пустой воды и чертовски далека от жизни и востребованности. На рабочие специальности молодежь фиг пойдет-ибо сложился стереотип о нищете рабочего человека,да и ВО стало уже "мастхэвом". Благо псевдовузов,раздающих дипломы на рыночных условиях полно. Хотя у нас работяги имеют больше средней з/п инженера (нормальной средней,а не Чуровско-Бекииевской). Про отсутствие отечественной ЭРЭ все уже сами все знают. Про ограничение импорта тоже. На мой взгляд-лучший стимул к хорошей работе это деньги и совесть. Если тебе платят за твой труд достойно,то почему не переживать за него,не самосовершенствоваться и обучаться?! Закосячил-минус бабки,хорошо задумал-держи пирожок. Все просто. Возможность продвижения по карьерной лестнице тоже не стоит забывать. Не в форме подсыпания пургена твоему прямому конкуренту на пост шефа,а здоровую её форму. Бороться с уравниловкой и блатом (вот вы сейчас ржете как и я сам). Вот сидит рядом со мной племянница начальника-все её сомнительные успехи ( с первого раза служебку написала) возносятся вверх,аки стены вавилонские,а бОльшие успехи других сотрудников сопровождаются ироническим взглядом- "ну надо же". Зачем стремиться тогда?. Заявил мне тут один тематик на днях "Ты не слишком серьезно относишься к выданному тебе заданию",а у самого сотрудники-дятлы схему рисуют с ошибками. Ну да,куда уж мне серьезности
|
![]() |
![]() |
![]() |
#4701 | |
Отморозок
Сообщений: 5,913
Регистрация: 11.12.2007
![]() |
Я не экономист, чтобы ответить на этот вопрос.
![]() И мысль свою я озвучивал по-другому: пока экономисты, юристы, кредитные специалисты и эффективные менеджеры получают в разы больше научных сотрудников и инженеров, рассчитывать на какой-то уровень продукции сложно. Цитата:
Но учитывая наш политический строй, на первом месте у подавляющего большинства людей при выборе работы стоит именно уровень оплаты, что очевидно. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#4702 | |
Форумец
Сообщений: 6,874
Регистрация: 23.03.2004
![]() |
Цитата:
условия-нахрена мне работать в вашей богадельне-я буду работать не у вас,а сотрудничать с вами-на приемлимых условиях. разницу то понимаешь. а так да научных сторудников у вас и не только дохрена. я тебе больше могу сказать,только боюсь обидешься. я же реально обидные вещи могу сказать. как затравку могу тебе сказать-вот примерно твоей специализации и возраста сотрудник в ркс получает 80 тысяч. чем он отличается от тебя. а сборку на уровне ведущего ведущего специалиста 150 тысяч-и никто не хочет идти. в чем проблема то шуми-как думаешь. и есть ребята,которые готовы работать,ну скажем так так на 15-20 млн. в год и готовы им деньги платиь-но ест одно но-они должны работать внутри, а они хотят по контракту и прописать условия,которые прописывают их коллеги на западе. они не хотят работать на дядю в погонах,а вот сотрудничать с дядей в погонах-почему нет-все возможно. Последний раз редактировалось CLUBEN; 02.03.2013 в 21:32. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#4703 |
Форумец
Сообщений: 9,971
Регистрация: 25.04.2008
![]() |
привет труженикам циркуля и перфока́рт!. Что тут у Вас интересного?, я прям весь извелся от информационного голода, раньше хоть наушники постукивали о ситуации Концерна, да и тех пустили в расход-сократили.
Как говориться подайте кто что знает ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#4705 |
Отморозок
Сообщений: 5,913
Регистрация: 11.12.2007
![]() |
CLUBEN, ладно, подход понятен. Я тоже кое чего могу написать, но не буду (вообще не стоит этого делать на форуме).
Дикая Орхидея, я уже приводил пример. Моя экс-сокурсница работает начальником экономического отдела, получает 40к на руки (я такие бабки... ну лет в 55...60, перед пенсией, получать может и буду, но вероятность сего процентов 30). Девочки-блондиночки (и мозгами, и цветом волос) у нее в отделе - под 30 на руки. Все это не в "Созвездии", естественно. |
![]() |
![]() |
![]() |
#4706 |
Форумец
Сообщений: 9,971
Регистрация: 25.04.2008
![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#4707 | |
Форумец
Сообщений: 6,874
Регистрация: 23.03.2004
![]() |
Schumi,
Цитата:
и вот еще что. дело по большому счету не столько в том,что не идут мозги из-за неадекватной зарплаты,из-за ограничений связанных с тематикой работ итд. главная проблема заключается в том,ну вот смотри-давай на примере разберем условном и все понятно станет. я прихожу к работодателю из МО и говорю,что у меня есть отличные разработки по такой то теме. отлично говорят военные вы нам подходите-мы вас нанимаем. меня все устраивает-но кроме одного пункта-от него у них волосы на заднице дыбом встают. я им говорю-вот ребята свою разработку я отдаю вам в эксклюзивное право срок на 3 года-а потом я продам ее в коммерческое использование всем кто сможет ее купить. а вы хотите,что бы она вам принадлежала на всю жизнь. не говорю пацаны с погонами хрен вам. вот эти 3 года или 5 лет она ваша-успеете извлечь пользу и прибыль флаг вам в руки. и не надо вещать мне про обороноспособность и патриотизм-это оставтье себе. а вот как реальный пример таких работ-это технологии сотовой связи. а еще лучше-это аська. в свое время подобной технологией пользовались военные-потом у них ее забрали-и весь мир узнал что такое шорт-месседж. а теперь еще с одной стороны взглянем. вот путин верещит,что мол частный бизнес должен помочь оборонке. правильно-во всем мире львиную долю технологий приносят гражданские работающие не внутри системы. но вот приходит коллектив частных ученых мозгов сотрудничать ну с созвездием. и что он видит. где база материальная и техническая как у аналогичных ваших коллег на западе. они же не перфокарты будут переберать. они же на вашей базе будут работать и совершенствоваться. может им лучше поехать работать во францию или сша? Последний раз редактировалось CLUBEN; 03.03.2013 в 09:07. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#4708 |
Форумец
Сообщений: 2,454
Регистрация: 13.07.2009
![]() |
CLUBEN, Это всё теория сферического коня в вакууме. Легко рассуждать, как было бы в теории. А на практике? Собери сначала ХОРОШИЙ коллектив ученых, который будет готов работать на "гражданку", а в виде факультатива на МО. При этом вопрос, а оценят ли твой труд (и затраченное время военные). Вполне могут сказать- нам это не интересно. Примеров немало, когда отличные изобретения не принимали на снабжение. И оно будет тебе интересно тратить время и ресурсы с таким риском?
|
![]() |
![]() |
![]() |
#4709 | |
Форумец
Сообщений: 6,874
Регистрация: 23.03.2004
![]() |
Цитата:
и ты пользуешься в быту очень многими технологиями и разработками,успешно опробированными в впк. и ученые не делятся на военных и гражданских. их знания и опыт находят примение как сфере впк так и в гражданских проектах. а у нас вова путин думает-счас он пообещает бабла и все кинутся работать в разных нии-при этом за небольшие по большому счету деньги будут выжаты как лимон,да еще объяснять всяким тупым первоотдельским фсбшным мордам,что никаких секретов ворогу не выдают. а насчет коллектив готовых ученых работающих в системе впк и готовых работать на гражданку-таких я тебе могу назвать достаточно. и те технологии,которые они применяют в своей работе на впк-могут совершить действительный технологический прорыв в гражданской сфере- в частности в автомобильной промышности и на них выходят и даймлер и бмв. а вот вопросы связанные с передачей таких технологий в гражданскую сферу-в нашем государстве естественно вызовет массу вопросов от людей тяжелее стакана в руках не державших. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#4710 |
Форумец
Сообщений: 9,971
Регистрация: 25.04.2008
![]() |
тишина эта очень настораживает, вечером как то шел с одной кукушкой, видел вроде на плехановской 14 огни в окнах, думаю про себя работают небось хомячки над какой нибудь очередной самоделкой. Вы же на все том же месте? или это уже армия арендаторов и кредиторов раздирает концерн? Ведь ни для кого ни секрет уже давно, что ваш крест и есть ваши компаньоны заводы, которые понахватали тонну кредитов, исчисляемые сотнями мульенов, для каг бэ перспективных и прибыльных проектов....и что примечательно во многих случаях именно Вы поручители, держитесь ребята... большой шкаф падает с большим грохотом
|
![]() |
![]() |