Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
Новохоперск |
|
Опции темы |
20.05.2013, 22:13 | #4711 |
串
Сообщений: 3,379
Регистрация: 04.12.2007
Не в сети |
Нет, не последнее. Люди смотрю просто тусуются-!
Катаются, отдыхают, тратят силы и деньги, жгут топливо и отравляют и без того вонючий спиртоотходный воздух. Какой прок с этого-? Показать себя-! -Не более. А надо показать себя в деле: (набить морду защитникам защитников)..-нет, необходимо держаться вместе, не тратить силы и время. Но постоянно информировать население, найти поддержку в определённых заинтересованных кругах, найти зачинщиков творимого беспредела.. есть масса других способов, чем ходить толпами с камерами и снимать самих себя для ютуба. Посмотрите до чего дошло:-поделилось и без того раздробленное движение противников добычи никеля, стали уже медуусобицы проводить, разве это дело-? Значит прочно сидят на крючках, народ повсеместно против разработок, но он в огородах сейчас весь, и на заработках. Некогда ему-надо семьи кормить. А инет СМИ уже трубят о начале спада движения, они продажны, народ против-! -именно сегодня, именно сейчас. -потому что знаю.. |
20.05.2013, 22:18 | #4712 |
Око мира
Сообщений: 17,500
Регистрация: 09.12.2009
Не в сети |
Dem_Bell, неужто дошло? А когда я еще год назад об этом написала, новохоперцы очень сильно обижались. Горькая правда не всем по вкусу; большинство предпочитает гнойный канюсиков и иже с ним елей.
|
20.05.2013, 22:23 | #4713 |
串
Сообщений: 3,379
Регистрация: 04.12.2007
Не в сети |
Митинг против добычи никеля собрал под Воронежем 500 человек
вот что пишут, но ведь это брехня, особый вид лжи и лицемерия пофигистов. просто отрабатывают свой кусок, им без разницы, хоть сдохни-они будут сидеть над задыхающимся в предсмертной агонии и считать секунды до смерти снимая всё на камеру.. это грустно, но это так. |
20.05.2013, 22:33 | #4714 |
串
Сообщений: 3,379
Регистрация: 04.12.2007
Не в сети |
-просто у меня свое мнение, я посещал митинги, и буду их посещать, я слушаю ораторов, некоторые говорят по бумажке, другие сами, но идея жива. И она сейчас в сердцах многих тысяч людей, не говорю голословно, весь восточный ареал воробласти мною посещается в течении двух месяцев-люди против.
Но я никогда не буду скандировать чужие слова-ибо они сказаны не мной. Мои слова-только мои мысли. и не хочу быть робингудом, ибо знаю продажность мелкую чиновнично-погонную, это самая мерзостная братия.. мои слова и мои снимочки вызывают озабоченность у определенного круга лиц, знаю даже где живут .. |
20.05.2013, 22:36 | #4715 | |
Форумец
Сообщений: 755
Регистрация: 27.04.2011
Не в сети |
Цитата:
По поводу раздробленности протестного движения - это явление естественное. Критиковать легче всего. Надо задать самому себе вопрос - а чтобы я делал на месте руководителей протестного движения? И когда начинаешь думать, то приходишь к тому же, чем люди и занимаются. По поводу несвоевременности митингов. Так это не проблема. Митинги объявляются заранее. Вынесите предложение через группы в интернет со своими мыслями, как бы хотели, чтобы ситуация выглядела. |
|
20.05.2013, 23:12 | #4716 | |
串
Сообщений: 3,379
Регистрация: 04.12.2007
Не в сети |
Цитата:
И какие могут быть группы в интернетах, для кого они-? -для спецслужб-не более. Я предпочитаю живое общение, и не надо никаких художественных замыслов, надо жить здесь, дышать воздухом одним. Вопросов в ассимиляции не возникнет. А митинги отменить-! Это слепое подражание западу, именно слепое-на двойку-! В нашей стране такое не прокатывает. Вместо митингов: катание по окрестным селам наемников-волонтеров, немного, одна-две машины, без идиотских речёвок и скандирований уродских, пусть с местным населением ведут беседы за чаем с баранками, недорого и вкрадчиво-душевно. В группе поддержки красивые и грамотные девки-тогда ухажеры сами на тракторах будут охранять в дороге. (некиеанычапмен) ибо интернетов там не видать никогда, им и хлеб вчерашний привозят, а батонам до сих пор радуются. |
|
20.05.2013, 23:51 | #4717 | |
Форумец
Сообщений: 755
Регистрация: 27.04.2011
Не в сети |
Цитата:
Если митингов не будет, то катание втихую никакого толку не даст. Я тут уже писал: кроме объединения народа, митинги нужны, чтобы власть не расслаблялась, а то она столько говна в себе накопила, что если расслабится, то нам все нечем будет дышать. |
|
21.05.2013, 08:21 | #4719 | ||
Форумец
Сообщений: 395
Регистрация: 15.07.2007
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
|
||
21.05.2013, 08:21 | #4720 | |
МИРОВОЕЗЛО
Сообщений: 102,710
Регистрация: 13.05.2002
Не в сети |
И опять я повторю вопрос - КТО похерил? Опять лично Путен приехал и ферму развалил?
Или может все таки местный председатель колхоза всенародно избранный пустил коровок под нож продал по быстрому а бабло себе захавал. Цитата:
А тут такой шикарный пиар. |
|
21.05.2013, 10:20 | #4721 | |
Форумец
Сообщений: 755
Регистрация: 27.04.2011
Не в сети |
Цитата:
Возьми медицину. Не знаешь, что в этом году зарплаты на скорой помощи урезали? Врачи побежали по частным клиникам. Они виноваты? В армии, знаешь, что в 90-е творилось. У меня сосед с детстсва готовился стать военным, а в 91 свалил. Потому что перспективы не было никакой. |
|
21.05.2013, 10:29 | #4722 | ||
МИРОВОЕЗЛО
Сообщений: 102,710
Регистрация: 13.05.2002
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
Меня вот что удивляет - есть же фермерские хозяйства мощные и самостоятельные. Почему то они работают, может проблема вовсе не в дотациях? |
||
21.05.2013, 11:06 | #4723 | |
Форумец
Сообщений: 755
Регистрация: 27.04.2011
Не в сети |
Цитата:
2. Думаешь крестьяне тысячи тонн зерна на рынке продают? Естественно не только государство, но государство - основной покупатель. Да фермерских хояйств очень мало. Это только говорит о том, что государственная поддержка неправильная в этом секторе. По поводу дотационности, почитай простенькую статейку, там хорошо расписано. Если хочешь сложнее, надо научные документы поднимать. Смысл всех этих действий - формироваие правильных цен н сх продукцию, а как следствие развитие сх. http://www.yur.ru/comment/10.htm Выдержка: Без поддержки государства сельское хозяйство обречено на диспаритет цен на сельхозпродукцию по отношению к ценам на промышленную продукцию сельскохозяйственного назначения, а обречено на бедность, отсталость, убожество. Это общий закон экономики современного мира, не знающий исключений. И причина в особой организации сельскохозяйственного производства в рыночной экономике. На рынке сельскохозяйственной продукции действует тысячи и сотни тысяч отдельных мелких производителей. Они конкурируют между собою. Действуют несогласованно. Этой массу принять согласованное решение куда сложнее, чем одному или двум предприятиям, которые действуют в каждой отрасли промышленности сельскохозяйственного назначения. В гонке цен всегда преимущество будет за этими промышленниками, а не за массой сельхозпроизводителей. И вот чтобы защищать интересы сельхозпроизводителей во всем мире используется система государственных дотаций сельскому хозяйству. Смысл ее в том, что сельскохозяйственные товары всегда продаются ниже себестоимости. А недостающую часть необходимых средств сельхозпроизводитель получает уже в виде дотаций от государства. Благодаря этим дотациям и восстанавливается паритет реальных цен, т.е. сумм, полученных с рынка и полученных в виде дотаций. Государство этим самым представляет интересы всех сельхозпроизводителей в ценовой конкуренции между сельхозпроизводителями и производителями продукции сельскохозяйственного назначения. Но откуда берет государство деньги на дотации? Естественно с населения, которое потребляет продовольствие. Другими словами, нормальный рыночный механизм в сельском хозяйства состоит в том, что сельхозпроизводители продают продукцию на рынке по заниженным ценам, зачастую гораздо ниже себестоимости, а государство облагает налогами все население, и эти налоги затем используются на дотации крестьянам, в результате сумма цен продажи и дотаций составляет нормальную паритетную цену сельской продукции. А низкая цена на товары сельхозпроизводства, которую платит ее конечный потребитель, вместе с налогами создают и нормальную цену, которую платит потребитель. Так работает современная рыночная экономика во всех развитых странах. |
|
21.05.2013, 11:32 | #4724 |
Форумец
Сообщений: 2,300
Регистрация: 22.02.2009
Не в сети |
ну я примерно так и думал http://borisoglebsk-online.ru/me-reporter/845/
|
21.05.2013, 11:38 | #4725 | ||
МИРОВОЕЗЛО
Сообщений: 102,710
Регистрация: 13.05.2002
Не в сети |
Именно так.
Цитата:
Ну не рассказывай мне сказки я два года в холдинге работал который это самое зерно и подсолнечник закупал у крестьян. К элеваторам - очереди выстраиваются. ИЧСХ гречку выгоднее купить на Алтае чем в Воронежской области, даже с учетом доставки и потерь. Цитата:
Да государство может дотировать колхозы и пусть дотирует я не против. Вопрос НА СКОЛЬКО оно должно дотировать? Того же Шугурова возмем - он не берет кредитов, тут ты привираешь, он берет дотации от государства но в 10 раз меньше чем его соседи. При этом показатели производства у него на 20-30% лучше чем у соседей по той же Пензенской области. И вот возникает вопрос - почему ОСТАЛЬНЫЕ так же не работают? |
||
21.05.2013, 19:38 | #4726 | |
Форумец
Сообщений: 755
Регистрация: 27.04.2011
Не в сети |
Цитата:
Работать в той или иной конторе - не значит понимать, как эта контора работает. Вот тебе пример. Есть такая компания ЭкоНива-АПК, наверняка знаешь. Вот тебе интервью президента группы компаний «ЭкоНива» Штефана Дюрра. Журнал "Ost-West-Contact Verlag", июль 2012 Засуха в прошлые месяцы нанесла урон сельскому хозяйству в некоторых регионах России. Мы ещё легко отделались. Качество наших кормов, а мы заготавливаем корма преимущественно собственного производства, очень хорошее. За прошедшие месяцы производство молока у нас заметно увеличилось. На нашем предприятии в Воронежской области мы ежедневно получаем от каждой коровы свыше 20 литров молока, это хороший результат. От лучших наших коров мы получаем более 30 литров. Предприятие постоянно расширяется. В настоящий момент мы готовимся приобрести ещё два хозяйства с 5 000 га земли и намерены расти дальше. Также сейчас строятся три молочных комплекса, один из которых в Новосибирской области, а два в Воронежской. Недавно мы купили в США 5000 коров, которых сейчас везут в Россию. Такой рост возможен не в последнюю очередь благодаря щедрой поддержке, которую оказывает сельскохозяйственным предприятиям федеральное и региональное правительство. За телку (корова, которая ещё не дает молока) фермер в России получает инвестиционную дотацию в размере от 500 до 2000 евро, т.е. примерно до 60 % от её покупной цены. В Воронежской области субсидии особенно щедрые – там администрация выплачивает 2000 евро. В Тюменской, Калужской и Новосибирской областях тоже оказывается финансовая поддержка. За доильные установки российские фермеры получают дотации в размере от 20 до 40 % вложений. Также выделяются субсидии на строительство коровников и покупку скота, если берется кредит в российском банке, субсидии на покупку производственных материалов таких, как, например, семена. Кроме того, сельскохозяйственные компании не платят налог на прибыль. Первоначально это положение, принятое в 2008 году, действует только до 2013 года. Теперь предстоит решение о продлении действия до 2018 года. Это очень щедрые субсидии. До тех пор пока цены на нефть и газ на мировом рынке высокие, в России не будет проблем с проведением такой политики. Однако, если цены будут снижаться дальше, а цены на нефть уже значительно ниже 100 долларов США, то встанет вопрос, куда направлять деньги: на зарплату учителям и пенсии или на поддержку сельского хозяйства. Очевидно, что выбор будет в пользу учителей и пенсионеров. Второй фактор риска – ценовая политика крупных покупателей нашей продукции. Два крупных молокоперерабатывающих завода, бесспорно, занимают монопольное положение, что может отразиться на структуре цен. В долгосрочной перспективе мы хотим стать независимыми от таких структур и строим в настоящий момент в Новосибирске небольшой молокоперерабатывающий завод, чтобы накопить опыт. В марте этого года наше предприятие выпустило заём. Старт на фондовой бирже Штутгарта удался хорошо. Экозем-Аграр ГмбХ стало первым предприятием, выпустившим заём для инвестирования в Россию. Кроме того, было интересно узнать, как отреагируют вкладчики. Во время подготовки к выпуску займа мы поняли, что Россия имеет ужасную репутацию в Германии, но, тем не менее, нашему предприятию было оказано большое доверие. У нас более половины частные инвесторы, внесшие от 2000 до 10 000 евро. Кроме того, есть институционные инвесторы. Штутгартская биржа хорошо сработала. Сначала у биржевиков, конечно, были проблемы с темой России, но теперь, если какая-либо компания, имеющая отношение к России, задумает здесь выпуск займа, то биржевикам не придется объяснять, что такое Россия. Последний раз редактировалось MYG; 21.05.2013 в 19:55. |
|
21.05.2013, 19:46 | #4727 | |
Форумец
Сообщений: 755
Регистрация: 27.04.2011
Не в сети |
Цитата:
Не понял одного. Вы говорили про пикеты вдоль дорог по поддержке Гордеева. Эти пикеты устраивала не Зеленая лента. Эти пикеты устраивала местная власть. По поводу бюджетников. Я так понял - это и были бюджетники, которые стояли с плакатами и сзади митинга - против Бобровой. А у самой Бобровой, я так понимаю, были только приезжие (или большей частью приезжие). Вот так я понял. Поправьте, если не прав. |
|
21.05.2013, 19:54 | #4728 |
Форумец
Сообщений: 755
Регистрация: 27.04.2011
Не в сети |
Ты вот никак не хочешь понять, что поддержание цен на сх продукцию - это не дотации конкретным фермерам. Эта работа - в целом по стране.
Просто надо отличать дотации от поддержки цен сх продукции. Вот тебе выдержка из проекта федерального закона о ценовой политике на продвольственном рынке. Привожу цитату из проекта закона. Статья 1. Понятие, цели и задачи ценовой политики государства на продовольственном рынке 1. Ценовой политикой государства на продовольственном рынке является экономически обоснованное воздействие государства на сельскохозяйственных товаропроизводителей, продавцов и потребителей сельскохозяйственной продукции, продовольствия и сельскохозяйственного сырья с целью обеспечения продовольственной безопасности Российской Федерации, создания необходимых экономических условий для функционирования агропромышленного и рыбохозяйственного комплексов, развития производства сельскохозяйственной продукции, оказания услуг населению по обеспечению его российскими продовольственными товарами. 2. Задачами ценовой политики государства на продовольственном рынке являются стабилизация и развитие продовольственного рынка страны, поддержание экономического и ценового паритета между сельским хозяйством и другими отраслями экономики, защита отечественных товаропроизводителей в сфере производства продовольствия. 3. В порядке, установленном настоящим Федеральным законом, государство гарантирует сельскохозяйственному товаропроизводителю цену на сельскохозяйственную продукцию, сырье и продовольствие, которая обеспечивает повышение эффективности сельскохозяйственного производства, способствует формированию эффективно функционирующего рынка сельскохозяйственной продукции, сырья и продовольствия. 4. Государство гарантирует стабильность цен на продовольственные товары первой необходимости. Статья 2. Основные направления ценовой политики государства на продовольственном рынке Ценовая политика государства на продовольственном рынке осуществляется по следующим основным направлениям: 1) государственная поддержка российских сельскохозяйственных товаропроизводителей; 2) совершенствование механизмов регулирования цен на сельскохозяйственную продукцию, продовольствие и сельскохозяйственное сырье; 3) поддержание паритетного соотношения цен на сельскохозяйственную продукцию, сырье с ценами (тарифами) на промышленную продукцию (услуги), используемую сельскохозяйственными товаропроизводителями; 4) защита экономических интересов российских сельскохозяйственных товаропроизводителей на внутреннем и внешнем рынках; 5) поддержание стабильности обеспечения населения российскими продовольственными товарами, доведение и поддержание доли российских продовольственных товаров в розничной торговле до уровня, обеспечивающего продовольственную независимость Российской Федерации; 6) иные направления, определенные законодательством Российской Федерации. Статья 3. Меры по реализации ценовой политики государства на продовольственном рынке Для реализации ценовой политики государства на продовольственном рынке применяются следующие меры: 1) проведение непрерывного наблюдения (мониторинга) за состоянием сырьевых запасов, продуктов на предприятиях переработки и предприятиях торговли и его анализа; 2) осуществление закупок, хранения, переработки и поставок сельскохозяйственной продукции, сырья и продовольствия для государственных и муниципальных нужд; 3) ограничение величины торговых наценок на некоторые виды сельскохозяйственной продукции, сырья и продовольствия; 4) проведение государственных закупочных и товарных интервенций; 5) применение рыночных, гарантированных, целевых цен (нормативных индикаторов) на сельскохозяйственную продукцию, сырье и продовольствие; 6) антимонопольное регулирование цен, заключение ценовых соглашений; 7) применение специального налогового режима для сельскохозяйственных товаропроизводителей; 8) усиление таможенно-тарифного регулирования; 9) передача государству в залог сельскохозяйственной продукции, сырья и продовольствия; 10) развитие лизинга в сфере агропромышленного производства с участием государства; 11) предоставление субсидий сельскохозяйственным товаропроизводителям; 12) информационное обеспечение товаропроизводителей и других участников продовольственного рынка; 13) другие меры, предусмотренные законодательством Российской Федерации. |
21.05.2013, 20:38 | #4729 |
Форумец
Сообщений: 2,300
Регистрация: 22.02.2009
Не в сети |
я так полагаю, уж коль устраиваешь митинг - будь добр скоординируй свои действия с соратниками, особенно местными. Вышел обычный пиар, плюс администрация прогнулась со своим "одобрямс".
Настораживают некоторые моменты: 1.уж больно легко мероприятие было согласовано; 2. сгоняют бюджетников - дело нечисто; 3. милиция всегда занижает число участников, здесь наоборот 4. всегда настораживают плакаты, выполненные типографским способом Так вот. Немного фотhttp://preslitsky.livejournal.com/29969.html |
21.05.2013, 20:56 | #4730 | |
Форумец
Сообщений: 755
Регистрация: 27.04.2011
Не в сети |
Цитата:
2. Да почему Вы считаете, что митинг - это бюджетники? Там же черным по белому написано было: жители Борисоглебского района. А сзади стояло несколько человек с плакатами против Бобровой. Вот именно этих людей и согнала администрация. Вот что пишет очевидец со страницы, ссылку на которую вы дали: Какая ж тут объективность? Это все пропоганда и демагогия с налетом административного ресурса. Уважаемый вы забыли поставить "нолик" при написании количества митингующих. Вы считаете, что 50-т теток-бюджетниц согнанных администрацией выражают мнение всех жителей села яЕлань-Колено или всех жителей Новохоперского района. И совсем уж ложь в вашем комменте, что в митинге не участвовали жители села. Их было очень много. Можно посмотреть мой фото-альбом в Гугл+ и удостоверится. И даже ваша съемка полная фикция. Я был свидетелем, что все эти люди стояли со свернутыми плакатами и разворачивали их на полминуты для съемок этого пропогандистского видео, а потом быстренько сворачивали. И когда я их плпоосил показать, что там написано, то они отказывались это сделать. 3. Соглашусь. 4. Не смешите меня с плакатами. Напечатать такие плакаты больших денег не стоит, в любой фирме где есть плоттер. А если заказать, то цены просто смешные. Смотрите сколько стоит в Москве: http://www.grandprint.ru/pechat_plakatov.shtml В Борисоглебске думаю еще дешевле. |
|
21.05.2013, 21:18 | #4734 |
Форумец
Сообщений: 2,300
Регистрация: 22.02.2009
Не в сети |
а потом разрешили. Внезапно.?
я так не считаю, а вот что бюджетников туда сгоняли - факт надо было напечатать баннер 2*2 обошлось 1800 (2недели назад в Воронеже в "свечке"). Тут поболее и не один, впрочем в карман никогда не заглядываю. Если честно, то в нынешней ситуации митинги считаю пройденным этапом. ПЫ СЫ: знакомый барыга коленовсий жаловался что в последнее время молодежь с кабаков исчезла - все в качалках. Так то. |
21.05.2013, 21:41 | #4735 | ||
Форумец
Сообщений: 755
Регистрация: 27.04.2011
Не в сети |
К вашему сведению один из митингов в Новохоперске Боброва добилась только через несколько судов. Здесь видно судиться больше не захотели.
Остаюсь при своем мнении: бюджетников согнал административный ресурс на пикеты вдоль дорог из на задах митинга в поддержку местной и областной власти. Цитата:
А что кроме митингов предлагаете делать? Цитата:
З.Ы. В целом соглашусь, что Боброва плохо работала с населением для такого митинга. Плохо готовилась. |
||
21.05.2013, 21:50 | #4736 |
Форумец
Сообщений: 755
Регистрация: 27.04.2011
Не в сети |
|
21.05.2013, 21:50 | #4737 |
Форумец
Сообщений: 2,300
Регистрация: 22.02.2009
Не в сети |
|
21.05.2013, 22:00 | #4738 |
Форумец
Сообщений: 2,300
Регистрация: 22.02.2009
Не в сети |
Ржунимагу. Не стоит. Это тонкий ход: показать что мы против никеля - да, но мы за политику местных и региональных властей. Вот я к чему. Ну то, что они за кресло держатся - понятно. Не пойму политики по никелю. Может правда готовится какой откат(в смысле отбой). Хотьбы. |
21.05.2013, 22:17 | #4739 | |
Форумец
Сообщений: 755
Регистрация: 27.04.2011
Не в сети |
не думаю. Все-таки считаю по-прежнему: Петров знал о митинге и подготовился.
Боброва кричала и против Петрова и против Гордеева. Ну не прокатывают такие СЛОЖНЫЕ интеллектуальные манипуляции с народом. Как говорил Геббельс? "Худший враг любой пропаганды — интеллектуализм" Цитата:
Вот как прессуют Боброву в Борисоглебске, последний ответ власти: http://ic.pics.livejournal.com/ecoal...8_original.jpg |
|
21.05.2013, 22:55 | #4740 |
Форумец
Сообщений: 128
Регистрация: 16.12.2011
Не в сети |
Как говорится всему своё время. Эти трутни чувствуют, что у них земля из под ног уходит, вот по дурости и хватаются за соломинку, как будто не понимают, что сами себе ещё ухудшают положение. Так что скоро, наверное, будет - сегодня в " зАмке ", а завтра под замкОм...
Сатана гулять устал, Гаснут свечи, Кончен бал... |