КНИГА ЖАЛОБ - 4

[Ryzhik]

Сообщение от Sandrinia

приходя к маме спрашиваю разрешение открыть холодильник и взять

вот я так же, и к маме и к бабушке, а они наоборот обижаются, они считают, что придя к ним, я пришла к себе домой. Мне даже как-то с обидой было сказано, на мой вопрос искупаться и взять полотенце, "что, ты не у себя дома что ли...?"

[Sandrinia]

Ryzhik, мне никто никогда так не говорил (хотя приятно наверное), сразу после моей свадьбы мама из моей комнаты сделала себе спальню, мебель распродала, ремонт сделала, да и вообще быстро избавилась от всех вещей моих, может поэтому чувства дома в этой квартире нет, а вот свекровь несколько лет назад купила 2 пары тапочек (мне и второй невестке) и достает их только когда мы приходим, сама в них не ходит. честно скажу приятно.

[Джамайка]

Сообщение от Sandrinia

Меня не воспринимают как взрослого самостоятельного человека, а это значит что я делаю что-то не так.

Вы из правильных фактов, сделали неправильный вывод... Дело не в Вас, а в них. Это другое поколение, когда было "всё кругом - колхозное, все кругом - моё", когда даже измены мужа выносились на суд рабочего коллектива. Родители мужа не хотят никого обидеть, просто они вот так воспринимают жизнь. Либо идти в бой, либо "понять и простить". И зарабатывайте на жильё, да. Тот же дом, можно строить потихоньку и самим, растянув сей процесс на 5-6 лет. И где-нибудь в пригороде, чтобы свекрови было лень мотаться)

[Сплюша]

Sandrinia, сначала четко вырази свою позицию мужу. Не сумеешь убедить в своей правоте-бесполезно будет бороться с его родителями.
А сам он не маменькин сынок,случайно? Может дать отпор?

[я Юлия]

Джамайка, вот прям про строить дом - смешно, конечно. Даже не имея троих детей, сей процесс может затянуться на долгие годы. А уж с тремя детьми и одним работающим родителем - это вообще, не реально. Вы хоть знаете, сколько стоит строительство дома, а сколько содержание детей в количестве - три?:-)

[be_be]

Гудвин - наверное я сужу по-себе, мне не неприятно если ко мне домой ходят, при мне или без меня (мама к мужу и внуку).

[Сплюша]

Сообщение от be_be

Гудвин - наверное я сужу по-себе, мне не неприятно если ко мне домой ходят, при мне или без меня (мама к мужу и внуку).

Не,одно дело без тебя проведать внука и другое,без разрешения придти в пустую квартиру и начинать шарить по вещам. Я даже себе в страшном сне не смогу представить реакцию мужа,если его мама в наше отсутствие решит навести у нас дома порядок. Правда,этого и не будет-квартира наша,у нее даже и ключей нет)))

[Вик@]

Сообщение от я Юлия

вот прям про строить дом - смешно, конечно. Даже не имея троих детей, сей процесс может затянуться на долгие годы. А уж с тремя детьми и одним работающим родителем - это вообще, не реально. Вы хоть знаете, сколько стоит строительство дома

вовсе не смешно. строились с одним работающим в семье, заработок средний был по Воронежу, за 2 года переехали. да, не 300м, но столько и не надо) было бы желание. ипотеку платить не дешевле, чем строиться. вот только в своем доме приятнее, чем в квартире с соседями за каждой стенкой.

[Li-ly]

Сообщение от Вик@

вовсе не смешно. строились с одним работающим в семье, заработок средний был по Воронежу, за 2 года переехали. да, не 300м, но столько и не надо) было бы желание. ипотеку платить не дешевле, чем строиться. вот только в своем доме приятнее, чем в квартире с соседями за каждой стенкой.

Ну может у одного з/п 250, можно выделить на стройку.

[Джамайка]

Про дом. Мои кум (который, кстати, "обитает" тут на БВФ в разделе про строительство домов) с нуля за 5 лет построил дом. По профессии он - сварщик (сейчас плавно пошел на повышение), зарплатой в 250 тыс. не пахло, жена - обычный бухгалтер. На момент начала стройки, в семье работал только он (кума была в декрете). Колымил в выходные и отпуск. После работы ездил на стройку. Родители не помогали совсем. Тут всё зависит от того, из какого места руки у мужика растут. От скважины на участке и крыши, до внутренней отделки - всё сам, без наемных рабочих (один друг помогал). И ещё важный момент: чем готова пожертвовать жена. Суперские шмотки, красивая мебель, поездки за границу, навороченные коляски и кресла для ребенка были отложены на долгий срок. Был введен режим жесточайшей экономии)) Я бы даже сказала, что чрезмерный в некоторых моментах... Зато сейчас люди живут в своём доме!

[Li-ly]

Строительство дома это очень затратное дело, саму землю купить вблизи Врн не дешево, даже если руки растут откуда нужно, то нужен материал на строит-во, коммуникации и прочее. А еще есть трое детей, не работающая жена, кварплата иииии много всего. Мы с мужем вдвоем работали и не плохо зарабатывали и поняли, что пока не потянем, начнем с квартиры, а дальше видно будет.

[Вик@]

Сообщение от Li-ly

Ну может у одного з/п 250, можно выделить на стройку.

я написала, что

Сообщение от Вик@

строились с одним работающим в семье, заработок средний был по Воронежу

Сообщение от Li-ly

Мы с мужем вдвоем работали и не плохо зарабатывали и поняли, что пока не потянем, начнем с квартиры, а дальше видно будет.

а у нас знакомые посчитали, что квартира им не нужна, прижав расходы свои, и построились гораздо дешевле, и живут в своем доме, чем другие купили квартиру, и все выплачивают ее. а доходы у семей этих примерно равны.

[applle]

Зачем стороить дом если есть квартира в которой можно жить и которая устраивает за исключением приходов свекрови, сами подумайте. Строили дом те у кого не было ничего, решили так устроить жизнь. Тут есть жилплощадь купленная пусть родителями, но для них, для их семьи, это нормально. Другой вопрос если купили и подарили то нечего шастать по их территории, тем более в вещах копаться. Это люди совсем ограниченные должны быть, имхо. И этот вопрос нужно решать в первую очередь с мужем, ибо это его родственники, и ведут они себя совсем не культурно.

[Джамайка]

Сообщение от applle

Другой вопрос если купили и подарили то нечего шастать по их территории

Как я понимаю - купили, но не подарили, а просто дали попользоваться на неопределенный срок...

[Leda15]

Сообщение от Джамайка

Вы из правильных фактов, сделали неправильный вывод... Дело не в Вас, а в них. Это другое поколение, когда было "всё кругом - колхозное, все кругом - моё", когда даже измены мужа выносились на суд рабочего коллектива. Родители мужа не хотят никого обидеть, просто они вот так воспринимают жизнь. Либо идти в бой, либо "понять и простить". И зарабатывайте на жильё, да. Тот же дом, можно строить потихоньку и самим, растянув сей процесс на 5-6 лет. И где-нибудь в пригороде, чтобы свекрови было лень мотаться)

Джамайка, а Вы то в то время жили, про которое с таким пренебрежением? Не во времени дело, а в людях. Мы когда с мужем поженились, жили с мамой моей. Так она в нашу комнату без нас не заходила, хотя квартира ее была. И мужей принародно не все полоскали, поверьте. Сейчас вот в этой теме тоже подробненько так дела семейные перетирают. И что? Время что ли виновато?

[Fenista]

Какие же мы всё таки ЖЕНЩИНЫ. Всё на эмоциях....
Строить дом.... Давайте фактическую стоимость дома, цифры, а не "обычная зарплата, прижались и за 2 года построили". Это рассуждения о, облаках на небе.
о факту 2 года=24 месяца. И даже если тратить на ремонт с ЗП 40 000 (а это простите пипец как много в наших сегодняшних реалиях), то за 2 года накапает всего 960 000 рублей. За эти деньги ни участок ни купить, ни дом не построить даже на имеющимся участке.

[Fenista]

И уточните для меня ещё один нюанс. Что помешает свекрови с такой же лёгкостью взять с вешалки ключи от вновь построенного потом и кровью за 10 лет в лучшем случае дома????

Дорогая моя Sandrinia, если вас действительно волнует решение данного вопроса, а не желание обсудить его во всех мелочах и чтобы ваши беды просто выслушали (на что вы имеете полное моральное право), то меняйте замок и храните ключи не на вешалке в прихожей, а у себя в сумке. Это конретное решение конкретной проблемы.
Не тратьте своё время и силы на конфронтацию и мысли о мотивах поступка. Это разрушения себя изнутри.

[Astreya]

Fenista, Вика, я тебя нежно люблю - с языка сняла, да.
Чтобы строить дом - двое должны как минимум по 40 тыс. зарабатывать.

[morgunov]

Сообщение от Fenista

то за 2 года накапает всего 960 000 рублей. За эти деньги ни участок ни купить, ни дом не построить даже на имеющимся участке.

ну почему же, хватит чтоб фундамент залить и коробку возвести))) вот вам и дом.

[Джамайка]

Сообщение от Leda15

Не во времени дело, а в людях

То время, я хоть чуть-чуть, но застала в более или менее сознательном возрасте. Пренебрежения у меня к нему нет, но и особой любви тоже. "Коммунальность" как образ жизни, тогда была более развита вот и всё, воспринималась как норма, если хотите. А так полностью согласна, Вы наверно не дочитали мою фразу...
Моё упоминание про свой дом перевело дискуссию в какое-то негативное русло. Кстати, я нигде не писала, что дом нужно купить построить вот прямо за 2 года. Писала про стремление и желание завести "своё", где уже ТЫ будешь диктовать правила. Пусть и через 5-10 лет. А если изначально этого стремления нет и всё устраивает, то и через 20 ничего не будет. Я искренне считаю, что кто платит, тот и заказывает музыку. И отбирать ключи у юридических хозяев квартиры, ну как-то бессмысленно. Потому что с большой долью вероятности станешь "неблагодарной тварью".

Сообщение от Fenista

Что помешает свекрови с такой же лёгкостью взять с вешалки ключи от вновь построенного потом и кровью за 10 лет в лучшем случае дома????

Ну как бы есть большая разница между имуществом совместно нажитом в браке и собственностью родителей мужа. Из чужой по факту квартиры в один прекрасный момент вообще могут выставить без объяснения причин. Я такое "с детьми и вещами на выход" уже видела, к сожалению((

[Berkana]

А сколько сейчас средняя зарплата в Воронеже?

[Li-ly]

Сообщение от Berkana

А сколько сейчас средняя зарплата в Воронеже?

Где-то 21000 тр)) ну это официальная, которую статисты публикуют.

[Favouritka]

Сообщение от Li-ly

Где-то 21000 тр)) ну это официальная, которую статисты публикуют.

На такой зп дом не построишь))) да на такую с ре в принципе сложно прожить, а с 3мя... В Воронеже все же средняя зп порядка 40000, ведь далеко не вся зп белая)

Сандриния, А вот в случае с приходом родителей домой-однозначно перетягивать мужа на свою сторону и объяснять, но только когда муж в хорошем настрении, на сытый желудок) и однозначно, если поменяете замок-предупредить супруга, что ключи вы никому не даете. Снять с ключницы, а родителям муж пусть сам объясняет.

[Гудвин]

Сообщение от Li-ly

Где-то 21000 тр)) ну это официальная, которую статисты публикуют.

по Воронежу 27 000
21 000 - по Воронежской области

[НатушЪ]

Сообщение от Li-ly

Строительство дома это очень затратное дело, саму землю купить вблизи Врн не дешево, даже если руки растут откуда нужно, то нужен материал на строит-во, коммуникации и прочее. А еще есть трое детей, не работающая жена, кварплата иииии много всего.

Даже если руки оттуда растут - надо ж ещё и работать, чтобы кормиться и оплачивать текущие платежи. Поэтому - нанимать строительную бригаду ну или кого там.
Исходя из обозначенного, мы вот строить дом, прикинув всё и оценив, не будем.
Только приобретение готового.
Имея троих деток, ещё одевать-кормить их (и себя) надо. Это серьёзная статья расходов. С одним работающим папой не накопишь.

[НатушЪ]

Sandrinia, знаешь, попробуй вести себя не как жертва, а как агрессор.
Попробуй, может понравится.
Поверни, чтобы постонали от тебя, а не ты.
Ты же ВЗРОСЛАЯ)

[Li-ly]

Вот и мне смешно стало, что дом можно построить при средней з/п. Сейчас все жили в домах, а не клетках. Элементарно землю смотрим (Подгорное, 6-8 соток) от 1500 до 2000 млн.р. А смотреть за 100 км от города, зачем он нужен?! Ни в поликлинику, ни в магазин.

[Вик@]

Li-ly, речь о средней з/п фактической, а не то что в статистике по белому, у нас на белую з/п мало кто живет. а Подгорное не самый бюджетный вариант для застройки, да, есть и гораздо дешевле в пределах города. по поводу что жили бы все в домах... многие люди боятся начинать что-то новое, ведь гораздо проще не рыпаться, и жить, как ты написала, в клетке. так и живут с мнением о недоступности частного жилья широким массам.

Сообщение от НатушЪ

Исходя из обозначенного, мы вот строить дом, прикинув всё и оценив, не будем.
Только приобретение готового.

даже лучше вариант, чем постройка по своему проекту. жаль хороших домов за доступные деньги нет в Врн, ну или крайне мало и редко, и на продажу даже не выставляются

[НатушЪ]

Сообщение от Вик@

живут с мнением о недоступности частного жилья широким массам.

Вик, ды доступно оно, частное жильё.
Просто цена и затраты человекосил этой доступности колеблется.


Как обычно, у каждого свои представления о жилье. Нашей семье как минимуму котеджЪ нужон и ни как не меньшы.

[кайса]

Сообщение от НатушЪ

Нашей семье как минимуму котеджЪ нужон и ни как не меньшы.

во блин у тебя и аппетит! просто дом в 2 этажика уже не катит?