болталка

[Олана]

Сообщение от Nиколай

И самое главное- научить их любить других. Бога, людей, окружающий нас мир...

научить другого возможно только своим примером...и не ждать, что он захочет тут же подражать....

Без этого они не смогут быть счастливы. И мы сами не сможем быть счастливы, если не будут счастливы наши дети.

тогда мы обречены на несчастную жизнь...

[Олана]

Сообщение от Nиколай

Она не дура. В дуру столько всего и разного не вместилось бы. Порядок бы навести, как в шкафу: что не нужно- выбросить, что нужно по полочкам разложить... Впрочем это её дело.

знаете, в чём между нами принципиальная разница? вы ориентируетесь на конечный результат, а я на процесс...всё остальное только детали...

[Nиколай]

Сообщение от Олана

знаете, в чём между нами принципиальная разница? вы ориентируетесь на конечный результат, а я на процесс...всё остальное только детали...

Я кстати о конечном результате не очень думаю и не очень ясно себе его представляю. Да и не предполагает то, что связано с бесконечным Богом, чего-то конечного. Тут скорее что-то вроде этого: Мф. 17, 4 "При сем Петр сказал Иисусу: Господи! хорошо нам здесь быть; если хочешь, сделаем здесь три кущи: Тебе одну, и Моисею одну, и одну Илии" ...
Там где я сейчас, мне хорошо быть. Вот и всё.

[Олана]

Сообщение от Nиколай

Я кстати о конечном результате не очень думаю и не очень ясно себе его представляю.

да не скромничайте...все христиане имеют цель попасть в рай...

Там где я сейчас, мне хорошо быть. Вот и всё.

не страшно. да

[Xenon]

Сообщение от Олана

вы ориентируетесь на конечный результат, а я на процесс

Какой-то духовный онанизм.

[Олана]

Сообщение от Xenon

Какой-то духовный онанизм.

ребёнок. всё равно я тебя люблю

[2302]

Здравствуйте.
Сразу скажу что я никого ничем не хочу обидеть, унизить, оскорбить и тому подобное. И прошу воспринимать это не как экстремистские высказывания.

Я только прошу заново все хорошо обдумать и отказаться от религии. Я серьезно. Это не шутка, не прикол. Повторяю что я хочу никого обидеть. Я уважаю сделанный выбор все живущих на земле людей(если это осознанный выбор без принуждения).

Откажитесь от религии. Я намеренно не уточняю от какой. От всех религий вообще. Не надо верить, вы не глупые. Зачем надо быть обманутым, но при этом знать об этом и быть довольным этим. Начните думать. Поставьте на первое место свое "Я".

Я хочу разговаривать с настоящими людьми. Зачем вы нацепили на себя маски и играете в жителей Земли по запланированному сценарию?

Думайте, развивайтесь, читайте книги, разговаривайте на любые темы. Общайтесь с разными людьми, а не только в кружке по интересам. Слушайте других людей, старайтесь понять их.

Подумайте над тем, что вокруг нас. Какой настоящий мир и кто мы в нем? Прошу подумать обо всем на свете, вообще обо всем что есть, было и будет.

[ANri]

кажется кто-то совсем не в теме))

[Олана]

2302,
чем-то напоминает христиан в своей упёртости, что жить и верить нужно так, как они...
а самое главное вот это "Я хочу разговаривать с настоящими людьми. Зачем вы нацепили на себя маски и играете в жителей Земли по запланированному сценарию?" можно было просто написать, зачем вы живёте не так, как мне нравицца?

[Div4ina]

чем-то напоминает эзотериков в своей упертости, что жить и верить каждый может по-своему...

Сообщение от 2302

Думайте, развивайтесь, читайте книги, разговаривайте на любые темы. Общайтесь с разными людьми, а не только в кружке по интересам. Слушайте других людей, старайтесь понять их.

христианка. делаю всё вышеперечисленное. в чем проблема-то?

Сообщение от 2302

Прошу подумать обо всем на свете, вообще обо всем что есть, было и будет.

подумала. поэтому и христианка

Сообщение от 2302

Поставьте на первое место свое "Я"

отойди от меня, Сатана © с религией или без, но человек с Я на первом месте - не очень хороший человек. Я не спасет тонущего человека, потому что для жизни Я это опасно. Я не поможет попавшему в беду, потому что для Я это затраты или неудобства. Я без раздумий предаст, если для интересов Я это будет выгодно. Я будет плохим сыном или дочерью, потому что Я не до чужих проблем. Я будет плохим супругом, потому что Я беспокоится только о своих чувствах. И я знаю, о чем говорю, когда мое Я вылезает на первое место, я становлюсь человеком, с которым не хотела быть иметь никаких дел. так что нет, спасибо

[Олана]

Сообщение от Div4ina

чем-то напоминает эзотериков в своей упертости, что жить и верить каждый может по-своему...

много ль эзотериков вам знакомы?

с религией или без, но человек с Я на первом месте - не очень хороший человек

.
простите, а кто должен стоять на первом месте?

Я не спасет тонущего человека, потому что для жизни Я это опасно.
Я не поможет попавшему в беду, потому что для Я это затраты или неудобства. Я без раздумий предаст, если для интересов Я это будет выгодно. Я будет плохим сыном или дочерью, потому что Я не до чужих проблем. Я будет плохим супругом, потому что Я беспокоится только о своих чувствах. И я знаю, о чем говорю, когда мое Я вылезает на первое место, я становлюсь человеком, с которым не хотела быть иметь никаких дел. так что нет, спасибо

пока существует "Я". всё. что оно делает или не делает далеко от того, что задумано Богом...так что не тешьте себя мыслью. что спасая утопающего, помогая попавшему в беду или являясь хорошей дочерью, вы не грешите более тонко, идя на поводу у греха гордыни и тщеславия...

[Nиколай]

Сообщение от Олана

.так что не тешьте себя мыслью. что спасая утопающего,

А что же делать? Не спасать, чтобы не согрешить?

[2302]

Самое главное в человеке - это сам человек.
Только лишь человек. Нет ни бога, ни души. Все на самом деле просто. Зачем как то выделяться среди множества? Чем религиозный человек лучше не религиозного? Ответ: ничем. Зачем выдумывать такие понятия вроде души? Типо мы самые умные существа во вселенной, а давайде у нас будет что-то особенное, например душа.

Нет изначально плохих и хороших. Человека определяют его дела. И кстати не спасение утопающего - это бездействие, повлекшее смерть другого человека.

© Сатаны нет.

©Подумала. Поэтому и христианка. - я имел ввиду выйти за рамки комфорта

Без шуток - откажитесь от религии. Поймите как это странно смотрится (в некоторых случает странно - это мягко сказано).

[Nиколай]

Сообщение от 2302

Типо мы самые умные существа во вселенной, а давайде у нас будет что-то особенное, например душа

Человек головой что ли любит, ненавидит, завидует, тщеславится... ?

Сообщение от 2302

Без шуток - откажитесь от религии. Поймите как это странно смотрится (в некоторых случает странно - это мягко сказано)

мужик в лифчике и баба с бородой и усами тоже странно смотрится. (это мягко сказано))))

[2302]

Да, именно головой, точнее тем что внутри головы. Не надо приделывать себе особенный орган чувств.

Мужик в лифчике и баба с бородой и усами тоже странно смотрится - я не спорю, вот именно что "тоже". Однако это клиника.

[2302]

Обращаюсь к религиозным людям: вы сами не чувствуете что что-то не так, не ощущаете внутреннею борьбу? Или вы просто закрываете на это глаза?

[Олана]

Сообщение от Nиколай

А что же делать? Не спасать, чтобы не согрешить?

не ожидала от вас подобного вопроса...
чувствуешь потребность-спасай...но глупо кидаться в воду, если не умеешь плавать...нужно руководствоваться целесообразностью своих поступков в жизни...важен первый внутренний порыв в человеке...всё остальное - умствование....в том числе и то. что написала Div4ina...легко после деланья начать думать о себе, ах какая я молодец, спасаюсь....обратная сторона этой медали-осуждение за неделанье...

[Div4ina]

Сообщение от 2302

я имел ввиду выйти за рамки комфорта

принятие христианства было самым большим выходом из этой зоны. и продолжает им оставаться. потому что комфортно и спокойно - это когда Я - центр вселенной, мне всегда очень нравилось.

Сообщение от 2302

И кстати не спасение утопающего - это бездействие, повлекшее смерть другого человека.

какое мне дело до другого человека, когда Я не подверглось опасности и осталось живо и здорово? оно же на первом месте, им рисковать нельзя, или что же - жизнь другого мне важнее Я? нехорошо

[Олана]

Сообщение от 2302

Самое главное в человеке - это сам человек.
Только лишь человек. Нет ни бога, ни души. Все на самом деле просто.

так хочется услышать, а что есть человек?

[Div4ina]

Сообщение от Олана

так что не тешьте себя мыслью. что спасая утопающего, помогая попавшему в беду или являясь хорошей дочерью, вы не грешите более тонко, идя на поводу у греха гордыни и тщеславия...

не грешу, если не ставлю хорошие дела в заслугу своему любимому Я.

Сообщение от Олана

простите, а кто должен стоять на первом месте?

как вы так уверенно агитируете о заблуждениях христиан, не зная даже основ христианства?

Сообщение от Олана

много ль эзотериков вам знакомы?

а разве эгрегор - не плод фантазии эзотериков и околоэзотериков? именно они так любят оперировать этим понятием, судя по интернетикам.

[2302]

По поводу "Я":
© Я на первом месте - не очень хороший человек. Нет, это не так.

Конкретно о себе:
Я буду спасать тонущего, потому-что мне жалко людей. Я хочу зарабатывать много денег чтобы обеспечивать мою семью, родителей и т.п. Я буду изобретать новые технологии чтобы у всех был интернет, телевидение, сотовая связь, новейшие медицинские приборы и т.п.
Я один и только один несу ответственность за себя, свои поступки. Я могу и должен повлиять на окружающих меня людей, которым требуется помощь.

И что - "Я" это не очень хороший человек?

[2302]

Сообщение от Div4ina

как вы так уверенно агитируете о заблуждениях христиан, не зная даже основ христианства?

Что за понятие "основа христианства" - типо учебник, или пособие?

[Олана]

Сообщение от Div4ina

не грешу, если не ставлю хорошие дела в заслугу своему любимому Я.

так кто выходит на первое месте, ваше"я" с его способностью грешить или не грешить, о чём вы думаете каждый момент жизни, или всё же другой человек, которому, как вы уверяете, следует служить не смотря ни на что?

как вы так уверенно агитируете о заблуждениях христиан, не зная даже основ христианства?

в основе христианства не лежит идея безумных поступков, основанных на чувстве вины...это всё позже церковники придумали, чтобы легче было управлять людьми

а разве эгрегор - не плод фантазии эзотериков и околоэзотериков? именно они так любят оперировать этим понятием, судя по интернетикам.

для того, чтобы увидеть то, что видят другие, следует посмотреть на это не изнутри, а снаружи...

[Div4ina]

2302, так в вашем примере Я - нигде не на первом месте выходит. что же вы нас обманываете тогда?

Олана, я уже рекомендовала Материалисту и теперь рекомендую вам. Льюис "Просто христианство". чтобы не бороться в христианстве с тем, чего там нет. это как если бы вы сказали, что я вас своей третьей рукой ударила, а меня их две всего, я не знаю, как отвечать в этом случае

[2302]

Сообщение от Div4ina

2302, так в вашем примере Я - нигде не на первом месте выходит. что же вы нас обманываете тогда?

Там Я везде на первом месте, потому-что все решения принимаю я сам. Это и есть настоящий человек с его собственными мыслями и действиями.

[2302]

Как же донести до верующих людей то, что религия не дает человечеству ничего вообще. Все что присвоила религия, было до нее, и останется после.

[Nиколай]

Сообщение от Олана

чувствуешь потребность-спасай...но глупо кидаться в воду, если не умеешь плавать..

Любовь часто делает то, что выглядит глупым. У неё свои законы.

Сообщение от Олана

.легко после деланья начать думать о себе, ах какая я молодец, спасаюсь...

А надо пересилить тщеславие и думать: "я сделал лишь то, что должен был сделать. Мне не чем хвалиться". Кстати, "спасение"- самое неудачное из всех возможных слово для обозначения сути христианской жизни.

[Nиколай]

Сообщение от Олана

в основе христианства не лежит идея безумных поступков, основанных на чувстве вины..

Христос на кресте за нашу вину- умный поступок?

[Nиколай]

Сообщение от 2302

Как же донести до верующих людей то, что религия не дает человечеству ничего вообще.

Да так де, как донести, что сахар не сладкий.

[Олана]

Сообщение от Nиколай

Любовь часто делает то, что выглядит глупым. У неё свои законы.

это не Любовь, это нерациональное использование тела

А надо пересилить тщеславие и думать: "я сделал лишь то, что должен был сделать. Мне не чем хвалиться". Кстати, "спасение"- самое неудачное из всех возможных слово для обозначения сути христианской жизни.

надо не пересиливать себя. а всегда думать так: не я, но через меня...