Взрыв склада пиротехники на Краснознаменной в 12:36 23 сентября 2009

[SERG16]

Только вот петарду... которая "помощнее"... да в толпу людей бросить. Вот тут уже не до шуток. А такие вещи, особенно перед новым годом, когда на каждом углу появляются палатки с пиротехникой... постоянны.

[annagreg]

Сообщение от SERG16

Только вот петарду... которая "помощнее"... да в толпу людей бросить. Вот тут уже не до шуток. А такие вещи, особенно перед новым годом, когда на каждом углу появляются палатки с пиротехникой... постоянны.

А вот это уже не от палаток с пиротехникой зависит, а от того что родители (причем, т.к. основной контингент который этим "балуется" пацаны, то основная ответственность лежит на отцах!), сумеют вдолбить в эти неразумные головы.

[SERG16]

Поэтому - лично мое мнение таково: всю пиротехнику надо запретить. Не будет тогда этих взрывов на каждом углу перед новым годом, не будет неадекватная толпа, после выпитого... бросать налево и направо петарды и запускать феерверки... Раньше ведь жили... и ничего. На новый год можно было смело ходить на пл.Ленина, не боясь - что под ногами разорвется петарда или в физиолномию случайно залетит ракета.

Салют - другое дело. Но его должны производить только профессионалы.

Сообщение от annagreg

... (причем, т.к. основной контингент который этим "балуется" пацаны, то основная ответственность лежит на отцах!), сумеют вдолбить в эти неразумные головы.

Сейчас у многих пацанов не то - что отцов нет. Матерям они своим не нужны. И их жизнь - улица.

[Cyka]

Сообщение от Mefisto

мы в детстве карбид взрывали, вот это уматно было

двоюродный брат после этого остался без глаза...
занятные данные
http://www.rian.ru/incidents/20090924/186264008.html
а вот совсем недавнее у наших братьев
http://top.rbc.ru/incidents/16/08/2009/322360.shtml

[SERG16]

Сообщение от Cyka

...а вот совсем недавнее у наших братьев
http://top.rbc.ru/incidents/16/08/2009/322360.shtml

Там то хоть:

...По его словам, на данный момент угрозы для населения нет, так как ближайшие жилые дома находятся на расстоянии 1,5-2 км от очага взрывов...

[Tayman]

Сообщение от SERG16

Поэтому - лично мое мнение таково: всю пиротехнику надо запретить. Не будет тогда этих взрывов на каждом углу перед новым годом, не будет неадекватная толпа, после выпитого... бросать налево и направо петарды и запускать феерверки... Раньше ведь жили... и ничего. На новый год можно было смело ходить на пл.Ленина, не боясь - что под ногами разорвется петарда или в физиолномию случайно залетит ракета.
Салют - другое дело. Но его должны производить только профессионалы.

Вот тут уже долго обсуждается, что лучше: запретить или с разумом обращаться?
Хочу включиться в обсуждение...
Абсолютно согласен с оратором SERG16. Дело в том, что невозможно всем мозг прикупить, а вот запретить запросто. Да, не будет в свободном доступе и мальчишки станут чаще делать в домашних условиях. НО:
1. Это в любом случае меньше в тысячи раз, чем в свободной продаже, ибо мало, кто умеет и мало, кто берётся делать.
2. Оставшиеся умельцы чаще будут сами же себя колечить, что быстрее научит включать мозги. Зато окружающие будут спокойнее и безопаснее жить.

И совершенно верно, что достаточно профессионалов, который устраивают пиротехнические шоу и пусть это будут артиллеристы. А в руки любителям оружие давать не надо!

[Tayman]

Сообщение от Pharmaci$t

Там на видео если помнишь вначале свист, а потом взрыв. Рискну предположить что таким образом от одного сработавшего заряда могло сдетонировать всё остальное что там лежало.

Предположение неверное. В проф. фейерверках в гильзах для подъёма заряда на высоту используется порох, а он к детонации вообще равнодушен. И вообще в фейерверках по определению не используется ничего, что могло бы приводиться в действие детонацией. Так что остаётся только вариант сверхбыстрого горения в замкнутом пространстве, что и приводит к резкому разрыву этого пространства и как следствие ударная волна. Но мы уже знаем, что горение длилось около 2-4 минут, за это время оттуда валил дым и что-то трескалось, взрывалось и прочее... а значит не было никакой изоляции и газы свободно выходили наружу. Вывод: нельзя было добиться даже тонной пороха такого эффекта, ну не было бы такой мощности ударной волны!
Так что лично я прихожу к выводу, что там было что-то ещё... не только пиротехникой обошлось.

Pharmaci$t, Snusmumrik, annagreg, Mefisto, SERG16, не превращайте тему в рецепты о том, "как оторвать себе руки в домашних условиях".

[Pharmaci$t]

Кстати Tayman похоже прав, как это я раньше не додумался, всё же есть в гугле:

http://fireworld.ru/ystrojstvo_pirotexniki.htm

Высотный фейерверочный шар состоит из следующих главных частей: контейнер, подъёмный заряд, замедлитель, вышибной заряд, и звезды/эффекты. Вышибной пороховой заряд фейерверочного шара прикрепляется к его нижней части. Заряд воспламеняется с помощью фитиля или электровоспламенителя и выбрасывает шар из пусковой мортиры. Контейнер, или кожух снаряда, является достаточно прочной конструкцией, которая защищает содержимое снаряда. Салютные мортиры выстреливают фейерверочные шары на высоту от 50 до 300 метров и создают многоуровневые, необыкновенно красочные картины. Внутри шара находится разрывной заряд, который окружен пиротехническими элементами. В верхней точке полета разрывной заряд воспламеняется и с огромной силой разрывает оболочку шара, поджигая и разбрасывая во все стороны пиротехнические элементы. Самые мощные и самые красочные салюты делаются именно с помощью высотных фейерверков. Фейерверочные снаряды имеют, в основном, форму шара, реже цилиндра.
Шары различаются по калибрам, т.е. размерам. Калибрам фейерверка считается диаметр пусковой мортиры, из которой его можно запускать. Калибр обозначается в миллиметрах или дюймах (1дюйм = 25,4 мм). Чем больше калибр фейерверка, тем больше высота его подъема и тем более красочный эффект он производит.
Наиболее опасными факторами высотных фейерверков являются следующие моменты:
а) срабатывание разрывного заряда на малой высоте. Это может быть вызвано дефектом конструкции или применением пусковой мортиры несоответствующей данному фейерверку.
б) не срабатывание разрывного заряда. В этом случае неразорвавшийся шар падает на землю с большой высоты.
Высотные фейерверки требуют от пользователей и зрителей неукоснительного соблюдения мер безопасности:
- зрители не должны входить в опасную зону во время проведения фейерверка.
- на границах опасной зоны на массовых фейерверках должно быть выставлено оцепление,
ДЛЯ ОЦЕНКИ: ДИАМЕТР ОПАСНОЙ ЗОНЫ В МЕТРАХ ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО РАВЕН КАЛИБРУ ФЕЙЕРВЕРКА В МИЛЛИМЕТРАХ.

Детонатора действительно нет!

[Tayman]

Pharmaci$t, только в современных фейерверках вместо медленногорящего фитиля электровоспламенитель для координации выстрелов с пульта оператора. Ну да это не так важно.

Но главное, что при взрыве огромный клуб огня поднимается ввысь. А это говорит о том, что сначала вещество было поднято в воздух, а потом сгорело. То есть вещество сгорало не мгновенно, так, например, горит бензин или газ. Но облако дыма было не такое уж и чёрное, чтобы говорить о бензине, да и бензин имеет свойство разлетаться по округе и догорать, а этого не было. Возможно какой-то газ, ибо сгорело достаточно чисто и полностью в воздухе. Но откуда такая ударная волна? Можно было бы предположить, что там была большая ёмкость, которую разорвало, но ведь никто не видел кусков этой ёмкости, значит не то. Короче, только остаётся гадать, что так рвануло перед огненным клубом, и что собственно вообще горело улетучиваясь...

А вообще спецы на раз определяют, что да как горело или взрывалось. Всё давно изучено. Только вот народу никто этого не поведает.

[BigRedCat]

Дык вот о том и речь, что если бы взорвался порох, то, что называется, "от первой искры". Если бы взорвались разрывные заряды салютов - то (я так понимаю, шары снаряженные хранятся) была бы ярчайшая вспышка (ну и все бы увидели салют от разлетающихся и взрывающихся пиротехнических элементов). Плюс, поскольку там используется магний (или еще что? Я тут не спец), при взрыве возникла бы высочайшая температура, отсюда и пожаров в ближайшем доме было бы больше, и ожогов у людей (глянул по списку - больше все таки механических травм и травм от ударной волны).
А тут - да, имхо явно что-то взорвалось от детонации, когда стали рваться петарды (т.к. Если бы от воспламенения - взорвалось бы быстрее), но вот ЧТО там могло так сдетонировать (тем более, что таких ВВ там по идее быть не должно, если это пиротехника).
И еще одна фирма "Омега", о которой говорит в стать в МОЕ г-жа Ознобкина - странно все это. Может это некий параллельный бизнес учредителя, в который были посвящены не все (ну или помоечная контора для распила бюджетных бабок при проведении фейерверков на городских праздников)? И тогда воможно действительно склады "настоящей" "Омеги" расположены а городом, как и говорит директриса, а это некий "нелегальный" об'ект указанной параллельной фирмы?

[S&Y]

А вот как осветили тему наши братья-хохлы:

По неизвестным причинам взорвались две секретных военных базы РФ
25 Сентября 2009г. | 08:58
Размер шрифта +1 +2 +3
Отправить другу-Печать

23 сентября взрывом военного склада в Воронеже уничтожена секретная воинская часть с неуказанным номером в составе 20-ой гвардейской армии Российской Федерации. Согласно сообщениям местных СМИ со ссылкой на пожарных, на базе размещались средства связи, передает RUpor.

Во второй половине дня 24 сентября пожарные приступили к разборке завалов на базе.

Число находящихся под завалами трупов военнослужащих является государственной тайной Российской Федерации.

Воронежские СМИ передали, что взрывом были уничтожены сразу две располагавшиеся рядом друг с другом российские военные базы. Что находилось на второй базе, не указывается.

На месте уничтожения баз уже побывали сотрудники Управления ФСБ по Воронежу и Воронежской области во главе со своем шефом.

Район уничтоженных воинских частей до сих пор оцеплен.

Отрабатывается несколько версий причины взрыва, не исключена диверсия.

Напомним, что Воронежская область входит в число украинских этнических земель и в связи с увеличивающимся числом неадекватных заявлений формального президента РФ Дмитрия Медведева сложно предположить как поведут себя местные национально сознательные и патриотично настроенные украинцы.

В соседней Липецкой области, также преимущественно украинской по своему этническому составу, летом этого года МВД РФ провела широкомасштабные учения с привлечением Внутренних войск по подавлению массовых беспорядков среди приграничного украинского населения.

«Полемика»

http://polemika.com.ua/news-50008.html

[Cyka]

во как... оказывается машины будут восстанавливаться за счет обязательного автострахования... да и это не является первоочередным.... по репортажу вести-воронеж... знание законов просто поражает...
опять заявлена что земля со строением не принадлежит городу и числится на балансе МО... однако на вопрос о составленном перечне опасных объектов было сказано - теперь добавим...
возникает вопрос: предписание 2003 года о переносе склада проверялось? кем?

[ColdPay]

От куда же наши начальники берутся? Из села что ли....
Возмещение ущерба от обязательно страхования, смешно....
Хотелось бы пострадавших услышать! Тут было сказано, что остекление закончат всех домов, включая и лестничные пролеты, до завтрашнего вечера, так ли это?
И интересный вопрос возникает: а весь остальной ущерб, к примеру тем квартирам, которые сгорели, когда возместят???

[mikе]

Сообщение от Cyka

оказывается машины будут восстанавливаться за счет обязательного автострахования...

чего-чего?

[Cyka]

Сообщение от mikе

чего-чего?

просите выложить запись передачи
"27 сентября – воскресенье

11:10 МЕСТНОЕ ВРЕМЯ. ВЕСТИ-ВОРОНЕЖ. События недели до 11:50"
она сравнима с прожекторперисхилтон по искрометному юмору газет...

Сообщение от DrIQ

[email protected]

я преклоняюсь перед МЧС... это действительно их почтовый адрес?

http://www.mchs.gov.ru/new/corruptio...l.php?ID=23667



http://mchs.vrn.ru/root

Информационное сообщение

24.09.09 с 07.00 в Ленинском районе г. Воронежа на ул. Краснознаменная во дворе дома № 171 возобновились работы по устранению завалов, произошедших в результате взрыва в складе пиротехники. В 07.00 к месту выехала ОГ ГУ МЧС России по Воронежской области.

В 07..00 к месту прибыли 3 отделения ПЧ-3 12 чел. 3 ед. тех..

В 07.00 прибыли сотрудники областной ПСС 10 чел. 2 ед. тех.

В 07.10 прибыли аварийная газовая служба 50 чел. 10 ед. техники.

В 07.15 прибыли сотрудники РОВД 60 чел. 15 ед.тех.

В 07.16 прибыли 10 экипажей ГИБДД 20 чел. 10 ед.чел.

В 07.14 прибыли сотрудники ФСБ 4 чел. 1 ед.тех.

В 07.15 прибыли представители Администрации г.Воронежа 30 чел. 10 ед.тех..

В 07.20 прибыли сотрудники прокуратуры 9 чел. 3 ед.тех..

В 07.25 прибыли представители ЖКХ 10 чел. 2 ед.тех.

В 07.25 прибыли представители ФАПСИ 4 чел. 1 ед.тех..

Привлечена дополнительная техника:

-от МЧС 5 ед. тех. 10 чел,

-автобус ПАЗ – 1 ед. тех. 1 чел,

-автомобиль ЗИЛ с будкой «Люди» 1 ед. тех,1 чел,

-автомобиль ЗИЛ-самосвал 1 ед. тех, 1 чел,

- тракторы 2 ед. тех, 2 чел,

- автопогрузчики 1 ед. тех, 3 чел,

- автомобиль МАЗ 3 ед. тех., 3 чел,

- автомобиль КАМАЗ 4 ед. тех., 4 чел,

- УАЗ (от УВД) 7 ед. тех, 19 чел,

- аварийная газовая служба 1 ед. тех, 3 чел,

-бригада СМП 1 ед. тех. 2 чел,

-автомобиль «Газель» ИП «Янцев» (по остеклению) 1 ед. тех., 1чел.

Всего для ликвидации последствий 24.09.09 привлекалось 349 человек и 49 единиц техники.

В течение дня на месте проводилось восстановление газоснабжения (восстановлено полностью к 21.00), остекление окон и балконов жилых домов, разбор завалов, уборка и вывоз мусора (к 23.00 работы выполнены на 90%), а также оперативно-следственные мероприятия.

просьба к сотрудникам МЧС - купите калькулятор, он вам необходим.

[lev21]

Сообщение от Tayman

Предположение неверное. В проф. фейерверках в гильзах для подъёма заряда на высоту используется порох, а он к детонации вообще равнодушен. И вообще в фейерверках по определению не используется ничего, что могло бы приводиться в действие детонацией. Так что остаётся только вариант сверхбыстрого горения в замкнутом пространстве, что и приводит к резкому разрыву этого пространства и как следствие ударная волна. Но мы уже знаем, что горение длилось около 2-4 минут, за это время оттуда валил дым и что-то трескалось, взрывалось и прочее... а значит не было никакой изоляции и газы свободно выходили наружу. Вывод: нельзя было добиться даже тонной пороха такого эффекта, ну не было бы такой мощности ударной волны!
Так что лично я прихожу к выводу, что там было что-то ещё... не только пиротехникой обошлось.
Pharmaci$t, Snusmumrik, annagreg, Mefisto, SERG16, не превращайте тему в рецепты о том, "как оторвать себе руки в домашних условиях".

еще раз. Мелкие феерверки привели к сработке большого. Свист - запуск, после выстрела они ударились о потолок и рванули, вот тебе и сверхбыстрое.

Что характерно, крыша легла почти ровно на землю, вытяжки жестяные даже не помялись. А вот стенки кирпичные исчезли.

[child]

А вот как осветили тему наши братья-хохлы

http://polemika.com.ua/news-50008.html
Просто до слез,особенно коменты.Прочитайте.

[McClowd]

Сообщение от lev21

Свист - запуск,

lev21Свист, скорее всего, - это так называемый "прогар": порох быстро сгорает в достаточно прочном закрытом объеме, газы вырываются через небольшое отверстие и создают характерный свист. По мере того, как идет выгорание, тональность свиста меняется.
Господа. по поводу того может/не может детонировать порох - не сочтите за труд погуглить. Коллоидные пороха способны детонировать.
Всем кто утверждает, что "даже тонна пороха так рвануть не могла"... Купите банку охотничьего ружейного пороха - 200 граммов - и подорвите её...

[Diller]

Сообщение от german777

абудь об "Омеге" нет больше такой фирмы.

Ерунду не неси. Магазин омега в разрушенном доме 171 (пострадавшем) открыт и работает!

[Mila]

Staford, SergeZ, предупреждение. действия модератеров не обсуждаются

[PaintBaller]

Народ, читал читал все это, сил не хватило поэтому может этот вопрос и задавали уже - проезжал мимо во время взрыва... дал по газам но в районе мирового суда на крышу упал кирпич http://www.u-antona.vrn.ru/forum/att...1&d=1253705337 Менты сделали описание и взяли с меня объяснение.... Че дальше делать то ))) Кто виноват?? У меня не КАСКО.... Куда идти и че писать??? Помогите советом!Ремонт на 60 000 насчитали в независимой экспертизе.

[Мефисто]

Сообщение от PaintBaller

Че дальше делать то ))) Кто виноват??

1) деньги искать на ремонт 2) виновата карма твоя, в тот день она у тебя испортилась

[lev21]

PaintBaller, все плохо. Военнослужащие будут судиться с властями города.

З.Ы. И еще, заявления города, что здание принадлежит военным - ложь. В 1991 году, оно в месте с землей было переданно. Власти говорят об отсутствии зеленок,
1.но тогда их не выдавали.
2. это уже проблема хозяев, не оформивших свою собственность.

annagreg, прав. Да и машина пострадала не сильно. Там около 10 машин восстановлению не подлежат. Ниву вообще на куски разорвало.

[DrIQ]

в субботу были на свадьбе.
ведущий сказал, что в городе запрещена пиротехника и всем вместо бенгальских огней раздал свечки...

[DrIQ]

«Молодой коммунар»

-«Склад пиротехники, взорвавшийся в Воронеже 23 сентября, ни разу не проверяли сотрудники Госпожнадзора – такое заявление сделал и. о. главного госинспектора по пожарному надзору по Воронежской области Сергей Кондратьев. В ходе расследования причин трагедии выяснилось также, что о существовании склада пиротехники не знали ни городские власти, ни представители соответствующих служб».

[McClowd]

Сообщение от DrIQ

ведущий сказал, что в городе запрещена пиротехника и всем вместо бенгальских огней раздал свечки...

Наконец-то запретили. Надолго ли?

[Tayman]

Сообщение от DrIQ

в субботу были на свадьбе.
ведущий сказал, что в городе запрещена пиротехника и всем вместо бенгальских огней раздал свечки...

А у меня пара пачек дома ещё остались.

[olaf77]

сколько дадут лет хозяину Омеги? и дадут ли ваще?

[KLIM1987]

Сообщение от olaf77

сколько дадут лет хозяину Омеги? и дадут ли ваще?

могут и не дать например если все указанич по хранению в документальном виде оформлены. то есть если на бумаги он назначал и указывал что его подчинненым делать то посадят кого то из его подчиненных.

[DrIQ]

трое суток после взрыва