Child Free МОДА или Необходимость?

[Flyfisherman]

Тебе не поздно присоединиться к набирающему оборот движению - ПОХ НА ВСЕ И ВСЯ. Уйти от семьи, перестать видеться и обеспечивать детей.
ЧтО????Взял на себя отвественность???
Лично мне не понятно что тебе мешает, что за пережиток прошлого - отвественность??? Нет в ней никакой рациональной необходимости.

Я уже писал ЖЕНА не разделяет идей чайлдфри... Так што мои дети это копромис мужду Любовью к жене и моим нехотением иметь детей...

[U.U.]

Сообщение от Africa

Конечно задевает. надо жить для себя до определенного момента.. потом уже для детей.. иначе это иррационально.. у меня просто в голове не укладывается как так можно) Для себя жить не надоедает ?) а мне кажется что эт как-то надоедливо )

Ващет люди, которые осознанно решают завести ребенка, заводят его для себя. И в дальнейшем живут для себя просто уже с ребенком.
А вот которые считают как вы (жить для ребенка) почему-то думают, что для их ребенка должен вместе с ними жить весь мир. Это не так. Но из-за таких вот фанатичных родителей, некоторые люди потом не хотят иметь детей.

[madamka]

Сообщение от Sandy

напишу по теме
для меня лично дети зло потому что они тратят мои нервные клетки мою силу мое время мои деньги.
уж лучше я САМ это все потрачу..
Мне так будет кайфовее...
Собственно поэтому и не хочу детей.

Ну чтобы понять как тебе будет кайфовее - надо сравнить, правда?
Любовь тоже тратит наши силы.

Дети это любовь, длинной всю жизнь. Любовь не приносящая дивидендов. Возможно мазохисткая, но тем не менее доставляющая огромный кайф (исключения бывают, как и везде в природе, не о них речь).
Говорят испытать настоящую любовь - дано не каждому. Влюбленность - да, а ее - нет.

Так вот, женщина может испытывать такую, настоящую, любовь, когда кровь бурлит от восторга и восхищения, просто родив дитя и оставаясь рядом с ним. Сильное животное, низменное чувство, толкающее на самопожертвование. Рядом с беззащитным детенышом из человека ты превращаешься в самку, животное, и это несравненное ощущение себя - выброс в кровь гормонов.

Хочешь испытать эту безраздельную любовь - ты должен заплатить своими силами, здоровьем, временем. Как и в браке. Как и везде. Ничего нельзя приобрести не отдав взамен.

С мужчинами все сложнее. Их немного жаль. Хотя почему жаль... у мужиков своя фишка - они голову голых теток теряют... Тоже животное чувство, только очень кратковременное. И потому у мужиков желание иметь детей основано на чем-то другом, на каких-то моральных установках.

[madamka]

Сообщение от Flyfisherman

Я уже писал ЖЕНА не разделяет идей чайлдфри... Так што мои дети это копромис мужду Любовью к жене и моим нехотением иметь детей...

так ты чо, для жены живешь? А НЕ ПОХ чего там она хочет?

[Sandy]

Сообщение от madamka

ПОХ НА ВСЕ И ВСЯ. Уйти от семьи, перестать видеться и обеспечивать детей.

во тоже очень забавный момент.
А можно уточнить ВОЗРАСТ до которого родители ОБЯЗАНЫ обеспечивать детей?
вот я лично кагбэ с 17 лет живу отдельно... с 19 зарабатываю себе на жизнь.. мне надо требовать было с родителей бабки?
madamka, влюбленость гормоны - это эмоции.. это нифига не аргумент..
это простите то же самое что говорить ГЕРОИН - КАЙФ...
или там ЭКСТАЗИ - КАЙФ.. или КОКАИН - КАЙФ... кайф конешно кто ж спорит... только это извините не тот кайф который я испытываю от жизни..

[Flyfisherman]

И потому у мужиков желание иметь детей основано на чем-то другом, на каких-то моральных установках.

На самом деле по большому счету МУЖИКУ(самцу) и не надо ЖЕЛАНИЯ иметь детей, ему надо желание ОВЛАДЕТЬ САМКОЙ...
Но тетькам ТАК хочется чтобы мы тоже Хотели детей, и вот они мальчикам вдалбливают с детства НАДО детей, НАДО продолжать род, НАДО чтобы был наследник, но не все поддаются програмированию...

[madamka]

Сообщение от Sandy

во тоже очень забавный момент.
А можно уточнить ВОЗРАСТ до которого родители ОБЯЗАНЫ обеспечивать детей?

Кому обязаны Санди? Никто никому ничего не обязан. Вон моя бабка только в 1 классе читать писать научилась и работать пошла.

[Sandy]

Сообщение от madamka

Кому обязаны Санди? Никто никому ничего не обязан

ну слава богу
а то я уж думал

Сообщение от Africa

до пенсии

хотя с другой стороны жаль.. этак можно щяс приехать к родителям и типа гоните бабло мне на Кубу хочецца слетать отдохнуть..

[Flyfisherman]

Сообщение от madamka

так ты чо, для жены живешь? А НЕ ПОХ чего там она хочет?

Я живу для себя, ЛЮБОВЬ к жене чувство чистой воды ЭГОИСТИЧСКОЕ...
Но жена как такая же ЭГОИСТКА хочет детей...
Соответственно у меня есть выбор остаться с ней и, так уж и быть, сделать ей детей, или уйти... С одной стороны можно было бы и уйти, но с другой стороны естество хочет быть с ней(женой) вот отюда компромис - ДЕТИ...
Противоречий в моей формулировке нет, как ни ковыряйся....

[tirael]

Сообщение от Africa

автоматически все интересы желания старания родителей переключаются ни них.. У НОРМАЛЬНЫЙ РОДИТЕЛЕЙ.. начиная с пеленок.. и наверное до пенсии -) У нас обычно так. у русских )

абсолютно верно, у НОРМАЛЬНЫХ РОДИТЕЛЕЙ. НО видимо многие люди не хотят быть родителями в силу определенных причин. И они живут в России. И ничего к сожалению изменить нельзя. Потому что мы кидаемся в крайности постоянно.

[madamka]

Сообщение от Flyfisherman

На самом деле по большому счету МУЖИКУ(самцу) и не надо ЖЕЛАНИЯ иметь детей, ему надо желание ОВЛАДЕТЬ САМКОЙ...
Но тетькам ТАК хочется чтобы мы тоже Хотели детей, и вот они мальчикам вдалбливают с детства НАДО детей, НАДО продолжать род, НАДО чтобы был наследник, но не все поддаются програмированию...

Т.е. ты считаешь самцами двигает не инстинкт размножения ?
Тебе про детей мама вдалбливала? У нас в семье вообще тема детей и родовспоможения вообще не обсуждалась. Да и сколько бы родители не говорили - наглядный пример, вот основной способ воздействия на мировоззрение ребенка.
Кто придумал про Построить дом, посадить дерево, родить сына? Тетки? По мойму мужики никогда не давали теткам возможности диктовать как им жить.

[Flyfisherman]

все интересы желания старания родителей переключаются ни них..

вот это в корне не верно, именно от этого у многих случается развод....

[Flyfisherman]

Кто придумал про Построить дом, посадить дерево, родить сына? Тетки?

Уверен ТЕТЬКИ ибо самцу ДОМ не нужен....
Впрочем как деревья и дети, самец он охотник...

[Кошкина пижама]

Сообщение от Flyfisherman

Я живу для себя, ЛЮБОВЬ к жене чувство чистой воды ЭГОИСТИЧСКОЕ...
Но жена как такая же ЭГОИСТКА хочет детей...
Соответственно у меня есть выбор остаться с ней и, так уж и быть, сделать ей детей, или уйти... С одной стороны можно было бы и уйти, но с другой стороны естество хочет быть с ней(женой) вот отюда компромис - ДЕТИ...
Противоречий в моей формулировке нет, как ни ковыряйся....

А присутствует ли у вас любовь к собственным детям?

[Flyfisherman]

Кошкина пижама, скорее не любовь, а такая глубокая мужская дружба...
Малышей ваще не воспринимаю а вот лет с 5 и вверх уже можно говорить о привязанности...

[madamka]

Сообщение от Sandy

madamka, влюбленость гормоны - это эмоции.. это нифига не аргумент..
это простите то же самое что говорить ГЕРОИН - КАЙФ...
или там ЭКСТАЗИ - КАЙФ.. или КОКАИН - КАЙФ... кайф конешно кто ж спорит...

Да, выделяемые гормоны - они источники удовольствия от жизни.

только это извините не тот кайф который я испытываю от жизни..

Да на тебя законы биологии не действуют, я знаю.

[Sandy]

я почему то уверен что все эти чайлдфри возникли как протест против перекоса в сторону эмансипации и феминизации
поскольку мужчина теперь всем и во всем ОБЯЗАН - то возникает протест
правда тогда не понятно чо делать с Вичкой...

Сообщение от madamka

Да на тебя законы биологии не действуют, я знаю.

ну почему же.. я пробовал травку кокаин экстази... смешивал все это с алкоглем даже более того скажу по секрету занимался под этим сексом...
итог всегда один - ЭМОЦИОНАЛЬНОЕ ПОХМЕЛЬЕ... что это такое - тебе многие могут рассказать кто развод пережил.. или расставание с любимым ТО ЖЕ САМОЕ ПОХМЕЛЬЕ... рано или поздно оно тебя настигает поэтому я больше не ищу в этом кайфа.. меня интересует другое

[Блондинко_RESORT]

Сообщение от tirael

а можно узнать зачем такую тему заводить в семейном разделе то)) .

Сообщение от tirael

Думаю что слово семья не характеризует сожительство двух людей живужих ради удовольстия).

Сообщение от tirael

Каждый живет так как хочет.. Все люди разные кто то с детьми кто то без. Ну нравится без детей жить ну и пожалуйста, что тут такого.. А есть те кому нравится с детьми..

Семья- втом числе и сожительство двух людей живужих ради удовольстия
Каждому свое. Я, например, планирую родить когда-нибудь(надеюсь, не очень скоро). И жить

для себя. И в дальнейшем живут для себя просто уже с ребенком.

А вот раньше- была против детей.( у меня первое высшее-педагогическое, насмотрелась) Если детей много, тем более, чужих- это зло. Но многих это умиляет. По собственному опыту: прежде чем задумываться о детях- поработайте несколько лет с школе ).

[Женщина-Борщ]

Сообщение от tirael

И ничего к сожалению изменить нельзя.

Почему? Можно!!!Заделайте еще парочку за меня. Да и все обожаловцы - вперед! Плодитеся и размножайтеся, даю установку. Только меня не трогайте, плллииииззз. А то фразка "чужих детей не бывает" мне постоянно взрывает мозг.

[Кошкина пижама]

Сообщение от Flyfisherman

скорее не любовь, а такая глубокая мужская дружба...
Малышей ваще не воспринимаю а вот лет с 5 и вверх уже можно говорить о привязанности...

Как выражается привязанность к детям? И чем отличается от любви к ним же?

[Sandy]

Сообщение от Кошкина пижама

Как выражается привязанность к детям? И чем отличается от любви к ним же?

для начала следовало бы дать определение любви и привязанности

[Flyfisherman]

Кошкина пижама, любовь чувство иррациональное, привязаннасть нет...
Например в критической ситуации я жену буду вперед спасать, потом детей, ну и безусловно совершенно спокойно пожертвубю собой ради самки и детей если другого выхода не будет ибо это ПРОШИТЫЙ в биосе инстинкт...

Кстати вот, восхищение ТАНЦЕМ ГНОМИКОВ в детском саду - ЭТО ЛЮБОВЬ...
Ибо меня от танцев гномиков просто тошнит, ну не умеют они ничего, дети, там полный ШВАХ, а мамки и даже некоторые папки ВОСХИЩАЮТСЯ вот это есть любовь... У меня танцы гномиков ничего кроме недоумения не вызывают...

[U.U.]

Сообщение от Africa

Если в семье появляются дети.. автоматически все интересы желания старания родителей переключаются ни них.. У НОРМАЛЬНЫЙ РОДИТЕЛЕЙ.. начиная с пеленок.. и наверное до пенсии -) У нас обычно так. у русских ) Все таки эт семейность ОСОБАЯ нам присуща.
У американцев они вопще например... детей быстро от себя отделяют.. и я думаю эт ПЛОХО. сила в семье. ) именно в исконном понимании.. когда вся семья живет под одной крышей.. эт самое замечательное в жизни! )

ёпта! если желания и интересы будут направлены только на ребенка это значит, что родитель (или оба) ограниченные люди, которых кроме пеленок, горшков, диатеза и т.д. и т.п. ничего волновать не будет. И такие родители, остановившись в своем развитии ничего не смогут дать ни ребенку, ни обществу, в котором живут. А потом из таких родителей (чаще все-таки это бывают мамочки) получаются наимерзейшие свекрови и тещи.
А отделение детей это не разрушение семьи, это предоставление свободы и понимание того, что чадо выросло и готово для самостоятельной жизни и созданию собственной семьи. И в одном доме много поколений живут от бедности. А счастье это помогать друг другу, а не сидеть один у одного на голове.

[Sandy]

Сообщение от Africa

Почему ни у кого не возникает чувства что он МОЖЕТ быть поступает неправильно?

а чем определяется ПРАВИЛЬНОСТЬ поступка?
для меня например это некий внутренний императив называемый совестью... если моя совесть спокойна - поступок правильный...

[madamka]

Сообщение от Sandy

я почему то уверен что все эти чайлдфри возникли как протест против перекоса в сторону эмансипации и феминизации
поскольку мужчина теперь всем и во всем ОБЯЗАН - то возникает протест

Наоборот, раньше женщина была во всем мужу обязана. Как же - кормлец. Теперь не обязана - этим и раздражает, на ее мнение теперь так просто не забьешь, легко не проманипулируешь. А женщины которые считают, что мужина ДОЛЖЕН - от феминизма очень далеки.

итог всегда один - ЭМОЦИОНАЛЬНОЕ ПОХМЕЛЬЕ...

За все надо платить.

меня интересует другое

Ну рассказывай. Только откоментю позже.

[Кошкина пижама]

Сообщение от Flyfisherman

Кошкина пижама, любовь чувство иррациональное привязаннасть нет...
Например в критической ситуации я жену буду вперед спасать, потом детей, ну и безусловно совершенно спокойно пожертвубю собой ради самки и детей если другого выхода не будет ибо это ПРОШИТЫЙ в биосе инстинкт...

мне думается, что привязанность - тоже иррациональное....и любовь, кстати в классическом определении тоже трактуется как чувство глубокой привязанности к кому-либо или к чему-либо...

[tirael]

Сообщение от Vichka

Почему? Можно!!!Заделайте еще парочку за меня. Да и все обожаловцы - вперед! Плодитеся и размножайтеся, даю установку. Только меня не трогайте, плллииииззз. А то фразка "чужих детей не бывает" мне постоянно взрывает мозг.

заделаем конечн. Я если решусь даже вохьму одного из детдома потом. Только вы не трогайте нас плиииизз не надо нас обсуждать на форумах сделайте вид что нас нет когда мы идем по улице, а я постараюсь что бы мои дети не лежали с вами на одном пляже и буду успешно платить налоги из которых будут оплачиваться дома престарелых. Я просто буду счастлив. Как и вы надеюсь тоже.

[Женщина-Борщ]

tirael, спасибо. Теперь моя совесть спокойна.

[vlad__76]

Меня забанили в родительском разделе за вчерашнюю темку. Я всегда знал что бальшая жЫрная свиноматка, наделенная микраскопической властью есть ТРЫНДЕЦ.

[Sandy]

vlad__76, да ладно там вон даже тему про жалобы снесли после того как я написал что у МАМАШ логика отсутствует напроч...

вот кстате очень ПОКАЗАТЕЛЬНЫЙ пример таких МАМАШЕЙ которые мне противны... ага..
люди не умеют РАССУЖДАТЬ.... люди ЭМОЦИОНИРУЮТ...
я таких боюсь.. такая психанет столовым ножом тебе горло резать начнет если ты что нибудь не так скажешь....

люди - помните
ИСТЕРИЧНЫЕ ДУРЫ ОПАСНЫ ДЛЯ ЖИЗНИ!