Крым наш или не наш

[МАССОН]

Сообщение от Spectator

Школы - да, частично будут частными. Больницы - однозначно. Дороги - конечно, платные трассы могут и должны строиться частниками.

Ага. Захотели мы с вами построить дорогу. Скинулись, построили и сделали платной.
бред.

Сообщение от Spectator

Украина, в частности, тут причем вообще?

Действительно, что это я . Украина тут вообще ни при чём и к Крыму не имеет никакого отношения.

[Бабаич]

Сообщение от МАССОН

Ага. Захотели мы с вами построить дорогу. Скинулись, построили и сделали платной.
бред

Акционерное общество? Не, не слышал.

[Spectator]

Сообщение от МАССОН

Ага. Захотели мы с вами построить дорогу. Скинулись, построили и сделали платной.
бред.

Почему? И - как иначе? Так всегда было и так всегда будет, один. Берется один ответственный, берутся люди ему в помощь, в зависимости от масштаба работы. И работа делается.
Раньше этот один рисковал своей должностью, свободой и положением в стране, до этого - жизнью и т.д. Сегодня он рискует своим финансовым благополучием.
Скидываться - это Вы хотите сказать что о существовании банков Вы вообще не слышали даже?

Сообщение от Бабаич

Акционерное общество? Не, не слышал.

Или даже несколько ответственных.

Сообщение от МАССОН

Действительно, что это я . Украина тут вообще ни при чём и к Крыму не имеет никакого отношения.

Мы обсуждаем Ваше непонимание того что делают в современной России частники, и какова зона ответственности государства. В контексте Вашего тотального непонимания роли частного капитала и государственного на примере Крыма.

[МАССОН]

Сообщение от Бабаич

Вливания шли из бюджетв УССР.

А в бюджет УССР откуда? Была одна страна, один кошелёк. Это , как мать даёт дочке рубль и говорит - обязательно купишь тетрадок для школы на 30 коп . Так и бюджет - Москва выделила и часть из этого жёстко прописала на Крым.

[МАССОН]

Сообщение от Spectator

Мы обсуждаем Ваше непонимание того что делают в современной России частники,

Мы обсуждаем в свете вашего не понимания, что такое госзаказ в современном мире. И , что глобальные предприятия без него никто не будет браться.

[Teddybear]

Сообщение от МАССОН

что такое госзаказ в современном мире

"предложу простую аналогию. Представьте себе, вы булочник, вы печете булочки и продаете их. Ну, что вы делаете, чтобы заработать? Вы печете самые лучшие булочки.

А представьте себе, вы булочник и вы одновременно королевский зять, и вы получили монополию на продажу булочек. Какие булочки вы печете? Правильно: вы печете самые плохие, потому что тогда ваша прибыль является наибольшей." (c)

[Бабаич]

Сообщение от МАССОН

Была одна страна, один кошелёк.

А чо у вас с Москвой разные бюджеты? Почему Москва не помогает Воронежу?

[Spectator]

Сообщение от МАССОН

Мы обсуждаем в свете вашего не понимания, что такое госзаказ в современном мире. И , что глобальные предприятия без него никто не будет браться.

В современном мире всё движется в обратном направлении. От государственного - к частному. И глобальные предприятия - суть наиболее успешные из частных. Microsoft обеспечивает самым необходимым ПО все компьютеры на всей планете, как пример одного из удачливейших.
Госзаказ же сводится к минимальному минимуму, по объемам, но не по важности, конечно: оборонка, фундаментальная наука и т.п.
Господствующий в Вашем сознании госзаказ - это страшилки времен СССР о США. Вы уже сами сегодня живете в капиталистической стране, а всё понимание о них - по прежнему - из уличных баек и ужастиков из детства.
Кто-то на свои деньги делает компьютеры. Кто-то машины. Кто-то - летит в космос. К власти в США приходит строительный магнат. В Воронеже на БВФ Массон видит вокруг один сплошной инопланетный заговор и госзаказ. А в список Форбс люди попадают выиграв в лотерею, конечно же.

[МАССОН]

Teddybear, к сожалению "зятья" есть везде, чтобы этого избежать нужно вернуть СССР с его устройством. Даже в Китае, где регулярно расстреливают "зятья" не переводятся. А в США так вообще правят белым домом.

[МАССОН]

Сообщение от Spectator

И глобальные предприятия - суть наиболее успешные из частных.

Речь не о пирожке, который я испёк и могу продать. А могу съесть. А могу выкинуть. Речь о целом полуострове. И глобальных вложениях в него.
Вот в Крыму есть дороги. Они требуют и ремонта и улучшений и постройки новых. Пришёл бизнесмен и ...? Какой ему смысл строить, ремонтировать? Он же не сможет их сделать платными или обложить налогом всех жителей.
Так же и школы и больницы и парки и скверы и театры - всё то, что строится и поддерживается за госсчёт.

[easy]

Сообщение от МАССОН

к сожалению "зятья" есть везде, чтобы этого избежать нужно вернуть СССР с его устройством

В СССР институт "зятьев" наличествовал и здравствовал. Во весь рост. Боюсь, чтобы покончить с непотизмом, необходимо покончить с человечеством. Мне это кажется чрезмерной платой.

[Spectator]

Сообщение от МАССОН

Речь не о пирожке, который я испёк и могу продать. А могу съесть. А могу выкинуть. Речь о целом полуострове. И глобальных вложениях в него.

Речь о всей стране, Российской Федерации. Не только о Крыме.

Сообщение от МАССОН

Вот в Крыму есть дороги. Они требуют и ремонта и улучшений и постройки новых. Пришёл бизнесмен и ...? Какой ему смысл строить, ремонтировать?

ОСТАНОВИТЕСЬ и подумайте. Об одной дороге. Поищите, как оно, во всем мире, обстоят дела с частными дорогами. какой в этом смысл. Кто сколько денег на этом зарабатывает. Кто сколько вкладывает.
Это просто цифры. То что они Вам кажутся заоблачными, и Вы только поэтому уверены что это должно быть делом государства - это можно понять.
Нельзя понять почему Вы, читая газеты, и просматривая телевизор, не замечаете людей, имеющих миллиарды, и распоряжающихся сотнями миллиардов. Не имеющих никакого подчинения государству, при этом.
Чем все эти люди заняты, по Вашему? Играют друг с другом на деньги в нарды? Вы задумывались об этом, вообще?

[МАССОН]

Сообщение от easy

В СССР институт "зятьев" наличествовал и здравствовал. Во весь рост.

Уровень был на несколько порядков скромнее.

Spectator, давайте не будем углубляться в дебри финансовых философствований. Я прекрасно понимаю, что частный капитал основа нынешней политики . Да и будущей тоже. Но частный капитал может быть созидателем - компьютеры, самолёты, ракеты, скрепки в конце концов. А может быть исполнителем стратегических задач государства. Дороги , мосты, общеобразовательные школы, социальные больницы , военные объекты - это и многое другое задачи государства, бизнес только исполнитель. Соответственно последнее - вклад государства в ту или иную область экономики того или иного края/области/региона.

[easy]

Сообщение от МАССОН

Уровень был на несколько порядков скромнее.

Скорее, качественно иной. Возможности "тестей" были пожиже.

[vinhester]

Сообщение от МАССОН

Мы обсуждаем в свете вашего не понимания, что такое госзаказ в современном мире. И , что глобальные предприятия без него никто не будет браться.

Тут надо определять, кто его определяет..
Потребитель с промытым и побритым с детства мозгом..
Для которого диктуется установка , что вот без того говна которым сейчас все завалено жизнь неполноценная..
Типа продвинутая особь должна выделятся , продвинутыми разрекламированными идеями создателей.

Кто правит умами , и что в них заправляет , вот суть.

[vinhester]

Сообщение от МАССОН

Уровень был на несколько порядков скромнее.

В системе единства социального взаимодействия и равенства....

Возьми на примере армейского подразделения, что толку от вооруженной толпы по самым современным стандартам, без взаимодействия и принципов удержания его устойчивости.

Любое движение должно быть направленное ...

Сообщение от МАССОН

Но частный капитал может быть созидателем - компьютеры, самолёты, ракеты, скрепки в конце концов.

Все верно , при одном но , частный капитал как основа вымер и уже давно...
Примерно тогда как начал исчезать золотой стандарт ..
По сути сейчас капитал имеет долговой бумажный сложный характер...
Мир за последние 30-ть лет стремительно изменился..

[Spectator]

Сообщение от МАССОН

бизнес только исполнитель.

Бизнес - это не такой исполнитель, каким был советский инженер, работавший одной рукой на станке, а второй - проводивший пальцем по строчкам инструкции, спущенной сверху.
Если тогда роль исполнителя в результате была 10%, и 90% - государства, то сегодня - наоборот.

[vinhester]

Сообщение от Spectator

то сегодня - наоборот.

Сообщение от Spectator

каким был советский инженер, работавший одной рукой на станке,

Сегодня инженеры Рф вымерли как класс под пизнесом...
В итоге пизнес рождает другой пизнес , реальный рынок производимого стремится к нулю.

[Spectator]

Сообщение от vinhester

Сегодня инженеры Рф вымерли как класс под пизнесом...

И именно поэтому на HH московские вакансии, сравнимые по уровню ЗП с Нью-Йорком, Токио и Парижем.

[Teddybear]

...........

[grigor]

Сообщение от easy

В СССР институт "зятьев" наличествовал и здравствовал. Во весь рост

Значит, советские зятья были и интеллектом повыше и совесть имели, раз вторую экономику планеты создали...

[vinhester]

Сообщение от Spectator

И именно поэтому на HH московские вакансии, сравнимые по уровню ЗП с Нью-Йорком, Токио и Парижем.

Очередь в Нью-Йорке , Токио и Париже стоит на работу в Москву..
с узбекским акцентом..

[Бабаич]

Главные поцреоты страны предпочитают Иорданию. Бгг. Ну и правильно, накуй им той засранный Крым.

[alex48096]

Сообщение от Бабаич

Мы- это трудолюбивый украинский народ.
Вливания шли из бюджетв УССР. А ведь могли эти деньги в Полтаву вложить, например или еще куда.

----------------
вот и вложи хотя бы в мост который между харьковом и сумами. Бл...уже лет 15 как завалился. Все бл по обьездним тачками и автобусами едут. Киздец уже и обьездным,уже и там дороги нет. Как только земля подсохнет-так и по полям обьезжают этот участок. А асфальт еще из СССР местами остался.
Налоги блеать четко платили и за дороги и за...
кароч-не трандел бы ты того что не знаешь

[Spectator]

Сообщение от МАССОН

Spectator, давайте не будем углубляться в дебри финансовых философствований.

Это не философствования, как раз. Тему Вы подняли такую:

Сообщение от МАССОН

Вот в Крыму есть дороги. Они требуют и ремонта и улучшений и постройки новых. Пришёл бизнесмен и ...? Какой ему смысл строить, ремонтировать?

Вы считаете что бизнесу не нужна нормальная инфраструктура? А кому она тогда нужна, по Вашему? Если она не нужна людям, которые хотят развивать свой бизнес.
Стоят два магазина, на двух соседних дорогах. Владельцу каждого из магазинов, как Вы думаете, важно чтобы дорога, которая ведет к его магазину, была бы лучше?
Не нужно мыслить штампами из 80-90х годов, когда о бизнесменах мыслили как о рвачах. Сегодня это уже качественное иное понятие, и его нужно осознавать правильно. Сегодняшний бизнесмен - это естественная часть экономики и самой страны, а не рвач. И потому чинить и содержать в порядке окружающее его и его дело, которое он планирует не только на свою жизнь, а и на жизнь своих детей - это тоже совершенно естественно.
То что Вам лично оно естественным не кажется - проблема персонально Вашего мышления, которую, безусловно, нужно исправлять, если Вы хотите прожить жизнь в согласии и понимании с окружающими Вас людьми. И нам всем, если что, нужно исправлять, каждому - в меру его личного непонимания отдельных элементов действительности, которую мы же сами и строим.

[Паф]

Spectator, спрошу ещё раз, как ты считаешь, перспективно ли сейчас вложение в суперкомпы для генерации биткоинов? Напомню, что один биткоин стоит сейчас 1000 баксов, рост за 3 года в 10 раз, возможно создание своей валюты, налогов нет, окупаемость моментальная.
С землёй чёт перспектив роста как 10 лет назад не намечается, более того бесплатно раздают. Надо во что-то вкладывать. Желательно чтобы дивиденты не меньше 10% в месяц. Да, обязательное условие, чтобы оно само всё двигалось.
Просто я подумал, раз ты в бизнесе соображаешь, то может и в курсе финансов

[Teddybear]

Сообщение от Паф

Просто я подумал, раз ты в бизнесе соображаешь, то может и в курсе финансов

Хороший, годный троллинг.

[Spectator]

Сообщение от Паф

Желательно чтобы дивиденты не меньше 10% в месяц. Да, обязательное условие, чтобы оно само всё двигалось.

Я не знаю даже, коровы тебя устроят?

[easy]

Сообщение от contoso

РАдоновый, ага.

Вы правы как никогда, пан contoso. Меня тоже умучили безграмотные кАзлы. Но Вы сами замараны. БанДустаном, да.

[easy]

Сообщение от contoso

А это было и неизменно остается моим личным умышленным "коверканием".

Я помню Ваше объяснение по этому поводу.