Болталка о проблемах пациентов и врачей

[Sorcerer]

Уже года 3 у продвинутых больных существует практика подачи заявлений в страховые компании о возмещении средств, затраченных на лечение. Страховые компании пересылают счет в стационар, мотивируя это тем, что согласно территориальной программе, финансирование осуществлено в полном объеме. Бремя возмещения средств ложится на стационар, и, возможно, лечащего врача.

[2407]

Из всего вышесказанного следует, что врачи будут назначать только те лекарства, которые имеются в больнице. А если больному назначен антибиотик или другое необходимое лекарство, которое в больнице закончилось, то лежи и помирай?

[Погода в доме]

Сообщение от 2407

А если больному назначен антибиотик или другое необходимое лекарство, которое в больнице закончилось, то лежи и помирай?

Ага.

Сообщение от Sorcerer

Уже года 3 у продвинутых больных существует практика подачи заявлений в страховые компании о возмещении средств, затраченных на лечение. Страховые компании пересылают счет в стационар, мотивируя это тем, что согласно территориальной программе, финансирование осуществлено в полном объеме. Бремя возмещения средств ложится на стационар, и, возможно, лечащего врача.

Вообще, данная ситуация суть пример "очевидного-невероятного": замкнутый круг, у которого есть крайний!

[QuickSilver]

3) при оказании специализированной медицинской помощи в плановой форме выбор медицинской организации осуществляется по направлению лечащего врача (фельдшера). В случае, если в реализации территориальной программы государственных гарантий оказания гражданам Российской Федерации бесплатной медицинской помощи принимает участие несколько медицинских организаций, оказывающих медицинскую помощь по профилю заболевания гражданина, лечащий врач (фельдшер) обязан проинформировать гражданина о возможности выбора медицинской организации с учетом выполнения условий оказания медицинской помощи, установленных территориальной программой государственных гарантий оказания гражданам Российской Федерации бесплатной медицинской помощи.
В случае, если медицинская организация, выбранная гражданином, не позволяет обеспечить выполнение условий оказания медицинской помощи, установленных территориальной программой государственных гарантий оказания гражданам Российской Федерации бесплатной медицинской помощи, в части сроков ожидания и очередности получения медицинской помощи, то гражданин вправе отказаться от выбранной медицинской организации либо дает письменное информированное согласие на лечение в выбранной им медицинской организации с нарушением условий оказания медицинской помощи, установленных территориальной программой государственных гарантий оказания гражданам Российской Федерации бесплатной медицинской помощи;

Статья 19 Нового основного закона. Кажется, про то? Только, полагаю, этим доктор подставит главврача, который не обеспечил условия для реализации, а посему проще лечить тем, что есть, если пациент не дотошный. Но даже вредные пациенты либо уходят, либо умирают, а начальник остается и зп зависит от именно него.

Сообщение от 2407

Из всего вышесказанного следует, что врачи будут назначать только те лекарства, которые имеются в больнице. А если больному назначен антибиотик или другое необходимое лекарство, которое в больнице закончилось, то лежи и помирай?

Если начать приводить примеры, то у нас много от чего можно и умереть, и хорошо помучиться, от чего в других странах не дадут, тогда уж проще вообще не жить.

Сообщение от Sorcerer

То есть территориальные программы как были так и остались. И о каком полном тарифе и единообразии объемов помощи в регионах можно говорить?

Я поняла, что базовая программа будет общей для всех регионов, она же будет обеспечиваться для иногородних. Правда, пока не будет вменяемых федеральных стандартов оказания медпомощи по списку из базовой части, какой-то конкретики ожидать бесполезно, каждое звено будет делать, как выгодно им.

[rivz74]

плохому танцору всегда что-то мешает или страдания губера....но это уже финиш

http://www.communa.ru/#view/index.ph...ENT_ID%3D46731

как долго продержится новый руководитель департамента?

[Погода в доме]

Сообщение от rivz74

как долго продержится новый руководитель департамента?

Мож тотализатор организуем... Неплохая прибавка к семейному бюджету получится!
Походу, руководителей начали подбирать по максимальному созвучию к именам-фамилиям с теми, кто сверху. Ненуачё, тоже вариант!

[Private Gripweed]

Почитаем посты от 07.07.2010 начиная от #2701
я писал про Автономова:

Сообщение от Private Gripweed

Он четвёртый за 1,5 года.

[Private Gripweed]

Очень интересно было почитать в свете различных постов в нашей теме:

Почему врачи молчат
http://users.livejournal.com/__dave__/154903.html


я совершенно не удивляюсь тому, что когда в региональных сми и "аналитических интернет-изданиях" начинается травля врачей - это кому-то выгодно и чаще по заказу

[richivrn]

Спасибо главному врачу областной глазной больницы и спецам за организацию записи на прием к врачу через интернет. Очень важное и нужное дело для всех жителей области.

[SundayMorning]

Из всего вышесказанного следует, что врачи будут назначать только те лекарства, которые имеются в больнице. А если больному назначен антибиотик или другое необходимое лекарство, которое в больнице закончилось, то лежи и помирай?

я вам больше скажу - они и обследования будут назначать только те, которые делают бесплатно в их больнице/поликлинике.
тут вот кальций-фосфор назначили при подозрении на рахит и получили по голове))))
как хочешь так и работай(

Почему врачи молчат
http://users.livejournal.com/__dave__/154903.html

лучше бы не читала вообще, это настолько ужасно, что захотелось собрать чемодан и подальше, подальше...

[Деревенщина]

Сообщение от Погода в доме

очередная попытка из говна конфетку сделать

Точно так же можно издать закон о праве каждой сиротки выйти замуж за олигарха и потом заявить, что отныне судьба сироток решена.

[DrDmitry]

Сообщение от Private Gripweed

http://users.livejournal.com/__dave__/154903.html

я знаю многие ужасные вещи из медицинской реальности, но это уже вне рамок. на одного детского реаниматолога стало меньше. видимо, у убивших его сук нет детей или думают лечится за границей....

[Popoff]

Сообщение от Private Gripweed

Он четвёртый за 1,5 года.

И он не последний, уже Головачева назначена на его место. Сегодня ее уже представили главным врачам.

[Private Gripweed]

Привет, бюджетники!

Минздравсоцразвития: оклад работника может быть ниже МРОТ

Оклад работника в отдельных случаях может быть меньше минимального размера оплаты труда (МРОТ), если человек получает дополнительные выплаты. Это разъяснил замминистра здравоохранения и социального развития Александр Сафонов в связи с итогами проверки Ивановской областной больницы, проведенной после обращения врача Ивана Хренова к премьеру Владимиру Путину, которая выявила оклад некоторых врачей меньше МРОТ.

«Оклад может быть меньше МРОТ, но вместе с компенсационными или стимулирующими выплатами он должен быть не ниже установленного государством показателя. Это точка отсечения. Если работодатель принял решение платить только оклад, отказавшись от премиальных и других выплат, он не имеет права платить зарплату работникам ниже МРОТ. Также, если человек лишился компенсационных выплат в ходе работы, то его зарплата не может быть ниже установленного законодательством уровня», — сказал Сафонов.

По словам замминистра, неважно, как устроена система оплаты труда, — важно, чтобы доход работающего лица был не ниже установленного в законодательстве. Такой принцип содержится в положении Международной организации труда (МОТ) о минимальном размере заработной платы, подчеркнул Сафонов.

http://www.vedomosti.ru/career/news/..._zayavlyayut_v

[rivz74]

..неважно, как устроена система оплаты труда, — важно, чтобы дохода работающего лица хватало на еду для работы работающего лица....
слаавься слаавься великий ЕР, славься солнцеликий

[SundayMorning]

ай какая прелесть
закон что дышло...

[Private Gripweed]

так, поржать:
В Воронежской области чаще всех на взятках ловят преподавателей и врачей
http://kp.ru/daily/25625/791571/

поржать от того, что на первом месте преподаватели, на втором-врачи, а сотрудники правоохранительных органов занимают лишь третье место

[Popoff]

Ну а на ком еще план то по борьбе с коррупцией делать то.

А чиновники различных департаментов живут исключительно на зарплату. Строители честно стоят, ЖКХ честно с нас деньги берет и все делает. "а врачи козлы воруют".

Красота всем удобно.

такое ощущение что все живут честно а мы врачи только взятки и берем с учителями.

[Natalia a]

Слышала, что задержали за взятку преподавателя в 200 (двести) руб.

Сообщение от Popoff

А чиновники различных департаментов живут исключительно на зарплату.

может быть Моя бывшая студентка работает в одном из департаментов. Зарплата там от 40 тыс руб (с премиями и доплатами). У них труд квалифицированнее

[Private Gripweed]

Сообщение от Natalia a

Слышала, что задержали за взятку преподавателя

за шоколадку

[oberst]

Сообщение от Private Gripweed

за шоколадку

за плавленый сырок.

[Saule]

Случайно наткнулась на статью про то, как ходить к врачу и не обижаться на него потом. Думаю, что многим будет полезно ее почитать

И еще парочка, имхо, очень неплохих статей этого же автора:
Нравственные аспекты платной медицины.
Любителям покритиковать работу врачей.

[Popoff]

Сообщение от Natalia a

может быть Моя бывшая студентка работает в одном из департаментов. Зарплата там от 40 тыс руб (с премиями и доплатами). У них труд квалифицированнее

Ну если так, то конечно.

[Saule]

Сообщение от Natalia a

Слышала, что задержали за взятку преподавателя в 200 (двести) руб.

Немного не в теме, поэтому поинтересуюсь: неужели благодарность в 200 р. расценивается как взятка? Или понятие "благодарность" (до 3000 руб., кажется) распространяется только на чиновников?

[Sorcerer]

Статья 290. Получение взятки

1. Получение должностным лицом лично или через посредника взятки в виде денег, ценных бумаг, иного имущества или выгод имущественного характера за действия (бездействие) в пользу взяткодателя или представляемых им лиц, если такие действия (бездействие) входят в служебные полномочия должностного лица либо оно в силу должностного положения может способствовать таким действиям (бездействию), а равно за общее покровительство или попустительство по службе -
наказывается штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет либо лишением свободы на срок до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.
2. Получение должностным лицом взятки за незаконные действия (бездействие) -
наказывается лишением свободы на срок от трех до семи лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.
3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, совершенные лицом, занимающим государственную должность Российской Федерации или государственную должность субъекта Российской Федерации, а равно главой органа местного самоуправления, -
наказываются лишением свободы на срок от пяти до десяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.
4. Деяния, предусмотренные частями первой, второй или третьей настоящей статьи, если они совершены:
а) группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;
б) утратил силу. - Федеральный закон от 08.12.2003 N 162-ФЗ;
в) с вымогательством взятки;
г) в крупном размере, -
наказываются лишением свободы на срок от семи до двенадцати лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до пяти лет либо без такового.
Примечание. Крупным размером взятки признаются сумма денег, стоимость ценных бумаг, иного имущества или выгод имущественного характера, превышающие сто пятьдесят тысяч рублей.

О судебной практике по делам о взяточничестве и коммерческом подкупе см. Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 10.02.2000 N 6.
(5. Не являются субъектами получения взятки работники государственных органов и органов местного самоуправления, государственных и муниципальных учреждений, исполняющие в них профессиональные или технические обязанности, которые не относятся к организационно - распорядительным или административно - хозяйственным фунциям.)

Под организационно-распорядительными обязанностями следует понимать функции по осуществлению руководства трудовым коллективом, участком работы, производственной деятельностью отдельных работников (подбор и расстановка кадров, планирование работы, организация труда подчиненных, поддержание трудовой дисциплины и т.п.). Такие функции, в частности, осуществляют руководители министерств, ведомств, государственных, кооперативных, общественных предприятий, учреждений, организаций и их заместители, руководители структурных подразделений (начальники цехов, заведующие отделами, лабораториями, кафедрами, их заместители и т.п.), руководители участков работ (мастера, прорабы, бригадиры);
п.2 ч.бПост. ПВС СССР от 30.03.90 N 4, БВС СССР, №3,90

Таким образом врач, или преподаватель не попадают под определение "субъекта получения взятки", однако могу быть привлечены к ответственности по ст285 УК РФ (злоупотребление должностными полномочиями), 292 УК РФ (служебный подлог).

Стоит сказать, что все перечисленные статьи касаются только должностных лиц. В современном Российском законодательстве четкое определение должностного лица отсутствует, но судя по всему врачи и учителя не должны попадать под это определение.

[2407]

http://www.communa.ru/index.php?ELEMENT_ID=46816

Для размышлений на тему "Инвалидом может стать любой человек и за одну секунду"

[Private Gripweed]

Сообщение от Private Gripweed

поржать от того, что на первом месте преподаватели, на втором-врачи, а сотрудники правоохранительных органов занимают лишь третье место

поправочка: как сказали в Вести-Воронеж, третье место всё же за ветеринарными врачами.

[rivz74]

Сообщение от 2407

http://www.communa.ru/index.php?ELEMENT_ID=46816

Для размышлений на тему "Инвалидом может стать любой человек и за одну секунду"

очередная безграмотная статейка недалекого человека. начал за одно, закончил за другое.
....В конце января 2003 года отец Анатолий Григорьевич привез Николая домой....
....В мае Пищики сами вызвали на дом участкового терапевта.

о как проснулись ч/з 3 месяца и соизволили почтить вниманием уч. терапевта

....За это время никто из медработников районной поликлиники не посетил его, не поинтересовался здоровьем.
они и не обязаны, он не инвалид 1 группы, не участник или инвалид ВОВ, которых уч. терапевты посещают активно

остальную чушь и можно сказать клевету даже комментировать не буду, это удел юристов

[Андрей 1947]

Привет всем, интересную и в то же время пакостную тему Вы господа тут обсуждаете, действительно , не секрет, что зарплата врачей очень маленькая и не секрет, что рядом с больницей или поликлиникой стоят одни иномарки по 600-2000 тыс руб. В мед не поступишь, конкурс как в театральный или международный , сейчас немного стал падать, хорошо или плохо это позже узнаем. Ложь, что врач будет смотреть на мучения больного и не поможет ему пока не получит деньги, сделает 8 часовую операцию и будет счастлив, что спас человека и тут вступают чисто человеческие отношения , родные больного готовы осыпать цветами кабинет врача, но понимая, что это глупо передают врачу деньги , им стало легче они отблагодарили человека, а ему психологическая травма , лучше бы цветы и спасибо, но подумав, что все берут и дома уже на минусе он их берет с тройной оглядкой , чтоб не повязали. А боятся есть чего, все чаще идет информация о взятках медработников, время сейчас другое , везде камеры да глаза наемных доносчиков Очень много толковых врачей стали уходить в частные клиники или вообще бросать медицину, тк, что не мудренно что скоро будем ездить в Москву подлечится, т.к местные частные фирмы поднимут цены , которые будут по карману 10% населения. Президент когда на прошлой неделе говорил о взятках миллионных своих чиновников , он затронул врачей , учителей и дал команду чтобы вышел закон, в насмешку всем, чтобы любая взятка наказывалась штрафом без всяких лет тюрьмы , я запомнил за 1 мил . взятки -100мил. штрафа , а про зарплату только полиции подняли до 25-50 тыс. Такие дела нерадостные, Предлагаю перестать в интернете вести такую тему , нет у тебя денег купи бутылку коньяка и торт, скажи спасибо , никто не обидится но не надо тут болтать, хотя я уверен , что болтает тот кто ничего не давал. А доктору , чтоб не нарваться на неприятности и не позорить профессию не надо просить деньги , люди всегда отблагодарят, за малым исключением .
Удачи, здоровья всем , если что то не так - не удержался экспромт.

[SundayMorning]

вот я все хожу мимо поликлиники своей и думаю - где ж эти иномарки, про которые все пишут?))) пока что только пациенты на иномарках дорогих ездят, а врачи все больше маршруточками