Российская экономика на грани пропасти – нефтегазовый Титаник идёт на дно

[Iozhin]

[vinhester]

Сообщение от Vadag

И в совке цену этого телевизора назови заодно.

Все разговоры о том, что Россия — великая держава, ничего не стоят, пока у нее нет современной электронной промышленности. Подавляющее большинство уникальных характеристик любой современной техники обеспечивается ее электронной начинкой. В настоящее время от 90 до 95% электронных компонентов в новейших разработках российской техники, в том числе военной, — иностранного происхождения.
К началу 80−х годов Советский Союз был третьей электронной державой мира после США и Японии и был в состоянии производить практически любую электронную технику, соответствующую уровню того времени.

[Sandy]

Сообщение от easy

Здесь и Сэнди выбывает из игры по причине малолетства в труЪ-совке.

Это Ваши личные фантазии. Цветной Рекорд в 88 году чуть дороже 600 рублей.

Сообщение от Vadag

Давай конкретику. А то "такого же класса" - это из серии "и так все знают"

Конкретно - Деу 51 см диагональ.

Сообщение от Vadag

Вот только за "электронику" не лей.

Шотакоэ.. Опять всевруть? никакого банкротства никто не устраивал?

[grigor]

Сообщение от vinhester

К началу 80−х годов Советский Союз был третьей электронной державой мира после США и Японии и был в состоянии производить практически любую электронную технику, соответствующую уровню того времени.

И тут началась инновационная революция...итог известен

[wlt]

Сообщение от vinhester

Все разговоры о том, что Россия — великая держава, ничего не стоят, пока у нее нет современной электронной промышленности.

С этим нельзя не согласиться. Но нашу электронику уничтожило наше собственное правительство. Вспомните еще недавние слова Медведева, что мы все сможем купить из того что надо. Теперь дошло что это была ошибка. Но ломать -не строить.
Насчет импортной и нашей техники. Дело все в том, что весь импорт в Союзе покупали государственные организации. Вопросов с качеством там поэтому и быть не могло. По моим воспоминаниям импорт был все-таки подороже наших изделий. В свободной продаже хорошей бытовой техники было мало. Я себе наш пылесос привез из Минска. Первый холодильник из Нововоронежа. Второй холодильник и тоже " Минск" из Москвы. Оттуда же и стиральную машину. Все до сих пор работает. Холодильник купил новый из-за размеров и большого морозильника. Тоже Минский. Стиралку выкинул, хотя она и работала. У новых друй функционал. Пылесос тоже сдуру купил новый. В отличии от старого его хватило на три года.И возможностей у нег гораздо меньше.
Кстати как только границы после развала Союза открыли, всю нашу технику за рубеж эшелонами увозили. Об этом можете в фильме Говорухина "Россия которую мы потеряли.
Тогда же до нас наконец -то дошло колько говна за рубежом производят.
И еще не надо Союз приукрашивать. Я свое жилье в очереди вне очереди ждал двенадцать лет. И это в организации которая строила. За свои права бороться надо было. Правда тогда жаловаться можно было. Толк от жалоб был, если ты прав. Чиновники боялись скандалов.
И Еще некоторым совсем не вредно бы посмотреть передачу http://www.otr-online.ru/programmi/k...gut-35105.html
Посмотрите как на одного философа историки смотрят.

[vinhester]

Сообщение от wlt

В свободной продаже хорошей бытовой техники было мало

Хороший вопрос , где ее прятали , откуда она здесь.

http://deltarezerv.ru/g4549509-tovary-dlya-vseh
http://www.rezerv-tm.ru/


Сколько выпускали тут жизни не хватит http://offtop.ru/dustyattic/index.php пересмотреть

[wlt]

Сообщение от vinhester

Хороший вопрос , где ее прятали , откуда она здесь.

А ты вспомни как со всего Союза к нам в Воронеж за телевизорами приезжали. Миксеры в Воронеже было достаточно легко купить...

[Vadag]

Сообщение от Sandy

Конкретно - Деу 51 см диагональ.

Давай моели российского и Daewoo. Ну хоть картинку покажи. Вангую, что окажется, что телевизоры не просто разных классов, а разных поколений.

Сообщение от Sandy

Шотакоэ.. Опять всевруть? никакого банкротства никто не устраивал?

Единственная достойная упоминания продукция Электроники - стойкая к радиации элементная база и схемы на ней. Но это космос и ни разу не ширпотреб. А ширпотреб на "электронике" - клоны буржуйских калькуляторов (причем, часто сильно упрощенные, так как порой не всегда разбирали скопированные послойно схемы (популарная в политехе байка про то, как один и тот же калькулятор "разработали" 4 раза (и получили 4 раза премию) - это как раз про продукцию "электроники", конкретно Б3-18) 5-10 летней давности (в лучшем случае), которые продавались в совке по космическим ценам. Естественно, с приходом буржуйских калькуляторов судьба ширпотреба "Электроники" была предрешена безо всяких рейдеров (также, как и советских компьютеров с процессорами-клонами intel 8086)

Так что не лей мне про "электронику", политрук.

Сообщение от Sandy

Цветной Рекорд в 88 году чуть дороже 600 рублей.

или чуть больше 1000 долларов. Хочешь сказать, что ВЭЛС-492 (что есть слегка проапгрейженый рекорд-381) в 1997 году стоил 1000 баксов (или 6 миллионов рублей)? Уверен, политрук?

Сообщение от grigor

И тут началась инновационная революция...итог известен

Вы просто не слушайте советских полудурков. Чтобы производить пресловутый "Рекорд-381", на Воронежский завод была закуплена линия Toshiba. Под ключ. Это все, что нужно знать о возможности производить ХОТЬ КАКУЮ-ТО электронику (о современной речи не идет) в совке самостоятельно.

[CLUBEN]

Вполне себе нормальная есть фирма Делфи.
Ребята нормально работают делают качественные запчасти..

Сообщение от Vadag

Чтобы производить пресловутый "Рекорд-381", на Воронежский завод была закуплена линия Toshiba. Под ключ. Это все, что нужно знать о возможности производить ХОТЬ КАКУЮ-ТО электронику (о современной речи не идет) в совке.

Роман-давай тебя поправлю ибо делаю это редко но если уж вижу что ошибаешься то пишу..

Моя мама отработала на Электросигнале с 1973 по 2001 год..

Рекорд 381-Д -вот эти шли чисто с корейскими кинескопами.
ГолдСтар..
Сейчас знаешь как называется..

Никаких линий там не было отродясь...

Было две спецпартии -там были NEC- первая партия 1988 год.
Вторая партия 1989 год.
Они ушли сразу не в розницу-нужны были мониторы..
Трубки японские как нельзя лучше соответствовали требованием заказчика..
Код у них был 381 ДИ.
Заказчиком первой партии был Новосибирск.
Заказчиком второй партии был НИИ Связи..
С второй партией был большой скандал- ниисовцам отдали не всю партию -а деньги шли через них...
Не хватило 10 телевизоров..
Угадай кому они ушли в то время и по какой цене?



Все вопрос считаю закрытым..

[Romchik]

как выходить из жопы будем я так и не понял http://www.youtube.com/watch?x-yt-cl...JdYUQXAk#t=209
ну разве что нефть одумалась. хотя в феврале 80 по баксу увидим еще.
После этого звездежа, держать в банке более 30% накоплений, да ну его нах )))

[vinhester]

Вроде в литве крошат советскую технику 23 страницы , епть че там тока нет http://offtop.ru/dustyattic/v1_688143_15.php

стойка радиолокационного бомбоприцела "Рубин". Стоял на Ту-16, Ту-22 электроника 60-х

[wlt]

Сообщение от Romchik

как выходить из жопы будем я так и не понял

Ну а Шувалова ты же слышал. Чуть ли не основные реформы будут заключаться в новой пенсионной реформе путем увеличения возраста выхода на пенсию, в платной медицине... и все только по нашему согласию. На себя никакой ответственности брать и не собираются.

[Vadag]

Сообщение от CLUBEN

Роман-давай тебя поправлю ибо делаю это редко но если уж вижу что ошибаешься то пишу..

Ды не вопрос. Я только за. Просто кто-то говорил о линии Toshiba для телеков в Воронеже, а у Рекордов-Вэлсов пульт ДУ прям тошибовский. Так что, может, неправильно ассоциация закрепилась.

Сути, кстати, не меняет. Корейцы ли, японцы ли. Ключевое: не свои.

[wlt]

Vadag Ты Чубайса то посмотри. Для тебя выложил.

[vinhester]

Сообщение от Romchik

нефть одумалась

Угу зима на дворе..)

[Гудвин]

Сообщение от Sandy

Я пылесосы в рублях покупал.

А давайте Сенди забаним?

[Sandy]

Сообщение от Vadag

Единственная достойная упоминания продукция Электроники - стойкая к радиации элементная база и схемы на ней. Но это космос и ни разу не ширпотреб. А ширпотреб на "электронике" - клоны буржуйских калькуляторов

Простой же вопрос искусственно банкротили завод или нет. А ответа все нет и нет.
Насколько я в курсе ширпотреб там никогда не был основным источником дохода.

Сообщение от Vadag

или чуть больше 1000 долларов. Хочешь сказать, что ВЭЛС-492

Хочу сказать что в СССР подобный импортный телевизор в комиссионке стоил где то 1000-1200, что никак нельзя назвать "дешевле в три раза"

ЗЫ:Первые сотовые помню в Воронеже продавались по цене от полтора тысяч долларов, но через 10 лет почему то стало возможно купить сотовый за сто долларов.
странно да?

[easy]

Сообщение от Гудвин

А давайте Сенди забаним?

Гудвин, встречное предложение: давайте лучше Сэнди туфли купим вскладчину. "Белвест". Ему понравится.

[Гудвин]

Сообщение от Sandy

Хочу сказать что в это время подобный импортный телевизор в комиссионке стоил где то 1000-1200, что никак нельзя назвать "дешевле в три раза"

Сообщение от Гудвин

А давайте Сенди забаним?

Ну это уже просто неприлично, так под дурочка косить.

[Гудвин]

Сообщение от easy

"Белвест"

Вполне приличные туфли. Вот только в Белоруссии нет того выбора этих туфель, что есть в России.

[Sandy]

Сообщение от Гудвин

это уже просто неприлично

Что неприлично? цены в комиссионке смотреть?

[wlt]

У меня знакомые из США приезжали, так они тут у нас обувью затаривались. У них выбор меньше. Чуть другое так сразу цена зашкаливает. У нас выбор больше за разумную цену. Только мне кажется, что выбор уменьшается.

[Гудвин]

Сообщение от Sandy

Что неприлично?

Сообщение от Гудвин

так под дурочка косить.

...................................

[Vadag]

Сообщение от Sandy

Простой же вопрос искусственно банкротили завод или нет

Вопрос вообще-то о востребованности ширпотреба "Электроники" при наличии рынка с буржуйскими калькуляторами. Повторяю, судьба ширпотреба электроники была предрешена вне зависимости от того, банкротили ее или нет. Все балгодаря "суперконкурентной суперспособности суперсоветских супергигантов"
Так что не лей мне про "электронику", политрук. Я получше тебя знаю, что там выпускалось, и с чего "это" сдиралось.

Сообщение от Sandy

Хочу сказать что в СССР подобный импортный телевизор в комиссионке стоил где то 1000-1200, что никак нельзя назвать "дешевле в три раза"

Ну, правильно. В СССР рынка не было. Как только появился рынок, так импортный телевизор стал стоить свою реальную цену, тем самым автоматически обвалив цену советских поделок ниже плинтуса. А ты рассказываешь, что цены одинаковые были)) Жги дальше, политрук.

Сообщение от Sandy

Ы:Первые сотовые помню в Воронеже продавались по цене от полтора тысяч долларов, но через 10 лет почему то стало возможно купить сотовый за сто долларов.
странно да?

Не надо из себя лепить клоуна. Первые цветные телевизоры появились не в 1985 году. На тот момент цветным телевизорам было 32 года. Так что намек мимо кассы, политрук.

Сообщение от Гудвин

Ну это уже просто неприлично, так под дурочка косить.

+100500

[RSoftware]

Я как-то во времена СССР встретил в продаже микроволновую печь марки "Электроника". Модели толи СЦ-01 толи СЦ-03... не помню... Честно говоря тогда я и не понял нагуа оно нужно, а стоило как ч/б телевизор.
Тогда сковородкой все обходились .
Было все... кому нужно.
И на калькуляторы гнать не нужно... С помощью того же Б3-34 я изучал азы программирования. А впоследствии МК-61, который жив и отлично работает до сих пор. Потом Электроника БК-0010, работоспособность которого я проверял лет пять назад - отлично работает через scart с современными телеками.

[easy]

Сообщение от Гудвин

Вполне приличные туфли.

И я знаю, что Сэнди они нравятся. Может, тогда прекратит

Сообщение от Гудвин

так под дурочка косить

[Sandy]

Сообщение от Vadag

Вопрос вообще-то о востребованности ширпотреба "Электроники" при наличии рынка с буржуйскими калькуляторами. Повторяю, судьба ширпотреба электроники была предрешена вне зависимости от того, банкротили ее или нет.

Ну и фиг с ними с калькуляторами, вместо калькуляторов делали бы другое. Но ты то утверждаешь что обанкротились именно из-за калькуляторов.
И тут мы явно видим твое вранье. Причина банкротства совсем другая.

Сообщение от Vadag

Первые цветные телевизоры появились не в 1985 году. На тот момент цветным телевизорам было 32 года.

И стоили они в 1988 году далеко не 300 долларов даже на твоем благословенном Западе.
Сравнивать цены на электронику по истечении 10 лет это смешно. Как с сотовыми.

[Гудвин]

Sandy,
Vadag, а может вы в паре работаете? Ну как клоуны Бим и Бом.

PS Пошли лучше сисястых блондинок троллить!

[vinhester]

Сообщение от Vadag

Повторяю, судьба ширпотреба электроники была предрешена вне зависимости от того, банкротили ее или нет.

Известно, что по некоторым видам микросхем с проектными нормами 1–1,5 мкм, т. е. по разработкам конца 80-х годов, «Микрон» и «Ангстрем» обеспечивают до 15% потребностей мирового рынка.

http://expert.ru/expert/2006/31/kak_...rusit_matricu/

Кто то чет ****ит..

Оба лидера хотят перейти к технологиям 0,35–0,18 мкм (именно этот диапазон и записан в программе правительства). Проект «Ангстрема» — достичь 20 тыс., а «Микрона» — 2 тыс. пластин в месяц. Но на сегодняшний день «фабрика» становится окупаемой, если производит 30 тыс. пластин в месяц, относительно рентабельной — при производстве 50 тыс., а нормально рентабельной — 100 тыс. Фактически правительство и лидеры отрасли стараются решить задачу выпуска малосерийной продукции, которая всегда будет дорогой, причем по госзаказу. Возможно, это необходимый этап, но, в любом случае, это не решение проблемы.

[Гудвин]

Сообщение от Sandy

И стоили они в 1988 году далеко не 300 долларов даже на твоем благословенном Западе.

А сколько? 500?