Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
Экономика России V |
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга. |
|
Опции темы |
19.06.2023, 15:13 | #4951 |
Форумец
Сообщений: 35,061
Регистрация: 03.09.2004
Не в сети |
За лето 1948 г. только из РСФСР были высланы в отдаленные районы 12 тысяч колхозников за уклонение от работы
В разных местностях были и местные повинности, к примеру, требовалось отработать на ремонте дорог или торфозаготовках, но государство требовало от крестьян исполнить всего две обязанности. Со своего личного участка (а при Сталине они могли достигать 2 га при минимум одной корове) колхозник должен был заплатить денежный налог и часть продукции продать, подчеркиваю - продать государству, но по государственной цене, т.е. той, которая была уже в 10 раз выше мировой, но все же ниже базарной. Насколько это требование несправедливо? Ведь рабочие все 100% своей продукции продавали по госценам. Итак, какую же часть произведенной продукции государство требовало продать ему по госцене? Безнин и Димони подсчитали, что в 1948 г. средний крестьянский двор продавал государству по госцене 9% молока, 16% шерсти, 38% овчин и козлин. В 1950 году продавал 5 кг мяса из 21,7 кг полученных и 11 яиц из каждых 63,6 шт. Подобная система оплаты труда мало кому могла понравиться. Поначалу крестьяне бросали хозяйство и бежали в город, где пытались устроиться хоть куда-нибудь на работу. Там они вели хоть и крайне бедную, но не столь голодную жизнь. Поняв, что сельское хозяйство страдает от подобных переселений, в 1932 году было принято решение о запрете выдачи паспортов крестьянам. Теперь получить в сельском совете свой паспорт и уехать по собственному желанию было невозможно. Председатель колхоза решал лично – может ли кто-то из крестьян поехать в город, продолжить учебу в вузе или училище |
19.06.2023, 15:15 | #4952 | |||
МИРОВОЕЗЛО
Сообщений: 102,679
Регистрация: 13.05.2002
Не в сети |
Цитата:
Только такие как ты все равно будут орать про то что "за сухарик стреляли". Увы это последствия того что невинно репрессированными признавали кого угодно, в том числе и тех кого поасдили за реальные дела. Цитата:
Ваш КЭП.. Цитата:
Ну этот то фейк уже сто раз обсосали, он устарел еще в 90-х.. Ты еще Новодворскую поцитируй.. Совсем плохой стал |
|||
19.06.2023, 15:32 | #4953 | |
Форумец
Сообщений: 35,061
Регистрация: 03.09.2004
Не в сети |
как и наоборот
Цитата:
не ты ли тут трясся от хохота от предложения работать на гос-во за 50т? как то ты очень коряво себе русофильство представляешь равным комми я так думаю что русофобы красножопые русского народа предостаточно уничтожили. Так что выходит русофоб то ты так что паспорта оказывается были у колхозников и они были свободны в перемещениях? |
|
19.06.2023, 15:37 | #4954 | ||||||
МИРОВОЕЗЛО
Сообщений: 102,679
Регистрация: 13.05.2002
Не в сети |
Дальше будет МНОГАБУКОФФ
Что такое паспорт и зачем он нужен?
В СССР 20-х 30-х годов удостоверением личности мог служить любой документ. Офицерская книжка для военных, справка из сельского совета для крестьян, Справка из отдела кадров для рабочих завода это все абсолютно равнозначные документы. Каждый из них- является удостоверением личности. Главное чтобы там были предоставлены необходимые сведения. До начала паспортизации - паспорт был не обязателен Цитата:
Всевозможные Дуди на это могут возразить что паспортизация началась в 1932 году и благодаря этому колхозников закабалили и превратили в рабов. Давайте однако обратимся к документам. Цитата:
Цитата:
Работаешь на заводе - паспорт получаешь. Не работаешь на заводе - остался без паспорта. Таким образом всякие тунеядцы алкоголики и прочие асоциальные элементы остаются без паспортов. Нигде в этом постановлении нет запрещения выдавать паспорта в селе. Ну как же - скажут нам Всевозможные иксперды. Ведь колхозникам паспорта НИДАВАЛИ! Закономерный вопрос -зачем нужен колхознику паспорт в колхозе? Ведь ПО ЗАКОНУ паспорт колхознику нужен только если он уезжает на работу в город. Внимательно читаем документ Цитата:
Однако читаем внимательнее ДАЛЬШЕ. Цитата:
Хочешь переехать в город - получаешь временный паспорт,вместо справки из сельского совета Приехал в город- устроился на работу, на основании справки с работы-получил постоянный паспорт . Не работаешь - нечего тебе в городе делать дорогой. И действительно. Цитата:
Тунеядцев алкоголиков проституток ворье и прочие асоциальные элементы в 10 дневный срок на 101 километр. Нечего им в городе делать. Тут надо напомнить , что судя по всевозможным мемуарам и статьям в газетах к середине и концу 20-х годов, благодаря всяким НЭПам, либеральному законодательству, и пока еще слабой работе милиции многие города были просто наводнены уголовным элементом. Вспомним хотя бы "Зеленый фургон", несмотря на то что фильм художественный в нем достаточно плотно отражен быт Одессы тех времен. Хазы, малины, убийства милиционеров, ограбления. Доходило до того что вечером города вымирали просто потому что ходить было страшно. Так что паспортизация была прежде всего введена для того чтобы ОЧИСТИТЬ города от нерабочего элемента. Работаешь - есть паспорт, не работаешь - нет паспорта. Подобная чистка между прочим была проведена и после войны, чему посвящен уже другой фильм "Место встречи изменить нельзя", но почему то послевоенные чистки никого не возмущают. Ну и в дополнение вишенкой на тортике. Временный паспорт выданный колхознику на год. |
||||||
19.06.2023, 15:40 | #4955 |
Коллекционер
Сообщений: 27,960
Регистрация: 04.04.2006
Возраст: 37
Не в сети |
еще можно было стать студентом, отец вернувшись с армии поступил в институт и сразу же получил паспорт, никаких проблем не возникло
|
19.06.2023, 15:42 | #4956 |
Форумец
Сообщений: 35,061
Регистрация: 03.09.2004
Не в сети |
Саша, хучь усрись. Твои потуги обелить черное просто смешны. У колхозников не было паспортов, перемещение для них было закрыто и работали за палочки. Это мне еще живые люди рассказывали.
Так что пытайся дальше дурить молодежь А за что говоришь твоего деда посадили? За драку пьяную? |
19.06.2023, 15:44 | #4958 | |
МИРОВОЕЗЛО
Сообщений: 102,679
Регистрация: 13.05.2002
Не в сети |
попробуй - накидай..
Я буду утверждать на основании документов что в подавляющем большинстве случаев сажали за воровство а не "за три колоска с поля" А оно у нас разве НАРОДНОЕ? Правда что ли? Цитата:
ПЯТЬДЕСЯТ МИЛЛИОНОВ. Расскажи нам сказку как же они уехали без паспорта? |
|
19.06.2023, 15:46 | #4959 |
МИРОВОЕЗЛО
Сообщений: 102,679
Регистрация: 13.05.2002
Не в сети |
|
19.06.2023, 16:01 | #4961 |
Форумец
Сообщений: 35,061
Регистрация: 03.09.2004
Не в сети |
в 1974 году было принято новое «Положение о паспортной системе в СССР» (утверждено Постановлением Совета Министров СССР от 28.08.1974 N 677), согласно которому паспорта стали выдавать всем гражданам СССР с 16-летнего возраста, впервые включая и жителей села, колхозников. Полная паспортизация началась 1 января 1976 года и закончилась 31 декабря 1981 года. За шесть лет в сельской местности было выдано 50 миллионов паспортов.
вот он и получил |
19.06.2023, 16:05 | #4963 |
главный жаб
Сообщений: 68,055
Регистрация: 24.12.2002
Не в сети |
|
19.06.2023, 16:08 | #4965 |
Форумец
Сообщений: 35,061
Регистрация: 03.09.2004
Не в сети |
|
19.06.2023, 16:20 | #4967 | |
МИРОВОЕЗЛО
Сообщений: 102,679
Регистрация: 13.05.2002
Не в сети |
Из села в город.
Только в 30е годы преехало около 10 миллионов Не нравится тебе статистика? это твои проблемы Цитата:
Не тянется сова на глобус.. Ну никак не тянется.. |
|
19.06.2023, 16:25 | #4968 |
МИРОВОЕЗЛО
Сообщений: 102,679
Регистрация: 13.05.2002
Не в сети |
|
19.06.2023, 18:51 | #4969 | |
Форумец
Сообщений: 26,802
Регистрация: 22.01.2010
Не в сети |
Цитата:
Бла ,бла , Я тебе также подам Но это в средних колхозах, наиболее успешные колхозы в 1937 году (10% от общего числа) выдавали более 7 кг на трудодень, а 5% колхозов – 9-10 кг на трудодень. Средний доход в хлебном измерении на семью составил в них около 5 тонн. Однако, в то же время, около 12% колхозов выдали менее 2 кг на трудодень, что с учётом увеличившегося количества выработанных трудодней всё равно приводило к тому, что примерно в 10% колхозов СССР колхозник, получавший доход только от трудодней, находился бы на грани физического выживания. Однако, сравнимый доход колхозник в таких хозяйствах получал от личного участка. То есть даже в беднейших колхозах средний крестьянин жил в полтора-два раза лучше, чем среднестатистический крестьянин царской России урожайных лет. Но и кроме этого была организована помощь отстающим колхозам. Подчеркнём ещё раз - и это без учёта того, что он получал бесплатное образование, медицинское обслуживание и услуги культурных учреждений. В богатых же колхозах уровень жизни среднего крестьянина по сравнению с дореволюционными или доколлективизационными вырос более чем на порядок. В среднем, уровень жизни среднестатистического крестьянина в колхозе вырос к концу 30-х в 3-4 раза. Неудивительно, что детская смертность при «колхозном рабстве»от начала коллективизации за 10 лет к 1939 году детская смертность уменьшилась в 3 раза, почти на четверть упала общая смертность. В общем, нисколько неудивительно, что в те годы сами крестьяне противникам колхозов запросто, что называется «били морду». Ещё более быстро рос уровень денежных доходов в богатых колхозах. Самые передовые колхозы действительно удивляли, так даже в не самом успешном 1935 году. Так, по Узбекской ССР Колхоз «8 марта» выдал по трудодням в среднем на 1 двор 19 563 руб.; «Батрак» — 7 151 р.. По Грузии: колхоз им. Ворошилова выдал 7 035 руб., им. Молотова — 4776 руб. По Крымской АССР колхоз «Искра» выдал 3 119 руб., «Большевик» — 2 684 руб. В колхозы-миллионеры стояла очередь на долгие годы вперёд из желающих вступить даже в 80-х годах, я их хорошо помню. Въезжающей в колхоз молодой семье сразу давался дом. Всего-то для этого было нужно так это честный и квалифицированный председатель и работящие непьющие колхозники. Но работали в тех колхозах много, лодырей и пьяниц не терпели, выгоняли безжалостно. https://felix-edmund.livejournal.com/523216.html |
|
19.06.2023, 18:53 | #4970 | |
Форумец
Сообщений: 26,802
Регистрация: 22.01.2010
Не в сети |
У деда до 1935 го в своем хозяйстве было 18 овец ,5 свиней.
Позже забросили , не выгодно стало просто . В принципе то же самое изложено Цитата:
|
|
20.06.2023, 21:40 | #4973 |
Форумец
Сообщений: 26,802
Регистрация: 22.01.2010
Не в сети |
|