Заслуги Путина. том 2.

[Spectator]

Сообщение от grigor

А тебе нравится ситуация в стране, когда народ разделился на две категории - хозяева и бесправные батраки? Первые думают как бы яхту новую заказать, а вторые не могут купить лекарства для своих детей...так не должно быть

Количество категорий граждан очень далеко от того чтобы быть бинарным)
Тут вон собаки даже какие бывают: http://i.imgur.com/z6bRT.jpg Что уж про людей говорить)

[Romchik]

Сообщение от grigor

А тебе нравится ситуация в стране, когда народ разделился на две категории - хозяева и бесправные батраки? Первые думают как бы яхту новую заказать, а вторые не могут купить лекарства для своих детей...так не должно быть

у данного форумца явно раздвоение личности

[Iozhin]

Сообщение от grigor

А тебе нравится ситуация в стране, когда народ разделился на две категории - хозяева и бесправные батраки? Первые думают как бы яхту новую заказать, а вторые не могут купить лекарства для своих детей...так не должно быть

Надо потерпеть. Нельзя раскачивать лодку.
У нас фсе хорошо.

http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=2...postcount=3561

http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=2...postcount=3564

[Romi]

Сообщение от Iozhin

У нас фсе хорошо.

не надо обобщать – У них все хорошо, это правильнее будет. Но к сожалению, опыт тех у кого все хорошо не принимают во внимание. Народу больше нравится идти по пути тех, у кого все очень плохо.

[Teddybear]

Сообщение от Romi

опыт тех у кого все хорошо не принимают во внимание

Не все дзюдо занимаются с вождем.

[grigor]

Сообщение от Spectator

Тут вон собаки даже какие бывают: http://i.imgur.com/z6bRT.jpg Что уж про людей говорить)

Собаки делятся на тех, кто зарабатывают на жизнь своим трудом, это ездовые, сторожевые, охотничьи и пр., а также на комнатных собачек с бантиками на коленях у хозяек. Есть ещё бродячие бездомные барбосы типа городской гопоты. Но среди собачьего сообщества нет эксплуатации одними мохнатыми других, да, неравенство есть, но ни один из бобиков не работает на другого бобика...стоит задуматься куда нас привело развитие человеческого общества

[Teddybear]

"— Ты действительно думаешь, что человек поднялся в результате эволюции выше животных?
— Конечно, — ответил я. — А разве нет?
— Нет, — сказал он. — Он опустился гораздо ниже. Сегодня только ушедший от дел миллионер может позволить себе образ жизни животного: жить на природе в самых подходящих для организма климатических условиях, много двигаться, есть экологически чистую пищу, и при этом вообще никогда ни о чем не волноваться. Подумайте: ведь никто из животных не работает.
— А белочки? — спросила Гера. — Они ведь собирают орехи.
— Милая, это не работа. Вот если бы белочки с утра до ночи впаривали друг другу прокисшее медвежье говно, это была бы работа. А собирать орехи — это бесплатный шоппинг. Работают только скоты, которых человек вывел по своему образу и подобию. И ещё сам человек"

(с) В. Пелевин "Empire V"

[Spectator]

Сообщение от grigor

Собаки делятся на тех, кто зарабатывают на жизнь своим трудом, это ездовые, сторожевые, охотничьи и пр., а также на комнатных собачек с бантиками на коленях у хозяек. Есть ещё бродячие бездомные барбосы типа городской гопоты. Но среди собачьего сообщества нет эксплуатации одними мохнатыми других, да, неравенство есть, но ни один из бобиков не работает на другого бобика...стоит задуматься куда нас привело развитие человеческого общества

Без того чтобы углубляться в экономику - каким образом без того чтобы один бобик работал на другого осуществить передачу опыта от поколения к поколению? Было бы животрепещуще здорово, если бы люди сразу бы появлялись на свет, умея ходить, считать, читать, работать и управлять. Было бы неплохо чтобы любой человек мог научиться всему. Но на практике так не выходит. Ни то, ни другое.

[Бабаич]

Сообщение от Romi

Юному жителю города Ростов-на-Дону подарили аквариум с рыбками от имени президента России

Мля. Я щас расплАчусь от умиления.

Вот сын Шаймиева действительно помогает людям без лишней шумихи. Рассказали мне про конкретный случай. В Казани показали сюжет про человека больного, которому нужны большие деньги на лечение. На следующий день к нему пришла женщина и дала всю сумму, сказала, что это от сына Шаймиева. Причём без всяких телекамер и шумихи.
А тут сраный аквариум. Навряд ли из личной зарплаты президента, а за госсчет.

[grigor]

Сообщение от Spectator

Без того чтобы углубляться в экономику - каким образом без того чтобы один бобик работал на другого осуществить передачу опыта от поколения к поколению? Было бы животрепещуще здорово, если бы люди сразу бы появлялись на свет, умея ходить, считать, читать, работать и управлять. Было бы неплохо чтобы любой человек мог научиться всему. Но на практике так не выходит. Ни то, ни другое.

Не вижу никаких противоречий - один человек учит других. второй обеспечивает безопасность общества, третий руководит, четвертый изобретает, пятый-шестой-десятый работают "в поле" и все вместе создают общие блага...для всех членов общества. В чем проблема? Почему Вася должен гнуть спину на Петю, который никуя не делает?

[Бабаич]

Сообщение от grigor

Почему Вася должен гнуть спину на Петю,

Так, поцреоты, не раскачиваем галеру!

[Spectator]

Сообщение от grigor

Не вижу никаких противоречий - один человек учит других. второй обеспечивает безопасность общества, третий руководит, четвертый изобретает, пятый-шестой-десятый работают "в поле" и все вместе создают общие блага...для всех членов общества. В чем проблема? Почему Вася должен гнуть спину на Петю, который никуя не делает?

Люди склонны распространять собственный труд на труд вообще. Однако это не так, труд бывает очень разный. И тот, который отнимает больше времени и физических сил далеко не всегда более тяжелый и потому заслуживающий большей финансовой отдачи.

[grigor]

Сообщение от Spectator

Люди склонны распространять собственный труд на труд вообще. Однако это не так, труд бывает очень разный. И тот, который отнимает больше времени и физических сил далеко не всегда более тяжелый и потому заслуживающий большей финансовой отдачи.

Я не предлагаю делить общий пирог на равные части, я говорю, что надо работать не на дядю, а на общество, что означает на себя. Как поделить общее на всех участников? Сложный вопрос, но решаемый

[Бабаич]

Сообщение от grigor

Первые думают как бы яхту новую заказать,

Ты что это, на президента бочку катишь, холоп!?
На, подивись. Кстати, президентская яхта ''Олимпия'' ходит под флагом каймановых островов. Бгг, зрада и ганьба!
https://m.youtube.com/watch?v=eLyc1qDLcoE

[Iozhin]

Сообщение от grigor

я говорю, что надо работать не на дядю, а на общество, что означает на себя. Как поделить общее на всех участников? Сложный вопрос, но решаемый

Россия 24 устала говорить про традиционные ценности, про духовные скрепы.
Царквей тебе понастроили. Ходи бейся лбом цалуй руки попам.
А этот общество, труд, равенство, поровну.
Грабь, воруй, дави гусей!
Скоро весна, пойдет крапива, станет легше.

Президент Владимир Путин пока не создал стабильный «правящий класс, какой был во времена царской России», заявил в интервью Bloomberg экс-глава РЖД Владимир Якунин.

[Romi]

Сообщение от Iozhin

Скоро весна, пойдет крапива, станет легше.

одуваны сытнее.
а в это время капиталисты рубят бабло на нашем самом дорогом.

[Spectator]

Сообщение от grigor

Я не предлагаю делить общий пирог на равные части, я говорю, что надо работать не на дядю, а на общество, что означает на себя. Как поделить общее на всех участников? Сложный вопрос, но решаемый

Дать каждому возможность работать и зарабатывать. Это необходимое и достаточное условие.
А чтобы все были наравне, это нужно всем вставлять при рождении штампованные мозги. Раз это невозможно, то и смысла думать об абсолютном равенстве нет.

[grigor]

Сообщение от Iozhin

Скоро весна, пойдет крапива, станет легше.

Крапива-то хорошо, тока опять самые вкусные и сочные стебли достанутся чубайсятам, (что б они сцуки ей подавились), но ничо , будем ждать когда конопля созреет

[grigor]

Сообщение от Spectator

Дать каждому возможность работать и зарабатывать. Это необходимое и достаточное условие.
А чтобы все были наравне, это нужно всем вставлять при рождении штампованные мозги. Раз это невозможно, то и смысла думать об абсолютном равенстве нет.

Ещё раз!!! Не о равенстве речь, а о справедливости. Вот скажи, заслужили Чубайс с Сечиным свои пайки? Ведь не они изобрели электрическую лампочку и технологию крекинга нефти.

[Teddybear]

grigor, социальные лифты у нас работают довольно специфическим способом.

Блат — понятие, введённое Екатериной II при переселении немцев в Россию, которым давались земля и такие привилегии как освобождение от телесных наказаний, каторги, службы в армии и т. д., что прописывалось в грамоте и выдавалось каждому переселенцу, а также вновь нарождённым. Так как Екатерина II сама была немкой, эта грамота имела название блат (от нем. Blatt — лист); соответственно, тех, кто имел подобные документы стали называть блатными. В начале XX века, по всей видимости, в Одессе, это понятие перешло в жаргон еврейского уголовного мира и стало означать, соответственно, членов воровских шаек, живущих в соответствии с воровским законом, и людей, к преступному сообществу так или иначе причастных

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BB%D0%B0%D1%82

[Vadag]

Сообщение от Sandy

Он с одним и тем же удовольствием будет поддерживать как срачь
за СССР как и против.
Как срачь за Российскую Империю так и против.
Давно пора понять.

Дочитывай пост до конца, политрук. Ну, хотя бы абзац.

Сообщение от Teddybear

ЗЫ по поводу Распутина и т.п. Видите, даже историки не могут прийти к единому мнению в этом вопросе,

Историки как раз пришли, причем, еще в позднем СССР.
Радзинские с пикулями не историки.
З.Ы. Про монархии-тоталитаризмы увидел, все будет позже.

Сообщение от Teddybear

Так все же - на кой ляд нам Чечня? Зачем гибли наши ребята если в сухом остатке все равно имеем то что имеем?

Зачем Израилю Палестина?

Сообщение от Xenon

С такой аргументацией, как у Роми, можно и вступление в ИГИЛ оправдать. Или он просто пьяный.

Нет, он просто зеленый и с клыками)))

Сообщение от Spectator

Нужно было оставить её со всей нефтью и ждать пока она вооружится до зубов и дорастет до ядерного оружия, какой бы классный аддон для C&C бы вышел!

Там нефти осталось меньше, чем в Ненецком АО за год добывают)))

[grigor]

Сообщение от Teddybear

grigor, социальные лифты у нас работают довольно специфическим способом.

Тема о социальных лифтах очень интересна и актуальна, но я не об этом говорю.
Возьмем, к примеру. школьного учителя, если это человек честный, порядочный, высоко профессиональный, то он по сути и так находится на самом верху человеческой пирамиды - нет более ответственного, трудного и необходимого для общества труда, чем работа педагога, но как же несправедливо этот труд оценивается. И теперь сравните с мадам Васильевой.

[Бабаич]

Сообщение от grigor

самые вкусные и сочные стебли достанутся чубайсятам, (

Ай, не п..ди. Самое, самое достается едерастам и прочим вротенбергам.

[Spectator]

Сообщение от grigor

Ещё раз!!! Не о равенстве речь, а о справедливости. Вот скажи, заслужили Чубайс с Сечиным свои пайки? Ведь не они изобрели электрическую лампочку и технологию крекинга нефти.

Если судить по мерилам СССР - конечно, нет. Вопрос - справедливы ли мерила справедливости времен СССР, или можно придумать более справедливые? И нужно ли их придумывать?
Нужно ли сводить всё к (условной) математике, как это делали в СССР из-за острого недостатка специалистов? Или стоит посмотреть на мир и людей шире, и понять что для разных дел нужны разные качества людей? По отдельности и в совокупности.
Можно рассматривать капитализм как относительно справедливое соревнование этих качеств. Главное, сравнительно с коммунизмом, честное в плане оценки деятельности доходом, получаемым от покупателей, жителей всего города, страны или даже мира, а не зарплатой, выплачиваемой на основании решения единичных людей.
Если Чубайс своим трудом позволяет создавать капитал другим людям, так что они делятся с ним, а не ищут другую работу, значит он своё заслужил. Тут всё просто.

[Teddybear]

Сообщение от Vadag

Зачем Израилю Палестина?

зачем?

Сообщение от grigor

нет более ответственного, трудного и необходимого для общества труда, чем работа педагога, но как же несправедливо этот труд оценивается.

Так устроен этот бл..ццкий мир, что игрок в мяч ногами ценится гораздо выше учителя.

ЗЫ Мой дальний родственник в XIX веке работал в публичной библиотеке Санкт-Петербурга. И жалованья чиновника 14-го класса ему получается хватало на жизнь в столице, включая аренду квартиры не в самом отстойном районе.

[Iozhin]

Сообщение от grigor

Вот скажи, заслужили Чубайс с Сечиным свои пайки?

Сечин дружбан сам знаешь кого.
Евойный сынулка медальку из рук получал.
Поэтому то что он купил ТНК за 55 ярдов и вогнал в долги РН при капитализации 50 ярдов, никого не ипет.
Если роснефть и сбербанк начнут приватизировать, то под льготный кредит под 2% годовых, Кате Тихоновой например или из озера кому. К гадалке не ходи.
http://medialeaks.ru/news/3012dalex_shamalov
Но у вас в 20.00 Кисель ТВ будет рассказывать как все збс, про борьбу с коррупцией и врагами.

[grigor]

Сообщение от Spectator

Если Чубайс своим трудом позволяет создавать капитал другим людям, так что они делятся с ним, а не ищут другую работу, значит он своё заслужил. Тут всё просто.

Таак..эффективность труда Чубайса состоит в том, что он делится украденными из бюджета деньгами с другими жуликами, это и есть весь выхлоп от его бурной деятельности? А Марья Ивановна из 4-го подъезда для этой работы не подойдет...за меньшую зарплату? Не, не справится?

[grigor]

Сообщение от Teddybear

Так устроен этот бл..ццкий мир, что игрок в мяч ногами ценится гораздо выше учителя.

Не соглашусь, если кто-то красиво пинает мячик, значит кому-то это нужно. Чтобы стать футболистом высокого класса надо иметь талант, трудолюбие, здоровье и прочая, прочая, я бы не сравнивал тружеников шоу-бизнеса с другими профессионалами. А вот накойхрен нам десятки непонятных центров, фондов, институтов, которые чего-то там анализируют и сутками песдят по ящику...всё мимо

[Spectator]

Сообщение от Vadag

Там нефти осталось меньше, чем в Ненецком АО за год добывают)))

Насколько я понимал ситуацию, основной цимес был не в количестве, а в том - кому она достанется и на что пойдет. На то чтобы прокормить РФ вроде как и не много, а на то чтобы вооружить толпу полуграмотных до зубов - огого. По крайней мере объясняли всё это именно такой мыслью.

Сообщение от grigor

Таак..эффективность труда Чубайса состоит в том, что он делится украденными из бюджета деньгами с другими жуликами, это и есть весь выхлоп от его бурной деятельности? А Марья Ивановна из 4-го подъезда для этой работы не подойдет...за меньшую зарплату? Не, не справится?

Не знаю, если честно. Вот сколько видел в жизни людей своей профессии - все очень и очень разные. Как можно считать что можно одного человека даже невзирая на профессию заменить, я представляю с очень большим трудом. Если считать что управленец - это отдельная профессия, конечно.
На западе, если что, считают. См. определение мээээнеджера.

[grigor]

Сообщение от Spectator

Не знаю, если честно. Вот сколько видел в жизни людей своей профессии - все очень и очень разные. Как можно считать что можно одного человека даже невзирая на профессию заменить, я представляю с очень большим трудом. Если считать что управленец - это отдельная профессия, конечно.
На западе, если что, считают. См. определение мээээнеджера.

То, что работа управленца относится к наиболее трудным и важным, никто не отрицает, но важна его эффективность для предприятия и общества, а не умение выкручиваться и нагло врать. Космодром Восточный, десятки опытных, хорошо оплачиваемых менеджеров...где космодром, когда первый пуск ракеты, сколько можно врать и воровать?