Россия vs СССР vol 2

[CLUBEN]

вокруг всей территории был высотой более 3 метров и двойной. Всю территорию окружали ров и колючая проволока. По внутреннему кольцу между двумя заборами дежурили патрульные с собаками. Сталин на даче вёл достаточно активный образ жизни. Он мог, надев тёплый тулуп и валенки, выйти на прогулку зимой. Иногда катался на санях, запряжённых лошадью, по «кольцевой» дороге между двумя заборами. Мог распорядиться и о том, чтобы затопили русскую баню. План на текущий день, включая и обеды с приглашениями, Сталин составлял не накануне, а утром текущего дня. Он часто посещал оранжереи и теплицы, имевшиеся на даче. Также неожиданно он мог принять решение о посещении театра или кинозала в Кремле…

…в служебном помещении дачи, примыкавшем к комнатам, где жил Сталин, с 10 часов утра дежурили старший сотрудник для поручений при Сталине, подполковник МГБ Михаил Гаврилович Старостин, помощник коменданта дачи Петр Лозгачев и подавальщица-кастелянша Матрена Петровна Бутусова, о которой Хрущев пишет как о "преданной служанке Сталина, работавшей на даче много лет". Были здесь и другие сотрудники — повара, садовник, дежурный библиотекарь, все, к кому Сталин мог обратиться с той или иной просьбой. Собственно охрана дачи, составлявшая особое подразделение МГБ, осуществляла охрану территории, подходы и подъезды к даче. Между двумя высокими глухими деревянными заборами вокруг всей территории дежурили патрули с собаками. Возле ворот для въезда на территорию дачи была "дежурная" – помещение для старших офицеров охраны…

…К территории дачи примыкало двухэтажное здание, жилое помещение или казарма для рядовых охранников, рассчитанное примерно на сто солдат и офицеров…

…Все комнаты дачи и её дежурных помещений были связаны внутренней телефонной системой – «домофоном». Аппараты домофона имелись во всех комнатах Сталина, даже в ванной и туалете. По домофону Сталин заказывал себе еду или чай, просил принести газеты, почту и т. д. Кроме домофона, почти все комнаты, где мог находиться Сталин, имели телефоны правительственной связи и телефоны обычной московской коммутаторной сети.

…в комнатах Сталина в дополнение к телефонам была особая система сигнализации, позволявшая охране следить за тем, в какой из нескольких комнат он находился в тот или иной момент. В мягкую мебель были вделаны особые датчики…

…все окна в комнатах Сталина держались наглухо зашторенными. Это была мера безопасности – снаружи никто не мог определить или увидеть, в какой конкретной комнате находился Сталин. Свет в столовой и в кабинетах был всегда включен. В спальне лампа находилась возле кровати, так как Сталин обычно читал перед сном, лёжа в кровати. Лампу для чтения он выключал сам…»

[Teddybear]

Сообщение от Соло

Нет, не бог, но бесспорно величайший человек в истории....и может быть самый важный человек в истории России. Это да.

Может эта.. к лику святых? Вместе с Колей Романовым?

[CLUBEN]

12 августа 1942 г. состоялся визит Черчилля в Москву. Вот как Валентин Бережков - дипломат, личный переводчик Сталина в годы Второй мировой войны - описывает этот визит в своей книге "Как я стал переводчиком Сталина":

С аэродрома Черчилля доставили в отведенную ему резиденцию в Кунцево... Черчилля поразили удобства этой виллы, чего он никак не ожидал в осажденной Москве. Ему сразу же приготовили горячую ванну, в которой он долго нежился после длительного и утомительного перелета. В столовой был сервирован изысканный ланч. Вышколенные официанты, разнообразные закуски, красная и черная икра, холодный поросенок, блюда кавказской, русской и французской кухни, вина, крепкие и прохладительные напитки, дорогая сервировка — всего этого лидер тори не рассчитывал встретить в стране большевиков. Он на всякий случай даже захватил с собой из Лондона сандвичи, полагая, что в Кремле живут впроголодь. Позже, сказав об этом Сталину, он признался, что не надеялся на столь обильное угощение, съел в самолете несколько бутербродов, испортив себе аппетит. А Сталин впоследствии, в узком кругу, рассказывал об этом, приговаривая:

— Что за лицемер Черчилль! Хотел меня убедить, будто с такой комплекцией сидит в Лондоне только на сандвичах...

Молотов заметил, что когда весной 1942 года в английской столице Черчилль пригласил его на ланч, то, кроме овсяной каши и ячменного эрзац-кофе, ничего не подавали.

— Все это дешевая игра в демократию, Вячеслав. Он тебя просто дурачил, — убежденно сказал Сталин. Он не мог себе представить, чтобы где-то руководители делили тяготы со своим народом

[Соло]

[QUOTE='Sandy;12969558']и здравый смысл подсказывает что государства создавались

Сообщение от Соло
контролировать и недопускать

Сообщение от Sandy

а скорее с целью защищать граждан.

Совершенно верно. Одно невозможно без другого.

Сообщение от Sandy

а еще это законы ДИСПУТА где ТЕЗИСЫ НУЖДАЮТСЯ В ОБОСНОВАНИЯХ.

Тезисы - да, и в диспуте , но не на базаре, на что больше похоже данное обсуждение в последнее время. Но не все предложения являются тезисами. К тому же есть еще и постулаты, аксиомы, никогда не доказываются, а принимаются как есть, ибо очевидны всем.

Сообщение от Homer S.

про цели государства))

Сообщение от Homer S.

1. Российская Федерация - социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека.

Отличная формулировка - ни за что отвечать не надо. Даже если нет никаких условий для жизни вообще, всегда можно сказать, что "мы же идем в этом направлении". И всё будет строго в соответствии с конституцией.

Спасибо, Хомер, теперь я точно знаю, что одной из первых важнейших мер новой власти должно быть изменение конституции.

[leon.elk]

"...величайший человек в истории....и может быть самый важный человек в истории России"

[Sandy]

Сообщение от Соло

аксиомы, никогда не доказываются, а принимаются как есть, ибо очевидны всем.

мне - не очевидны ибо это не аксиома это ВАШЕ предположение основанное на каких то измышлениях

Впрочем да.. выкручиваться трудновато получается когда прямые вопросы..
примерно как и по государству.. Сначала у нас видите ли ЦЕЛЬ ГОСУДАРСТВА - это "контролировать и недопускать" а потом оказывается что цель то совсеееем другая а контроль всего лишь МЕТОД да и то далеко не единственный... и так всегда цели с методами путаем...

Сообщение от Соло

Отличная формулировка - ни за что отвечать не надо

думаю были достойные учителя

Статья 9. Основным направлением развития политической
системы советского общества является дальнейшее развертывание
социалистической демократии

неважно что одна партия.. неважно что выборы из одного кандидата - мыж идем в этом направлении

[CLUBEN]

А вот его коллега по ремеслу Адольф
Адольф Гитлер являлся одним из крупнейших в истории Германии нарушителей налогового законодательства. В течение десяти лет, с 1925 по 1935 год, когда новоиспеченному рейхсканцлеру было официально предложено «не выплачивать взносы с зарплаты в государственную казну», он дурачил налоговое ведомство, выдавая свои личные расходы за расходы на нужды нацистской партии. Такие данные привел в интервью агентству «Reuters» немецкий эксперт по налогообложению Клаус Дитер Дюбон, подсчитавший, что общая сумма налоговой задолженности Гитлера составила 405 тысяч рейхсмарок, по нынешнему курсу -- 8 миллионов долларов США.
По словам Дюбона, долг перед Веймарской республикой (германское государство, созданное после первой мировой войны. -- «Газета») фюреру был прощен в 1935 году, спустя два года после его прихода к власти. До этого времени налоговое управление Мюнхена (партия нацистов была зарегистрирована и активно действовала именно в Баварии) на протяжении восьми лет пыталось разобраться со злостным неплательщиком налогов Гитлером, но тому каждый раз удавалось ускользать от ответственности. По свидетельству Дюбона, начиная с 1925 года лидер НСДАП (Национал-социалистической рабочей партии Германии) и будущий глава Третьего рейха оправдывал затраты на личного секретаря, шофера, поездки по стране, покупку мебели и даже канцелярских принадлежностей «нуждами партии». В декларациях о доходах Гитлер упорно определял эти расходы как служебные. Пожалуй, самым крупным приобретением фюрера «в служебных целях» стал автомобиль Mercedes 24/100/140 PS-кабриолет. При этом Гитлер официально числился безработным: его политическая деятельность на посту вождя НСДАП профессиональной не считалась.
Еще одним средством ухода от уплаты взносов в казну для фюрера была «благотворительность в пользу вдов солдат, погибших во время первой мировой войны». На нее Гитлер якобы потратил 600 тысяч из гонорара в размере 1232 миллиона рейхсмарок, причитавшегося ему за вышедшую в 1933 году книгу «Mein Kampf» (Моя борьба). На самом же деле, как утверждает Дюбон, в благотворительные фонды и организации фюрер за всю свою жизнь не перевел ни единого пфеннига.
Через год после того, как в январе 1933 года НСДАП получила большинство мест в рейхстаге и президент Гинденбург назначил Гитлера рейхсканцлером, глава мюнхенского управления по налогам и сборам Людвиг Мирре направил фюреру НСДАП официальное письмо. В нем он принес вождю германской нации извинения «за беспокойство» и предложил Гитлеру впредь «не выплачивать взносы с зарплаты в государственную казну» (годовая зарплата рейхсканцлера составляла 44 тысячи рейхсмарок; для сравнения: школьный учитель в это время получал 4,8 тысячи рейхсмарок в год). В ответном послании, которое получил Мирре, рукой личного секретаря фюрера было начертано: «Герр Гитлер принимает ваше предложение». Спустя еще год, в 1935-м, была официально списана и прежняя задолженность фюрера государству на общую сумму 405 тысяч рейхсмарок. По нынешнему курсу это примерно 8 миллионов долларов США.

Собственность фюрера

Высокая зарплата была лишь малой толикой в общем благосостоянии Адольфа Гитлера. Лично ему принадлежали огромная квартира на Принцрегентштрассе в Мюнхене, замок в Баварии и замок в Австрии. Кроме того, специально для Гитлера на берлинской Фоссштрассе было построено здание рейхсканцелярии с жилыми апартаментами, одна только отделка которых обошлась в 2 миллиона рейхсмарок. Особой страстью фюрера были автомобили. «Все американские машины гроша ломаного не стоят по сравнению с Mercedes, -- говаривал он. Свой первый Mercedes (модель «24/100/140 PS-кабриолет») Гитлер приобрел в 1925 году. Машина обошлась будущему диктатору в 25 тысяч рейхсмарок, якобы выделенных из кассы партии, и так понравилась ему, что в дальнейшем он предпочитал исключительно кабриолеты. Первый автомобиль Гитлера был оснащен компрессорным 6-цилиндровым двигателем объемом 6240 куб. см, разработанным при участии самого Фердинанда Порше. Сейчас эта машина находится в музее Mercedes в Зинсхайме. Впоследствии помимо Mercedes Гитлер пользовался автомобилями «Опель-адмирал» и вручную собранным по специальному заказу лимузином фирмы «Хорьх»

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Соло

Я не обижена, скорее возмущена - мне за вас всех просто стыдно.

Я же говорю - сплошные патологические реакции. Почему-то ЗА НАС стыдно ВАМ....

Сообщение от Соло

Вероятно, муссирование вопросов пола и есть те самые "неотразимые аргументы", которыми вы доказывали свою правоту?

А вы думали, что неотразимыми аргументами являются парафизиологические женские увёртки?!

Сообщение от Соло

Пока на них были красные галстуки, они почему-то не резали друг друга.

Порой-таки резали, только не так массово.

Сообщение от Соло

"Кто тут временные? Слазь..."

Ну, вот ВАШИХ ВРЕМЕННЫХ и ссадили, а то нахозяйствовали, понимаешь, за 70 лет....

Сообщение от leon.elk

ни одной плазмы(

Бездуховность, мля...

[leon.elk]

Сообщение от Соло

Даже если нет никаких условий для жизни вообще, всегда можно сказать, что "мы же идем в этом направлении". И всё будет строго в соответствии с конституцией.

Первый Секретарь ЦК КПСС Н. С. Хрущёв объявил в октябре 1961 года на XXII съезд КПСС, что к 1980 году в СССР будет создана материальная база коммунизма
- «Нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме!»
Врушки))

[Соло]

Сообщение от CLUBEN

то ЛИЧНО преклоню колено перед МАДАМ СОЛО.

Не надо мне ваших колен.
Сначала извинитесь. Как положено уважающему себя мужчине.

Сообщение от leon.elk

Тут тему закакали, а зп надо отрабатывать))

Что вы, помнится, обещали доказать фактами. Третий день ждем-с....

Кстати, у вас вполне неплохо получается гадить. Иное дело, что вы так и не поняли, что играете в свои ворота. Люди, читая тему, понимают все правильно. Так что победа коммунистов на следующих выборах у вас в Воронеже будет гарантирована, и не в меньшей степени благодаря и вам, Лосик.

Сообщение от leon.elk

Однако сейчас хоть к стенке меня за инакомыслие не ставит кто-то

К стенке ставят не за мысли, к стенке ставят за дела.

Сообщение от leon.elk

Власть всегда лицемерит. Но если сейчас это лицемерие, то в СССР это было лицемерие в квадрате!

Конечно. конечно - только тогда почему-то не было нищих, бездомных и безработных.

Сообщение от leon.elk

Вам найти кремлевские меню начала 30-х когда голод был в стране?

зы вообще в СССР была грамотная "программа лояльности" - пайки, заказы, льготы и т.п.

Лосик, так вы за равенство выступаете, да? Оно было недостаточное в СССР?
А сейчас мы в РФ стали "равнее"?

Сообщение от leon.elk

если Вы думаете, что будет большая разница, то ошибаетесь - они всегда питались хорошо

Само собой, письма Наденьки Алилуевой к мужу сохранились, знаете ли. И даже изданы. Так что легко можно проверить что она кушала, на чем ездила в институт и хватало ли ей денег на жизнь.

Сообщение от Homer S.

только с 60-х более-менее народ жить)) понятно, что не на уровне европов,

европы - они разные, кое-кто и под мостом живет....миллионами....
А в СССР таковых уже при Сталине не было.

Сообщение от Homer S.

ну и конечно под миллион только расстрелянных надо вспомнить.. это ведь тоже толк стране от Вождя? ))

Действительно, зачем их было стрелять? Надо было их всех наградить за преступления звездами героев и дать каждому по Госпремии. Интересно, выиграли бы мы тогда войну? И кто бы вместо вас сейчас по клаве стучал?

Сообщение от Homer S.

детей своих не любил..

Ну надо же - все успели у него в голове поковыряться, один знает, что он думал, другой - кого любил, третий - чего хотел....

[leon.elk]

Сообщение от Соло

Сначала извинитесь. Как положено уважающему себя мужчине.

Небось ржете у компа всем обкомом...

Сообщение от Соло

Так что победа коммунистов на следующих выборах у вас в Воронеже будет гарантирована

Скоро во всех кинотеатрах новое фэнтези..

Сообщение от Соло

благодаря и вам, Лосик

Слыш, Соловок, я тебе уже говорил - "Кто как обзывается, тот так и называется" (с) В.В.Путин

Сообщение от Соло

только тогда почему-то не было нищих, бездомных и безработных

правильно - сидели. и в этом тоже твое лицемерие

Сообщение от Соло

Само собой, письма Наденьки Алилуевой к мужу сохранились, знаете ли. И даже изданы

Это не той, которая застрелилась в порыве счастливой семейной жизни?

Сообщение от Соло

кое-кто и под мостом живет....миллионами....

ахренеть они мосты понастроили.
...не мешки ворочать...

Сообщение от Соло

Действительно, зачем их было стрелять? Надо было их всех наградить за преступления звездами героев и дать каждому по Госпремии. Интересно, выиграли бы мы тогда войну? И кто бы вместо вас сейчас по клаве стучал?

больной бред. Если бы мы миллион к стенке не поставили, то и войну бы не выиграли?

Сообщение от Соло

Ну надо же - все успели у него в голове поковыряться, один знает, что он думал, другой - кого любил, третий - чего хотел....

нет-нет. Это САКРАЛЬНОЕ знание, а также другое САКРАЛЬНОЕ знание о том, каким идеальным государством был СССР на самом деле, доступно только Вам.
Только кроме большого количества буквобреда Вы пока с нами ничем из этих знаний не поделились(

[Homer S.]

есть ли у беззаконной власти коммунистов (и им сочувствующим), грубо, на протяжении десятилетий, попиравших собственную конституцию, хоть какое-то моральное право говорить о несправедливости? ))

сталинско-бухаринская конституция, жжет))

"Статья 111. Разбирательство дел во всех судах СССР открытое, поскольку законом не предусмотрены исключения, с обеспечением обвиняемому права на защиту."

С уважением Homer S.

[Соло]

Сообщение от Jaged2

и все? так мало надо сделать чтоб остальные 200 миллионов жили лучше?

Точно. Царизм уничтожал и поболее, при одном Петруше погибло четверть населения страны, а все счастливую жизнь в стране устроить никак не мог....

Сообщение от Sandy

Много вы министров видели в продуктовых магазинах?

Видели, с СССР.

Сообщение от Vadag

Обслуга и охрана жили не в этом доме. Но что-то мне кажется, вы и само это прекрасно понимаете. Но когда нечего сказать, начинаются передергивания слов оппонента.

Не вертитесь, как шкурка..... Вас правильно поняли. Поняли то, что вы и сказали. Дом для 600 постоянно живущих человек представили? А для постоянной охраны в 3500 чел представили ? Это тысячи и десятки тысяч квадратных метров!!!! Где они там, на даче?
Есть или нету?
То-то и оно, что нету. И никогда не было.
Думать будем, прежде чем что-то врать? Или как?

[Соло]

Сообщение от leon.elk

Ды ну да)) С особенным удовольствием красные галстуки носили чеченские мальчики, родившиеся уже в казахских степях))

Именно так. Их отцам сохранили жизнь, а имели полное право расстрелять. По закону и по Суду. Но не сделали этого. И чеченцы были за это реально благодарны Советской власти и лично тов.Сталину.

Сообщение от Teddybear

Может эта.. к лику святых? Вместе с Колей Романовым?

А Колю за что? За кровавое воскресение?

Сообщение от Sandy

Впрочем да.. выкручиваться трудновато получается когда прямые вопросы..
примерно как и по государству.. Сначала у нас видите ли ЦЕЛЬ ГОСУДАРСТВА - это "контролировать и недопускать" а потом оказывается что цель то совсеееем другая а контроль всего лишь МЕТОД да и то далеко не единственный... и так всегда цели с методами путаем...

А у нас здесь что - научная дискуссия, чтобы соблюдать строгие формулировки и струю терминологию? Вы полагаете, что вы к этому готовы? Если вам даже аксиомы не очевидны. И если вам не понятно, что есть не только цель, но и целИ (множ. ч.), что одни цели могут для других целей являться еще и методами.

Сообщение от Sandy

думаю были достойные учителя

А что не так?

Сообщение от Sandy

неважно что одна партия.. неважно что выборы из одного кандидата - мыж идем в этом направлении

Ах, вот оно что. А что то, о чем вы говорите, это совершенно ИНАЯ модель демократии, чем была в СССР, это ничего?

Н-да....

[Соло]

Сообщение от Чёрный Дембель

А вы думали, что неотразимыми аргументами являются парафизиологические женские увёртки?!

Нет, думала, что сила ума, а не бессилие, которое здесь постоянно демонстрируют...

Сообщение от Чёрный Дембель

Порой-таки резали, только не так массово.

Я еще в 1985 году отдыхала у студенческом лагере на Черном море от Грозненского нефт. института, ни единого момента национализма или вражды не заметила.....

Сообщение от Чёрный Дембель

Ну, вот ВАШИХ ВРЕМЕННЫХ и ссадили, а то нахозяйствовали, понимаешь, за 70 лет....

Точно, вы 25 лет никак сломать не можете....

Сообщение от leon.elk

- «Нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме!»

Может и жили бы....кто знает....

[Соло]

Сообщение от Homer S.

есть ли у беззаконной власти коммунистов (и им сочувствующим), грубо, на протяжении десятилетий, попиравших собственную конституцию, хоть какое-то моральное право говорить о несправедливости? ))

Идеологией тащит за версту.....

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Соло

Нет, думала, что сила ума, а не бессилие, которое здесь постоянно демонстрируют...

Так зачем же вы постоянно демонстрируете бессилие?!

Сообщение от Соло

Я еще в 1985 году отдыхала у студенческом лагере на Черном море от Грозненского нефт. института, ни единого момента национализма или вражды не заметила.....

А вы думали, что резня - это обязательно горы трупов на пляже?!

Сообщение от Соло

Точно, вы 25 лет никак сломать не можете....

Никто и не ломает - построено крепко, но херово. АвтоВАЗ в 21 век вошёл, а всё потомков "копейки" штампует.

[leon.elk]

Сообщение от Соло

Царизм уничтожал и поболее, при одном Петруше погибло четверть населения страны

Байка про "четверть населения" из трудов Клочкова и Милюкова.
Есть и другие точки зрения, правда столь же бездоказательные - статистика была тогда ни к черту... Не расскажете кто, как считал и что с чем сравнивал?
И вообще нормально, Вы считаете, сравнивать 18-й век с 20-м? Че тогда не с истреблением неандертальцев кроманьонцами?.. Этот-то хоть к морям выбрался...
А совок какие нам территориальные приобретения принёс? Петрухину Лифляндию вернули?

Сообщение от Соло

Думать будем, прежде чем что-то врать?

сомневаюсь...

Сообщение от Соло

Именно так. Их отцам сохранили жизнь, а имели полное право расстрелять. По закону и по Суду. Но не сделали этого. И чеченцы были за это реально благодарны Советской власти и лично тов.Сталину.

аааа вот бабка жжет)))) Нет, ну это особый талант надо иметь так брехать
Было бы очень смешно, если бы не было так грустно.

Сообщение от Соло

Вы полагаете, что вы к этому готовы?

Я полагаю, что Вы к этому совершенно не готовы

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Соло

победа коммунистов на следующих выборах у вас в Воронеже будет гарантирована

Так, кто там постил, что монополия "Единой России" - зло?!
Вот они, коммунисты, со всей их идеологией и социальной справеливостью!
Проголосуй - почувствуешь на собственной жопе!!!

[leon.elk]

Сообщение от Соло

Я еще в 1985 году отдыхала у студенческом лагере на Черном море от Грозненского нефт. института, ни единого момента национализма или вражды не заметила.....

что Вы ещё не заметили, пока отдыхали на море:

... Каким же было состояние экономики республики? Последней пятилеткой в СССР, на которую не влияли перестройки и реформы, была одиннадцатая (1981-1985 гг.). В статистических сборниках того времени отражены показатели развития СССР как супердержавы и Чечено-Ингушетии как ее маленькой частицы. За названный период валовое общественное производство ежегодно росло в СССР и РСФСР на 3,1 %, в Чечено-Ингушетии оно снижалось на 1 %. Рост производительности труда в промышленности в расчете на одного работающего в РСФСР составил 115 %, а в Чечено-Ингушетии производительность труда упала до 97 % по отношению к десятой пятилетке. Сложное положение было в сельском хозяйстве. В республике в одиннадцатой пятилетке, по сравнению с десятой, валовой сбор зерна уменьшился с 500 тыс. т до 400 тыс. т, снизилась урожайность.

Собственным производством многих продуктов питания (мяса, молока, картофеля и некоторых других) республика не обходилась и вынуждена была их завозить из других регионов страны. Так, в 1986 г. в республику было ввезено их других регионов страны 1500 т мяса, 106 тыс. т молока, 35 тыс. т картофеля. Все равно, потребление продуктов питания населением здесь было ниже, чем в целом по стране. Так, в 1985 г. потребление мяса на душу населения в год в РСФСР составляло 67 кг, а в республике лишь 37 кг, соответственно молока 344 и 281 кг, яиц 299 и 156 штук, картофеля 109 и 52 кг, овощей 98 и 91 кг. Такое плачевное состояние экономики вызывалось многими причинами, но выезды на "шабашки", нежелание части людей коренной национальности работать на родной земле играли здесь не последнюю роль....

Сложность межнациональных отношений, нежелание властей реагировать на всяческие притеснения русскоязычного населения приводили к изменению демографической обстановки. В одном из постановлений секретариата ЦК КПСС отмечалось наличие в республике феодально-родовых пережитков, национального чванства и национальной замкнутости чеченцев. Какие же демографические изменения произошли? После восстановления республики, когда все желающие вернуться из Средней Азии приехали, население Чечено-Ингушской автономной республики в 1970 г. составило 1050 тыс. человек, из которых 438 тыс. человек, или 47 % общей численности, приходилось на русскоязычное население, хотя часть русскоязычного населения, жившая в сельской местности, после 1944 г. сбежала сразу после возвращения чеченцев. По переписи 1989 г. при росте общей численности населения до 1200 тыс. человек русскоязычное население уменьшилось до 280 тыс. человек. Уместно отметить, что в соседних республиках Северного Кавказа к чести проживающих там народов бегства русскоязычного населения в те годы не наблюдалось...

На должность первых секретарей в Чечено-Ингушский обком КПСС Москва присылала "варягов", не знавших местных условий, допускавших серьезные просчеты в организации межнационального общения. Так, последним "коммунистическим наместником" в республике был В.К. Фотеев. В 1987 г. он проводил партактив, на котором обсуждалось новое Положение о предприятии. В это время уже шло массовое бегство русскоязычного населения из республики. На активе выступал прокурор республики Ростов, который отметил деформацию национальных отношений, рост криминальных выступлений против русскоязычного населения, привел пример, как в станице Старогладовской Шелковского района, где раньше проживали терские казаки, в 80-е годы резко изменился национальный состав, из нее стали разъезжаться русские и значительно возросло число чеченцев, что привело к нежелательным последствиям. Реакция Фотеева была своеобразной. В заключительном слове он заявил, что прокурор своим выступлением хочет отвлечь партактив республики от задач, поставленных ЦК КПСС...

"Чечня предвоенная" А. КАЛАМБЕТ, доцент кафедры экономики Московского юридического Института МВД России

[leon.elk]

Сообщение от Соло

Идеологией тащит за версту...

Руки надо мыть после туалета

[leon.elk]

Сообщение от Соло

Может и жили бы....кто знает...

А что помешало-то в 80-м году жить при коммунизме?

[Чёрный Дембель]

Сообщение от leon.elk

А что помешало-то в 80-м году жить при коммунизме?

Олимпиада?!

[leon.elk]

Сообщение от Чёрный Дембель

Олимпиада?!

т.е. нам до 15-го года тоже надо поджаться?))

[Чёрный Дембель]

Сообщение от leon.elk

т.е. нам до 15-го года тоже надо поджаться?))

А разве нам в 15-м опять какое-то светлое царство обещали?

[Vadag]

Сообщение от Соло

Не вертитесь, как шкурка..... Вас правильно поняли. Поняли то, что вы и сказали. Дом для 600 постоянно живущих человек представили? А для постоянной охраны в 3500 чел представили ? Это тысячи и десятки тысяч квадратных метров!!!! Где они там, на даче?

Опять начинает....
Ну посмотри на пост еще раз. Цитировать себя конечно моветон, но по другому не доходит:

Сообщение от Vadag

Дом, в котором жил Сталин - около 500 кв.м. Там были такие плюшки как, например, лифт до дачи и кинозал(и после этого коммунявые смеют гнать на медведа и его средненькую по меркам аудиофила акустическую систему)))))). Сколько площадь домов под охрану и обслугу - не знаю.
У Сталина, кстати, была не только эта дача.

Специально для слепых выделил ключевые фразы. Ну и кто тут крутится, ужик вы наш на сковородке?

Сообщение от Чёрный Дембель

Олимпиада?!

О, это еще один интересный вопрос. В золотые годы совка совок по собственной инициативе на время проведения олимпиады отдал вопрос снабжения продуктами Москвы на откуп грязным финским капиталистам... Как же это самамя передовая экономика не смогла обеспечить продовольствием туристов? Финны, кстати, блестяше справились.

[leon.elk]

Сообщение от Чёрный Дембель

А разве нам в 15-м опять какое-то светлое царство обещали?

а без стимула стадо не побежит
http://er.ru/2020/
http://www.rosnation.ru/index.php?D=16
http://www.molgvardia.ru/tags/strategiya-2020

[Чёрный Дембель]

Сообщение от leon.elk

а без стимула стадо не побежит

Это - фактически.

[Balrog]

Сообщение от Чёрный Дембель

Олимпиада?!

Ага шуточка ходила помнится: "вместо коммунизма советское правительство решило провести олимпиаду"

[Соло]

Сообщение от Чёрный Дембель

Никто и не ломает - построено крепко, но херово. АвтоВАЗ в 21 век вошёл, а всё потомков "копейки" штампует.

Так хреново или крепко?
Штампует потому что спрос есть....рынок, однако...или не знали?

Сообщение от leon.elk

Байка про "четверть населения" из трудов Клочкова и Милюкова.

Да ну?
Они тоже коммунисты?

Сообщение от leon.elk

А совок какие нам территориальные приобретения принёс?

Лосик, вы сегодня себя прям превзошли. Может подскажете, какова была территория РИ в середине октября 1917 года, когда совка еще не было? А в 1922, когда он был оформлен юридически как СССР? Выводы сами сделаете или подсказать?

Сообщение от leon.elk

сомневаюсь...

Я вот тоже сомневаюсь.

А посему, чтобы не продолжать препирательства, попробуем повернуть разговор в более конструктивное русло. Заодно поглядим имеете ли и вы такое же желание.

Вопрос (не на засыпку).
Вообщем понятно, оппоненты железно убеждены, что СССР был полное дерьмо.
А были ли в СССР положительные моменты, причем такие, которые бы хотелось видеть в будущем обществе, которое было бы по вашему оптимальным?