Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
Познать себя |
|
Опции темы |
11.09.2008, 10:39 | #481 |
Форумец
Сообщений: 2,329
Регистрация: 20.02.2005
Возраст: 38
Не в сети |
Хакимов А.Г. известный деятель общества "Сознание Кришны"
хороший сайт, давно там небыл. Щас вот решил скачать: Фильм: Джидду Кришнамурти «Видящий который идет в одиночестве» О жизненном пути и учении одного из выдающихся духовных учителей нашего времени - Джидду Кришнамурти. Джидду Кришнамурти (1895-1985) - родился в Южной Индии и получил образование в Англии. В течение 60 лет был известен всему миру своими беседами и многочисленными публикациями, в которых его целью было освободить человечество от обусловленностей. «Чтобы изучить, понять самого себя, нужно отбросить всякие авторитеты. Ни от кого ничему нельзя научится, включая рассказчика перед вами. У него нет ничего, чему бы он мог научить. Он подобен зеркалу, в котором можно увидеть самого себя. Когда вы совершенно четко увидите себя – можете отбросить зеркало». Джидду Кришнамурти Фильм Аравиндана не ставит своей целью объяснить учение этого выдающегося духовного учителя нашего времени, либо дать ему оценку. Это попытка приоткрыть сущность человека, которого Х. Джебран назвал «Властелином Любви», проследить его становление и прикоснуться к самому источнику откровения. |
11.09.2008, 10:46 | #482 |
Om Tat Sat
Сообщений: 4,658
Регистрация: 22.11.2006
Не в сети |
)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) )))))))))))))
чтобы отбросить зеркало, нужно осознать, что перед тобой - оно. чтобы осознать, что перед тобой зеркало, нужно вглядеться в него, то бишь произвести работу с ним и с собой, причем внутреннюю. чтобы провести такую работу нужно обрести смирение и стойкость к обучению, познанию, служению. чтобы начать такую работу, нужно чтобы зеркало было перед тобой. чтобы оказаться перед зеркалом, нужно поставить перед собой четкую цель. учитель приходит тогда, когда ученик готов))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) если короче: чтобы отбросить зеркало нужно сначала перед ним встать. |
11.09.2008, 11:17 | #483 | |
Om Tat Sat
Сообщений: 4,658
Регистрация: 22.11.2006
Не в сети |
Цитата:
я ничего не могу сказать об этом человеке. да и информации о нем мало) кто он, что он, откуда знание и т.д. бз ответов на эти вопросы я воздержусь от комментария) еще вопрос: как оно мог бы быть духовным учителем, если он отрицал ученическую преемственность и учителя как авторитет? еще вопрос: зачем он избрал своей целью освобождение человечества, если основа его теории в том, что принять истину от авторитета нельзя, это ни к чему не ведет? другими словами: зачем он избрал путь авторитета если его же учение авторитет отвергает? |
|
11.09.2008, 11:58 | #484 | ||
Форумец
Сообщений: 2,329
Регистрация: 20.02.2005
Возраст: 38
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
А вообще я сам только начал качать Джидду Кришнамурти, сам с ним незнаком пока. |
||
11.09.2008, 12:04 | #485 | |
Om Tat Sat
Сообщений: 4,658
Регистрация: 22.11.2006
Не в сети |
ggr,
Цитата:
курящий учит сына не курить?) пьющий учит сына не пить?) Предатель учит не предавать?) Учитель учит не учиться?) Бог учит не любить?) это противоречия. если учащий не учиться сам учит других, значит у него есть внутренний посыл к этому, мотивация, желание. желание быть учителем. |
|
11.09.2008, 12:11 | #489 |
Om Tat Sat
Сообщений: 4,658
Регистрация: 22.11.2006
Не в сети |
никто кроме гуру не научит. ибо гуру - реализован. и только он поможет именно конкретно взятой личности в соответствии с ее индивидуальностью достичь просветления. не нужно кидаться в крайности. личный опыт без гуру как и знание гуру без личного опыта - не приводят ни к чему.
|
11.09.2008, 12:15 | #490 |
Om Tat Sat
Сообщений: 4,658
Регистрация: 22.11.2006
Не в сети |
ggr, правильно) потому что они возложили на себя миссию - быть учителями)
и их последователи приняли иллюзию отречения от гуру, хотя все их знание основано только на гуру)))) так и получается) а получается вот что: ты говоришь, личный опыт первичен, лишь он и только он. но к чему ты прибегаешь в доказательство? к словам гуру, к опыту гуру. ты опираешься на гуру в своей тираде о ложной необходимости гуру. почему это может не быть истиной? потому что эта истина начинается со лжи) |
11.09.2008, 12:18 | #491 | |
Форумец
Сообщений: 2,329
Регистрация: 20.02.2005
Возраст: 38
Не в сети |
Цитата:
Все втои знание каоторые у тебя есть, это мысли различных гуру. Они и так тебя учат. Если бы небыло их, то у тебя даже невозникло бы мысли о душе, атмане и боге. Ты питаешся ихними мыслями и опытом. Но это неозначает что ктото должен постянно сидеть у ног какогото гуру. Есть те кому гуру ненужны вообще, а есть те кому даже гуру непоможет |
|
11.09.2008, 12:20 | #492 | ||||
Форумец
Сообщений: 2,329
Регистрация: 20.02.2005
Возраст: 38
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
||||
11.09.2008, 12:27 | #493 | ||||
Om Tat Sat
Сообщений: 4,658
Регистрация: 22.11.2006
Не в сети |
ggr,
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Шрила Прапхупада или Бхактисиддханта Сарасвати- их авторитет факт. но ты ведь не согласен с этим))) почему? потому что ты сам разграничиваешь нравится/не нравится по своему желанию, желанию ума. однако гуру - это не просто тот, кто сам сделал себя таковым или тот кого назначили. гуру - это прежде всего набор качеств, определяемых внутренним состоянием, природой и т.д. и это не нормы приличия, этика и т.д. это именно состояние, состояние изнутри. есть, кто поймут это, сомнений нет)) Рам Цзы вызывает все меньше и меньше уважения с каждым твоим постом........во всяком случае, человек, совершающий джива-апаратху и тем более нама-апаратху, далек от Истины, просветления и тем более освобождения. |
||||
11.09.2008, 12:32 | #494 | |
Форумец
Сообщений: 2,329
Регистрация: 20.02.2005
Возраст: 38
Не в сети |
Цитата:
|
|
11.09.2008, 12:39 | #496 |
Om Tat Sat
Сообщений: 4,658
Регистрация: 22.11.2006
Не в сети |
просто зачем говорить о необходимости опираться только на личный опыт, если в итоге все рапвно все сводится к гуру?))
и потом, то, что я ссмогла пережить в этой жизни - это следствие накопления сукрити - благочестия. это итог, к которому я шел в прошлой жизни, опираясчь на чей-либо авторитет. поэтому даже если в этой жизни я отрицаю чей либо авторитет кроме своего, это означает лишь одно - я забыл. я забыл того, кто меня научил. |
11.09.2008, 12:57 | #498 | |
Om Tat Sat
Сообщений: 4,658
Регистрация: 22.11.2006
Не в сети |
ggr, это частный случай, но там нет слов "Стас" или "ggr"))) ты ведь не единственный кто так делает)
а говорили мы о последователях, тех кто "услышал Рамту или Кришнамурти": Цитата:
|
|
11.09.2008, 17:52 | #499 |
Registered User
Сообщений: 1,312
Регистрация: 11.03.2008
Возраст: 45
Не в сети |
О Кришнамурти в интернете че то ничего толкового не нашел. Но слышал, что личность выдающаяся. Его сопоставляют даже с Гурджиевом. Но Кришнамурти отрицает обучение в школе приемствености, а Гурджиев наобор говорит что без школы нет результата. Кому верить-решать нам...
|
12.09.2008, 15:45 | #501 |
Om Tat Sat
Сообщений: 4,658
Регистрация: 22.11.2006
Не в сети |
полностью согласна с Акадом. и, видимо, с Гурджиевым)))))))))))
дело еще и в том, что гуру (так или иначе, в той или иной форме), сопровождает нас с самого начала пути.....вообще изначально знание передалось от учителя ученику. от Творца - Брахме (творцу материальных вселенных, самому первому творению). а что мог Брахма, не узная это знание от Гуру всех гуру?)))) |
13.09.2008, 08:06 | #503 |
Registered User
Сообщений: 1,312
Регистрация: 11.03.2008
Возраст: 45
Не в сети |
Дело то в чем?!. Многие эзотерические учения отрицают саморазвитие без школы(не исключение и система Гурджиева, которая мне импонирует). Они утверждают что - для конкретной личной трансформации необходима живая помощь тех людей которые уже трансформировали себя и знают путь(тоесть грубо говоря разбудить человека может только осознаный человек) и на основе прочтения книг человек не сможет изменить себя в подлинном смысле этого слова. Я всегда не понимал и не понимаю сейчас как действует эта живая сила... То ли воздействие происходит на каких то тонких уровнях то ли человек так слаб в психологическом плане что не сможет изменить себя сам без помощи... Я не знаю...
|
13.09.2008, 10:56 | #504 | |
Форумец
Сообщений: 2,329
Регистрация: 20.02.2005
Возраст: 38
Не в сети |
Цитата:
Конечно, только единици могут без посторонней помощи обратить ум внутрь, даже некогда неслышив об этом. Для ребенка который только родился на свет самадхи является естественным состоянием, но кто бы смог напомнить о нём, об этой свободе? Если бы небыло тех кто это постиг, небыло бы этих мыслей в общественном сознании. Но это не изобретение велосипеда! Когда ручей течёт он не укого неспрашивает как ему надо огибать препятствия, этот процесс является естественным, для ручья по сути и нет самих препятствий. А между тем большенство людей путается в учениях, т.е. для них путь не является смыслом, они погрязают в самих учениях, погрязают в методах, так и неузнав о цели. |
|
13.09.2008, 12:09 | #506 |
Форумец
Сообщений: 2,159
Регистрация: 15.01.2003
Не в сети |
|
13.09.2008, 12:21 | #507 | |||
Форумец
Сообщений: 2,329
Регистрация: 20.02.2005
Возраст: 38
Не в сети |
Цитата:
На счёт фактов эта 5 Цитата:
Цитата:
Таких людей немало на самом деле. |
|||
13.09.2008, 12:35 | #508 |
Registered User
Сообщений: 1,312
Регистрация: 11.03.2008
Возраст: 45
Не в сети |
Кстати насчет детей! Самадхи не знаю что обозначает слово, но если пробежаться в памяти по своей прошлой жизни можно заметить, что именно оттуда- с детства самые яркие моменты выхвачены... По крайней мере у меня-это такие яркие картины, вплоть даже запах среды запомниля. Думаю это как раз и есть яркие мимолетные вспышки сознания, осознавания себя. Почему это проявляется у детей? Думаю, что всему причина УМ, еще не совсем сформировался, не наработал свои типы отождествления...
|
13.09.2008, 14:22 | #509 | |
Форумец
Сообщений: 2,329
Регистрация: 20.02.2005
Возраст: 38
Не в сети |
Отрывок из книги неизвестного автора, под названием "Ничто"
Состояние когда нет никакого я, которое с чем либо могло отождествлятся, и есть самадхи. Это не совода от отождествлений, это свобода от того кто отождествляется. Цитата:
|
|
13.09.2008, 16:16 | #510 | |
Om Tat Sat
Сообщений: 4,658
Регистрация: 22.11.2006
Не в сети |
ran2, человек может продвигаться принимая чей-то авторитет. авторитет гуру. но не прочтением книг))))а общением! общением с гуру, непосредственно от него. общением по крайенй мере с тем, кто уже "выше"(=продвинутей, осознанней и т.д.), чем ты. вот в чем смысл. а книги можно долго читать. они дают лишь зерно, сажают его. но прорастет ли оно.....это уже твоя забота) ищи того, кто вырастил, а еще луше - отго, кто уже сам сажает семена) то есть - гуру. (падно за метафору, может она и не совсем удачная, но вроде понятная))) )
ggr Цитата:
|
|