Совкосрач

[RUR]

Сообщение от Vadag

Выходит. Дет. сады бесплатными никогда не были. Были государственные и были при предприятиях. Да, при предприятиях стоило дешевле для своих, но у нас например такой садик располагался черти где. А относительно рядом был от другого предприятия, но для несвоих он стоил как государственный. Такие дела (с) Кстати, сейчас один из самых блатных садиков со всеми поборами и прочими подарками на дни рождения воспитателям обходится в 1500 рублей в месяц.

Мои садики всегда были рядом с домом, всегда были места, также школа. По поводу оплаты
Судите сами





И ещё

Среднемесячная зарплата в СССР
1970 - 122 руб.
1975 - 145,8 руб.
1980 - 168,9 руб.
1985 - 190,1 руб.
1988 - 219,8 руб.
Источник: Вопросы экономики, 1990, №3 С. 113
(опять же спасибо Павлу за информацию)

Причём средняя зарплата в СССР реально характеризовала средний уровень жизни населения.

Средняя зарплата в современной РФ - 10-12 тыс. руб.
Причём в РФ средняя зарплата по причине колоссального расслоения не является надёжным показателем.

Цены.
СССР 1985 г.
Буханка хлеба (1 кг) 14 коп; колбаса 2,20 руб. за 1 кг; говядина 2 руб. за 1кг; проезд в автобусе (Ленинград) 5 коп.; качественная куртка 80-100руб.; ботинки 40-60 руб.
Итого среднестатистический гражданин СССР на свои 190 руб. в 1985 г. (то есть до прихода к власти Горбачёва) мог в месяц приобрести:
1357 буханок хлеба, 86 кг колбасы, 95 кг говядины, 3800 поездок на автобусе, 2 куртки, 3-4 пары ботинок.

РФ наши дни:
Буханка хлеба (900 г) 16 руб.; колбаса 200 руб. за 1 кг; говядина 180 руб. за 1кг; проезд в автобусе (СПб) 14 руб.; качественная куртка 5-7 тыс. руб.;ботинки 3-4 тыс. руб.
Итого среднестатистический гражданин РФ на свои 12000 руб. сейчас может в месяц приобрести:
750 буханок хлеба, 60 кг колбасы, 67 кг говядины, 857 поездок на автобусе, 2 куртки, 3-4 пары ботинок.

Кроме того,
СССР:
Единый проездной - 2.40 руб. (1,3% от з/п в 190 руб.);
Билет на самолёт - 34 руб. (18% от з/п в 190 руб.)
Квартплата - 19 руб. (10% от з/п в 190 руб.)
Квартира в кооперативе двухкомнатная. примерно 41 кв. метр - 5000 руб. (~26 зарплат).

РФ:
Единый проездной - 880 руб. (7,3% от з/п в 12 тыс. руб.);
Билет на самолёт - 4800 руб. (40% от з/п в 12 тыс. руб.)
Квартплата за хрущёвку, которую ремонтировали последний раз ещё в советское время- 2500 руб. (21% от з/п в 12 тыс. руб.), а после реформы ЖКХ будет ещё больше.
Квартира двухкомнатная 30 кв. метров (СПб) - 1875000 руб. (156 зарплат!).

Как видим сравнение уже в пользу СССР. Но это ещё не всё.

Остальное
здесь

[Sandy]

Сообщение от RUR

Среднемесячная зарплата в СССР

Так.. к сведению..
Мой отец тракторист в селе зарплата 90 рублей
мать старший товаровед зарплата 110
1982 год

[jur]

Странный спор у Вас господа.Есть очевидные факты,да при совке был поблемы с садиками,но эти проблемы решали.Посмотрите застройку последних лет(хользунова,Лизюкова);квартал-школа+два детских сада и попасть было туда несложно,про оплату вообще мелочь.По жилью тоже-получали люди жильё,кто работал на предприятих,то достаточно быстро.Для тех кто не хотел ждать, надо бы было конечно кооперативное строительство развивать,что делалось медленно.Квартира в кооперативе(лизюкова38). моему товарищу стоило 6000 р.вносить можно было частями.при зарплате 180р с одной зарплаты за три года можно расчитаться сей час такой номер не пройдёт.Для 20-и летней давности нормально все было.

[Sandy]

Сообщение от jur

.Квартира в кооперативе(лизюкова38). моему товарищу стоило 6000 р.вносить можно было частями.при зарплате 180р с одной зарплаты за три года можно расчитаться

А как же жить и семью содержать?

Сообщение от jur

Есть очевидные факты,да при совке был поблемы

О том и речь, но почему то никто не хочет признавать что эти проблемы были.

[Xtnshtcgjkjdbyjq]

Сообщение от vlad_m

Мой ребенок ходит в дешевый садик, за который я плачу 700 руб в мес + всякие там сборы на ремонт и пр.

Оплата в любом муниципальном садике сегодня 750 в месяц, при учёте того, что ребёнок не болел, ибо оплачиваются фактические дни. Причём 20% от этой суммы впоследствии государство возвращает родителю на счет.

[Wally]

Сообщение от RUR

Мои садики всегда были рядом с домом, всегда были места, также школа. По поводу оплаты
Судите сами

Вам везло. Мой садик был недалеко, а вот школа уже отдаленно, пока не стала совсем уже неблизко - минут 30-40 на транспорте и еще пешком.

У моего же сына и ясли и садик в которые отправили были вполне себе "за горизонтом", т.е. езда с пересадками хрен знает куда. В наиближайший и наижелательный садик пришлось пролезать извиваясь ужом.
Школа у него тоже была в минутах 40 езды в один конец.

По поводу же оплаты -...
Ну как бы вам сказать, ну наверное негоже приводить таблицу с расценками 1964 года?

В сравнении же СССР и Российских цен и расходов я сразу увидел вранье, да еще и лукавства разные... поэтому веры это не получет, к сожалению:

Сообщение от RUR

Кроме того,
СССР:
Единый проездной - 2.40 руб. (1,3% от з/п в 190 руб.);
Билет на самолёт - 34 руб. (18% от з/п в 190 руб.)

Вот здесь вранье. единый проездной стоил 6 рублей. Знаю наверняка, сам на нем откатался годы.

А билет на самолет, откуда и куда???

Сообщение от RUR

СССР 1985 г.
Буханка хлеба (1 кг) 14 коп; колбаса 2,20 руб. за 1 кг; говядина 2 руб. за 1кг; проезд в автобусе (Ленинград) 5 коп.; качественная куртка 80-100руб.; ботинки 40-60 руб.

В 85 году...
цены то были, а вот колбасы уже стало маловато, не так чтобы после работы зашел и купил. про мясо вообще молчу. Когда появлялось, очереди на часы.

Обувь, приличные туфли 70-90 рублей уже в 80-82. В 85 за 40 можно было Скороход купить, если ноги не жаль. Куртка за указанную цену была летне-осенняя, приличная зимняя - 150-250.

Сообщение от jur

По жилью тоже-получали люди жильё,кто работал на предприятих,то достаточно быстро

20 раз уже обсасывали. Давали, но далеко не всем. Многих и на очередь не ставили. Ожидания в 10-15 лет были обычными.

Сообщение от jur

Для тех кто не хотел ждать, надо бы было конечно кооперативное строительство развивать,что делалось медленно

В кооперативы брали тоже совсем не всех, увы. И не в деньгах было дело, а наличии жилья выше некоего минимума.

[RUR]

Сообщение от Sandy

О том и речь, но почему то никто не хочет признавать что эти проблемы были.

Были проблемы. Какие признать?)

Сообщение от Sandy

Так.. к сведению.. Мой отец тракторист в селе зарплата 90 рублей мать старший товаровед зарплата 110 1982 год

Моя зарплата 1984 год -90 руб+доп 100+ доп льготы
1988 -145+доп 50+ доп 150))) а дальше в ...

Кстати сказать на нынешнее время тоже не жалуюсь)

А билет на самолет, откуда и куда???

34руб? Предположить можно 1200-1500км.

[SAX-AUL]

В 85 году работал монтажником 5 разряда,строили инженерную инфраструктуру,котельные, ТЭЦ, подстанции.Контора была хозрасчетная,оплата сдельная.На руки выходило до 400 советских,работа была тяжелая но творческая,много нового познал.

Сообщение от RUR

34руб? Предположить можно 1200-1500км.

Порядок соответствует.

[Vadag]

Сообщение от RUR

По поводу оплаты
Судите сами

Эти данные за 75 год я видел.

Сообщение от RUR

И ещё

Пост датирован маем 2010, меж тем средняя зарплата в марте 2010 перевалила за 20 тысяч. А ваш "источник" называет цифру в 10-12 тысяч. Далее можно не читать.

[Sandy]

Сообщение от RUR

Моя зарплата 1984 год -90 руб+доп 100+ доп льготы

это я к тому что средняя зарплата по ссылочке как то завышена и явно не для сельской местности
вот кстати тоже интересная ссылка
http://kuraev.ru/index.php?option=co...topic=364103.0

[RUR]

Сообщение от Sandy

это я к тому что средняя зарплата по ссылочке как то завышена и явно не для сельской местности вот кстати тоже интересная ссылка

Санди, в сельской местности в колхозах не работал, но Вам доверяю. Работал мой родственник на шабашках, также монтажниками знакомые работали, нефтяниками и т.д. То есть в разъездах, командировках по пустыням и т.д все прелести. Но и зарплаты у них были под 500.
Вот так и это правда выше

В 85 году работал монтажником 5 разряда,строили инженерную инфраструктуру,котельные, ТЭЦ, подстанции.Контора была хозрасчетная,оплата сдельная.На руки выходило до 400 советских,работа была тяжелая но творческая,много нового познал.

Сообщение от Vadag

Пост датирован маем 2010, меж тем средняя зарплата в марте 2010 перевалила за 20 тысяч. А ваш "источник" называет цифру в 10-12 тысяч.

В Воронеже например она и сейчас не перевалила за 20тыр( данные оффициальные) и неофициальные тоже об этом говорят.)

[Sandy]

Сообщение от RUR

Работал мой родственник на шабашках, также монтажниками знакомые работали, нефтяниками и т.д. То есть в разъездах, командировках по пустыням и т.д все прелести. Но и зарплаты у них были под 500

да я не спорю у меня дядя так работал где то в Бурят-Монголии, жену оттуда привез
помню я унты впервые увидал офигел. Только распространять НА ВСЕХ это не следует.. ага..
Мне вон предлагали 4 года назад в Воркуту работать з/п в два раза выше Воронежской служебное жилье служебный мобильник. служебный проезд.
но чото ну ее нахер эту Воркуту

[RUR]

Сообщение от Sandy

Только распространять НА ВСЕХ это не следует.. ага..

На кого на всех? Выше выложил данные по зарплатам на тот определённый период, они соответсвуют действительности и обратите внимание на % соотношение, самых высоких зарплат к самым низким. Что касается меня -в городе работал в основном.
Потом не забывайте про коэффициенты вы вот не захотели пахать на севере, вас никто не заставляет и тогда не заставлял, исключая военных и заключённых.

[Wally]

Сообщение от RUR

Потом не забывайте про коэффициенты вы вот не захотели пахать на севере,

А, так Вы показали свои зарплаты с полярками? То-то, я смотрю, весьма неплохие....

Но тогда надо и цены указывать тамошние. А там они были выше на все, а на кое-что и вообще сильно выше. Плюс транспортные расходы если надо поехать к цивилизации или в лучший климат на отдых или навестить кого.
кроме того, добавлю, что уже в 80-82 магазины продовольственные в заполярье были пустоваты, если не пусты вообще. Многие вещи народ получал лишь через продзаказы на предприятиях.

[Sandy]

Сообщение от RUR

ыше выложил данные по зарплатам на тот определённый период, они соответсвуют действительности и обратите внимание на % соотношение, самых высоких зарплат к самым низким.

ну как то так.. 49% населения с з/п меньше 100 рублей

[Vadag]

Сообщение от RUR

В Воронеже например она и сейчас не перевалила за 20тыр( данные оффициальные) и неофициальные тоже об этом говорят.)

И чо? Вы же отталкиваетесь от средней зарплаты по стране. А там ну ниразу не 10-12 тыр. Подозреваю, что в 80-х в Воронеже тоже зарплата была пониже средней - все ж не Север и не столица.

[RUR]

Сообщение от Wally

А, так Вы показали свои зарплаты с полярками? То-то, я смотрю, весьма неплохие....

У полярников насколько я знаю коффициенты выше были. Зарплаты выше в вложениях 1956-1968. для примера.

Но тогда надо и цены указывать тамошние. А там они были выше на все, а на кое-что и вообще сильно выше. Плюс транспортные расходы если надо поехать к цивилизации или в лучший климат на отдых или навестить кого.
кроме того, добавлю, что уже в 80-82 магазины продовольственные в заполярье были пустоваты, если не пусты вообще. Многие вещи народ получал лишь через продзаказы на предприятиях.

В заполярье не был, а так объездил весь кавказ, прибалтику, среднюю азию, европейскую часть. Дефицитов особых в 80-82 там не видел.
Особенно в Грузии в сельской местности на мотоциклах "уралах" самый чо ни на есть бедняга))) в то время. Остальные, как полагается мужчине, минимум жигуль.

ну как то так

И?

[RUR]

Сообщение от Vadag

А там ну ниразу не 10-12 тыр. Подозреваю, что в 80-х

Средняя зарплата воронежца составила 16,5 тысячи рублей

Это как-то само за себя, о чём-то, кому-то, что-то говорит?

P/S Ключевое слово "Воронежца"

[Sandy]

Сообщение от RUR

И?

49% населения с з/п до ста рублей, 10% свыше 200.
что кагбэ намекает какую именно зарплату имело БОЛЬШИНСТВО.

[Красный]

Сообщение от Vadag

Тогда сказки про жилье в собственности во времена СССР вообще ни для чего не годятся, потому что этим щас даже и девку замуж не заманишь Или покажите бумажку, в которй написано, что жилье было в собственности

Все дело в том, что то жилье, которое было получено в СССР девку убедит безо всяких бумажек, если оно есть фактически сейчас.

А вообще интересная картина - то одна позиция к бумажкам, то другая. Когда про квартиры в совке - нахрен они нужны, а когда про рост зарплат с ростом уровня специалиста - бумажки подавай.

Ну, а об этом...) попробуйте придти в банк за крупным кредитом и сказать, что через пять лет у Вас будет зарплата втрое больше, "апотомучто". Если Вас из банка с таким обоснованием роста зарплаты не выгонят, при всех прочих равных... тогда расскажете.

[Sandy]

Сообщение от Красный

Все дело в том, что то жилье, которое было получено в СССР девку убедит

Если в качестве аргумента при знакомстве предъявлять квартиру/машину и справку НДФЛ то подозреваю что ты занимаешься поиском СООТВЕТСТВУЮЩИХ девок

[Vadag]

Сообщение от Красный

Ну, а об этом...) попробуйте придти в банк за крупным кредитом и сказать, что через пять лет у Вас будет зарплата втрое больше, "апотомучто".

Также попробуйте сходить в банк и взять кредит под залог государственной квартиры "апотомучтовывнейживете"

[Красный]

Сообщение от Sandy

Если в качестве аргумента при знакомстве предъявлять квартиру/машину и справку НДФЛ то подозреваю что ты занимаешься поиском СООТВЕТСТВУЮЩИХ девок

А мы тут сейчас не о поиске девок, а об обоснованности расчетов. У твоих расчетов обоснование крайне слабое, а в части доходов - и вовсе никакое.

[Красный]

Сообщение от Vadag

Также попробуйте сходить в банк и взять кредит под залог государственной квартиры "апотомучтовывнейживете"

Глупо. Конечно ,под госквартиру никто кредит не даст. Но если цель банка - именно заработать на процентах и иметь гарантии возврата кредита - то никто не даст его человеку у которого зарплата - 14000 в месяц, да Священная Вера в Очах в то, что через пять лет он непременно будет получать двадцать ,а через десять -и вообще огого!

[RUR]

Сообщение от Sandy

49% населения с з/п до ста рублей, 10% свыше 200. что кагбэ намекает какую именно зарплату имело БОЛЬШИНСТВО.

Санди, Вы опять в своих частотах))) честно говоря мало что понял в вашей таблице но, даю подсказку- ключевое слово "среднедушевой доход"

Вот например у меня была стипендия 40руб. в 1981, по тем временам это деньги т.к.
пообедать в студ столовке на 30 коп не проблема и доехать до института за 4коп. на троллейбусе. Ну там тетрадок купить, ручек карандашиков вообщем не шик, но хватало. А больше на что тратить? Подрабатывал грузчиком иногда, ап на кабачок есть, шмотку какую купить или деушку марожным угостить) За смену аж целых 10 рупь зарабатывал ух!
Кстати всё хочу спросить : какая сейчас стипендия у студентов?

[jur]

Сообщение от Sandy

Цитата:
Сообщение от jur
.Квартира в кооперативе(лизюкова38). моему товарищу стоило 6000 р.вносить можно было частями.при зарплате 180р с одной зарплаты за три года можно расчитаться

А как же жить и семью содержать?

А сей-час можно с одной зарплаты в18000 купить квартиру(врать не хочу сколько комнат две или три,не помню) в три года расчитаться,и семью содержать.

Сообщение от Wally

85 году...
цены то были, а вот колбасы уже стало маловато, не так чтобы после работы зашел и купил. про мясо вообще молчу. Когда появлялось, очереди на часы.

В коопторг заходите и покупайте достаточно богатый выбор.
С хорошей обувью согласен хрен купишь.

[jur]

Сообщение от Wally

Сообщение от jur
По жилью тоже-получали люди жильё,кто работал на предприятих,то достаточно быстро

20 раз уже обсасывали. Давали, но далеко не всем. Многих и на очередь не ставили. Ожидания в 10-15 лет были обычными.

Не знаю,что Вы там обсасывали,друзья и знакомые моих родителей и родители школьных товарищей квартиры получили все.

[Красный]

Как же это я пропустил-то...

Сообщение от Sandy

5 лет уже работает эта сетка ПРИКИНЬ ни одной проблемы.
НИ КОПЕЙКИ за работу не взял, материалы купил С ЛИЧНОЙ СКИДКОЙ
Это я к тому что поборы в школе вполне МОГУТ быть и инициатором в первую очередь является РОДИТЕЛЬСКИЙ КОМИТЕТ.

Прикинул. И вот что вижу исходя из твоих слов сугубо.
1. Поверил в то, что на свете есть идеал. Раньше не верил ,а теперь верю.
2. Это значит, что за 5 лет в школе не нашлось ни одного начинающего хакера, который бы залез, куда не надо, и не положил бы всю эту сеть? Ты это хочешь сказать?

Хотя, конечно, школа - это понятно. Денег-то на развитие инфраструктуры нет..

Так вот от поборов очень легко избавится, надо к примеру что то СДЕЛАТЬ своими руками, ну КАК В СССР когда родители потолки в школах белили парты красили.
Еще можно войти в этот родительский комитет и отследить самому куда деньги идут.
Только это опять же надо что то ДЕЛАТЬ а не сидеть на попе ровно. Из своего опыта могу сказать что 90% населения предпочтут отдать бабло а потом выть о поборах чем что то сделать.

Тут все верно, не поспоришь. Это все и поборами называть-то стыдно, не в чей-то карман же идет.

[vinhester]

Американцы создают колхозы http://vasiliy-pdk.livejournal.com/8257.html , они к этому только начали подходить.
Забавно но факт.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Sandy

49% населения с з/п до ста рублей, 10% свыше 200.
что кагбэ намекает какую именно зарплату имело БОЛЬШИНСТВО.

Плюсую, как обычно.

Сообщение от Красный

Все дело в том, что то жилье, которое было получено в СССР девку убедит безо всяких бумажек, если оно есть фактически сейчас.

Блин, Вам категорически башню снесло на идее приватизированного жилья, что Вам, как истинному марксисту, вообще должно быть категорически омерзительно

Перечитайте классиков русской литературы; среди героев их произведений, да и среди них самих - ни одного домовладельца: сплошные квартиросъёмщики, с НАШИМФСЕМ в первых рядах.


Красный, не к лицу ярому идейному коммунисту стремиться во владельцы гнусной недвижимости!