Ермила глаголит

[Гудвин]

Сообщение от Sandy

почему так не делают жильцы многоэтажек?

Потому что договориться не могут

[vlad_m]

Сообщение от Sandy

Когда мне понадобился ремонт крыши я выбрал на рынке предложений оптимальное соотношение по цена/качеству и нанял людей которые сделали ремонт.

Ты путаешь хер с пальцем по-моему.

Сообщение от Sandy

почему так не делают жильцы многоэтажек?

Потому что жильцы многоэтажек ПЛАТЯТ ЕЖЕМЕСЯЧНО из своего кармана УК или ТСЖ за то, чтобы они в свою очередь проводили ПЛАНОВЫЕ РЕМОНТЫ, чинили крышу, стояки, убирали подъезды и много всего прочего. С какого перепугу жильцы должны еще и искать сторонних исполнителей на НЕВЫПОЛНЕННЫЕ работы их УК и ТСЖ?

[Sandy]

Сообщение от Гудвин

Потому что договориться не могут

цыц бот

Сообщение от vlad_m

Потому что жильцы многоэтажек ПЛАТЯТ ЕЖЕМЕСЯЧНО из своего кармана УК или ТСЖ за то, чтобы они в свою очередь проводили ПЛАНОВЫЕ РЕМОНТЫ, чинили крышу, стояки, убирали подъезды и много всего прочего.

Ну и как - получается?

Сообщение от vlad_m

С какого перепугу жильцы должны еще и искать сторонних исполнителей на НЕВЫПОЛНЕННЫЕ работы их УК и ТСЖ?

А зачем жильцам вообще эти УК и ТСЖ нужны не подскажешь?

[Vadag]

Сообщение от vlad_m

Потому что жильцы многоэтажек ПЛАТЯТ ЕЖЕМЕСЯЧНО из своего кармана УК или ТСЖ за то, чтобы они в свою очередь проводили ПЛАНОВЫЕ РЕМОНТЫ, чинили крышу, стояки, убирали подъезды и много всего прочего.

Неверно. УК и ТСЖ сами ничего делать не обязаны. Их основная деятельность как раз выбрать

Сообщение от Sandy

на рынке предложений оптимальное соотношение по цена/качеству

[Gaule]

Sandy

Частный сектор не относится ни к УК ни к ТСЖ.

То есть за воду ты не платишь, за свет, газ,....

Не ты, а фирма которую нанимает общее собрание жильцов

Ну ты и выражайся яснее. Ну вот эта самая фирма составит смету, денег на которую не хватит из тех, что будут отчислять туда, потому что ты выдаешь этой фирме право распоряжаться и рулить всем (договор с УК). Она по этой смете все сворует, возьмет кредит, а потом на тебя все это повесит.
А когда подашь в прокуратуру (представительство президента в регионе, администрацию) и т.д., они напишут письмо этуму самому чиновнику, который тебя обобрал и УСЕ.
Я же говорю, что ты не в курсе:

Вообще у нас еще и однушка в том же Придонском есть, так что я вполне себе представляю что почем, также я представляю себе вполне что жильцам в многоэтажках насрать на все
но это ваши личные половые проблемы.

Ага, вот властям как раз и насрать, они только законы для ворья пладят, а Вы там сами е-сь, как хотите.

в среднем частный дом обходится зимой в 5-6 тысяч летом в 2-3 это чисто за газ свет воду.
Сколько уходит на текущее обслуживание - не считал.
Ремонт крыши 6 лет назад обошелся в 120 тысяч пластиковые окна этой осенью в 90.
Подвести воду от другого колодца обошлось в позапрошлом году в 8 тысяч сами выкопали яму сами провели трубы сами сделали колодец.
Водоканал приехал и подключил.

Убедил, в частном доме лучше. Осталось только лимонов 10 где то набыбать. К себе не возьмешь за 50 штук посты пописывать?

[Sandy]

Сообщение от Gaule

есть за воду ты не платишь, за свет, газ

плачу по счетчику как и положено

Сообщение от Gaule

Ну вот эта самая фирма составит смету, денег на которую не хватит из тех, что будут отчислять туда, потому что ты выдаешь этой фирме право распоряжаться и рулить всем (договор с УК). Она по этой смете все сворует, возьмет кредит, а потом на тебя все это повесит.

Так может стоит обратится в ДРУГУЮ фирму?

Сообщение от Gaule

Вы там сами е-сь, как хотите

так ведь вы НЕ ХОТИТЕ в том то и дело
вот скажи - зачем тебе ТСЖ или УК нужно?

Сообщение от Gaule

Осталось только лимонов 10 где то набыбать.

Дом построить стоит значительно дешевле. Основная проблема конечно же земля.
К примеру черновая коробка дома без крыши моему брату два года назад обошлась около 600 тысяч.
Но это Старый Оскол, там землю нахаляву дают.

[vlad_m]

Ну ка поподробнее с этого места? Есть в квитанции такой пункт: "Содержание и ремонт жилья", какого куя я тогда должен платить и вообще какого куя дам стоит сумма не 0 руб, если ты говоришь, что:

Сообщение от Vadag

УК и ТСЖ сами ничего делать не обязаны. Их основная деятельность как раз выбрать

Т.е. УК или ТСЖ никуя не делают, а бабло срубают? Это вроде как по-русски созвучно со словом пи..ц.

[Gaule]

[QUOTE]

Сообщение от Sandy

плачу по счетчику как и положено

А жильцы многоквартирных домов платят по домовому счетчику. То есть сначала столько сколько у них в квартире и + еще разницу. Это тоже изобретение е-х законотворцев.

Так может стоит обратится в ДРУГУЮ фирму?

То есть, мягко говоря, разменять член на член. Или из Америки выписать?

так ведь вы НЕ ХОТИТЕ в том то и дело
вот скажи - зачем тебе ТСЖ или УК нужно?

Ну, то есть, прорвало, скажем трубу, или крыша течь дала, мне самому предлагашь метнуться на амбразуру, или тебя с ключем в зубах по и-нету вызывать? Вот когда, может, сам в частный дом переберусь, тогда естественно буду это делать, так как это все мое будет.
А, впрочем, если ты дельную мысль подскажешь, я буду очень благодарен. Только не в инстанцию какую нить ходить. Как говорится уже ж везде булы.

Дом построить стоит значительно дешевле. Основная проблема конечно же земля.
К примеру черновая коробка дома без крыши моему брату два года назад обошлась около 600 тысяч.
Но это Старый Оскол, там землю нахаляву дают.

Я, как бы, в курсах немного по строительству, так что не надо мне рассказывать.

[Sandy]

Сообщение от Gaule

мягко говоря, разменять член на член. Или из Америки выписать?

Я тех кто ремонт крыши делал - в Воронеже нашел.

Сообщение от Gaule

то есть, прорвало, скажем трубу, или крыша течь дала, мне самому предлагашь метнуться на амбразуру

Я же в своем доме - мечусь
Видишь в чем ваша проблема живущих в муравейниках, вы палец о палец не ударите для того чтобы улучшить свою жизнь, вам это должен добрый дядя сделать.
Сами вы ни на что не способны.

Сообщение от Gaule

если ты дельную мысль подскажешь, я буду очень благодарен

Организуй уже наконец то СВОЕ ТСЖ.

[Spectator]

Сообщение от Sandy

Видишь в чем ваша проблема живущих в муравейниках, вы палец о палец не ударите для того чтобы улучшить свою жизнь, вам это должен добрый дядя сделать.
Сами вы ни на что не способны.

Брось, дело не в способности. Крыша дома не пренадлежит ни одному из его жителей. И копаться в ней им потому нельзя.

[Гудвин]

Сообщение от Spectator

Крыша дома не пренадлежит ни одному из его жителей

Тот же колхоз.

[Gaule]

[QUOTE]

Сообщение от Sandy

Я тех кто ремонт крыши делал - в Воронеже нашел.

Еще раз повторяю, что на частный дом ты можешь кого угодно нанимать, а в многоквартирный нанимает УК. КАК она это делает рассказывать не надо? К примеру у нас в доме живет чел, который сам имеет фирму, занимающуюся данной темой, но УК наняла замечательную фирму, которая отправила на крышу чу... выходцев с Средней Азии, которые не знали, как держать молоток: Началник сказала крыша делай - я делай
Как эти Санди далеки от народа!

Я же в своем доме - мечусь
Видишь в чем ваша проблема живущих в муравейниках, вы палец о палец не ударите для того чтобы улучшить свою жизнь, вам это должен добрый дядя сделать.
Сами вы ни на что не способны.
Я же в своем доме - мечусь

Это еще раз говорит о том, что представления ты не имеешь никакого о данном вопросе. Не добрый дядя должен делать а та же фирма. Только законы должны быть вменяемые и написанные для граждан, а не для этих ВОРОВ, вот и все. Только вот опять такие как ты умники, которые о вопросе представления не имеют, или скорее специально, накатали очередной полный бред, а граждане должны расхлебывать, и власть, которая обязана гражданам в этом помогать, отсутствует.

Организуй уже наконец то СВОЕ ТСЖ.

Уже ж написал тебе и так и эдак. Разные дома бывают. Если дома небольшие, даже при объединении 2-3х нерентабельно будет и прогорит это ТСЖ. Уже давно просчитано. Больше идей никаких нет?

[Sandy]

Сообщение от Gaule

на частный дом ты можешь кого угодно нанимать, а в многоквартирный нанимает УК

Повторяю вопрос - зачем тебе УК?

Сообщение от Gaule

граждане должны расхлебывать, и власть, которая обязана гражданам в этом помогать

а сопли вытирать и какашки подтирать власть случайно не должна?

Сообщение от Gaule

Если дома небольшие, даже при объединении 2-3х нерентабельно будет и прогорит это ТСЖ. Уже давно просчитано.

Не прогорит, всего то надо - квартплату увеличить и минимизировать расходы.

Но тебе же этого не надо, тебе главное поныть.

Сообщение от Gaule

Больше идей никаких нет?

Есть еще и третий вариант управления многоквартирным домом - но вам он тоже не подойдет потому что вы хотите чтоб вам добрый дядя все делал.

Вот смотри сюда.. простой вопрос
Вы уже провели собрание жильцов чтобы определить где будут аккумулироваться счета на ремонт?

[Gaule]

[QUOTE=Sandy;19761373]Повторяю вопрос - зачем тебе УК?
Я тебе уже это говорил. Прочитай посты выше. Я не слюсарь, чтобы соседям трубы ремонтировать.
Тем более, что мне нужно работать, в отличие от тебя.

а сопли вытирать и какашки подтирать власть случайно не должна?

Нет, но от воров и бандитов она меня ОБЯЗАНА защишать, а не потокать им. За это эту власть народ и содержит. А нахрена бездельники на моей щее? Набрали кучу раздолбаев, которые только письма пишут из одной инстации в другую и больше ни на что не способны!

Не прогорит, всего то надо - квартплату увеличить и минимизировать расходы.

Прекрасно, что и насколько, кто должен решать?

Но тебе же этого не надо, тебе главное поныть.

Да мне не пофиг, на самом деле. Мы у себя более менее добились. Вы там сидите в кайфе и эйфории, а ЖКХ за живое всех берет. Вот когда достанут народ, Вы будете кричать. Ай ай ай!

Есть еще и третий вариант управления многоквартирным домом - но вам он тоже не подойдет потому что вы хотите чтоб вам добрый дядя все делал.

Еще раз: чтобы делали специалисты за наши же деньги, а не воровали их.
Так какой же 3-й вариант? В студию его!

Вот смотри сюда.. простой вопрос
Вы уже провели собрание жильцов чтобы определить где будут аккумулироваться счета на ремонт?

До мая еще есть время. Тем более, что это надо еще как следует обмозговать.

[Sandy]

Сообщение от Gaule

Прочитай посты выше. Я не слюсарь, чтобы соседям трубы ремонтировать.

так НАЙМИ слесаря

Сообщение от Gaule

от воров и бандитов она меня ОБЯЗАНА защишать, а не потокать им

От воров и бандитов защищает милиция и прокуратура.
Пиши заявление

Сообщение от Gaule

что и насколько, кто должен решать?

Общее собрание жильцов либо совет многоквартирного дома.

Сообщение от Gaule

когда достанут народ, Вы будете кричать. Ай ай ай!

я - не буду, а на тех кто палец о палец не ударит чтобы что то сделать мне глубоко наплевать.

Сообщение от Gaule

чтобы делали специалисты за наши же деньги, а не воровали их

Вот смотри сюда - я нанял людей мне сделали крышу.
Вот ТЫ нанял людей и ТЕБЕ сделали крышу
Кто тут ворует и у кого?

Сообщение от Gaule

какой же 3-й вариант? В студию его!

Понятно.. и жилищный кодекс ты ТОЖЕ не читал

Статья 161. Выбор способа управления многоквартирным домом. Общие требования к деятельности по управлению многоквартирным домом
2. Собственники помещений в многоквартирном доме обязаны выбрать один из способов управления многоквартирным домом:
1) непосредственное управление собственниками помещений в многоквартирном доме;
2) управление товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом;
3) управление управляющей организацией.
2.1. При осуществлении непосредственного управления многоквартирным домом собственниками помещений в данном доме лица, выполняющие работы по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, обеспечивающие холодное и горячее водоснабжение и осуществляющие водоотведение, электроснабжение, газоснабжение (в том числе поставки бытового газа в баллонах), отопление (теплоснабжение, в том числе поставки твердого топлива при наличии печного отопления), несут ответственность перед собственниками помещений в данном доме за выполнение своих обязательств в соответствии с заключенными договорами, а также в соответствии с установленными Правительством Российской Федерации правилами содержания общего имущества в многоквартирном доме, правилами предоставления, приостановки и ограничения предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домах.
2.2. При управлении многоквартирным домом товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом указанные товарищество или кооператив несут ответственность за содержание общего имущества в данном доме в соответствии с требованиями технических регламентов и установленных Правительством Российской Федерации правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, за предоставление коммунальных услуг в зависимости от уровня благоустройства данного дома, качество которых должно соответствовать требованиям установленных Правительством Российской Федерации правил предоставления, приостановки и ограничения предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домах. Указанные товарищество или кооператив могут оказывать услуги и (или) выполнять работы по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме своими силами или привлекать на основании договоров лиц, осуществляющих соответствующие виды деятельности. При заключении договора управления многоквартирным домом с управляющей организацией указанные товарищество или кооператив осуществляют контроль за выполнением управляющей организацией обязательств по такому договору, в том числе за оказанием всех услуг и (или) выполнением работ, обеспечивающих надлежащее содержание общего имущества в данном доме, за предоставлением коммунальных услуг в зависимости от уровня благоустройства данного дома, качество которых должно соответствовать требованиям установленных Правительством Российской Федерации правил предоставления, приостановки и ограничения предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домах.
2.3. При управлении многоквартирным домом управляющей организацией она несет ответственность перед собственниками помещений в многоквартирном доме за оказание всех услуг и (или) выполнение работ, которые обеспечивают надлежащее содержание общего имущества в данном доме и качество которых должно соответствовать требованиям технических регламентов и установленных Правительством Российской Федерации правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, за предоставление коммунальных услуг в зависимости от уровня благоустройства данного дома, качество которых должно соответствовать требованиям установленных Правительством Российской Федерации правил предоставления, приостановки и ограничения предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домах.
3. Способ управления многоквартирным домом выбирается на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме и может быть выбран и изменен в любое время на основании его решения. Решение общего собрания о выборе способа управления является обязательным для всех собственников помещений в многоквартирном доме.

[Spectator]

Сообщение от Sandy

так НАЙМИ слесаря

Ну неправ ты, не упорствуй. А то так дело дойдет до того что при нападении на нас Китая каждый должен будет по ракете в США из собственного кармана купить.

[Gaule]

Sandy

так НАЙМИ слесаря

Сколько можно повторять? У нас УК.

От воров и бандитов защищает милиция и прокуратура.
Пиши заявление

Я тебе тоже уже писал, как это они делают. Одни отписки.
Кроме тебя, это всем известно.

Общее собрание жильцов либо совет многоквартирного дома.

Общее собрание решило, что должно быть УК

я - не буду, а на тех кто палец о палец не ударит чтобы что то сделать мне глубоко наплевать.

Как знать...
Вообще завидую вот такой уверенности в будущем, как у тебя, и еще тут у нескольких товарищей на форуме. Такое впечатление, что вам всем сам Господь страховку выдал от всего Тут вот совсем недавно, один совсем еще не старый чел, встал из за стола, сказал родным, что пойдет покурит и вдруг умер. Вроде и не болел ничем... Ну, ну.

Вот смотри сюда - я нанял людей мне сделали крышу.
Вот ТЫ нанял людей и ТЕБЕ сделали крышу
Кто тут ворует и у кого?

Понятно.. и жилищный кодекс ты ТОЖЕ не читал

То же ТСЖ, только в профиль.
Еще раз, для тех, кто в танке - у нас УК. Самоуправление нерентабельно. Или сделать кварплату, как в элитном московском доме, штук 15? Тогда того, кто это предложит, наместе уроют
Это и есть 3й способ? Он настолько "хорош", что его вообще никто и нигде не использует.

[sein8]

Оно когда живешь в муравейнике, все время кажется что муравьев много и какой-нибудь другой муравей сделает для муравейника все как надо.

[Gaule]

Сообщение от sein8

Оно когда живешь в муравейнике, все время кажется что муравьев много и какой-нибудь другой муравей сделает для муравейника все как надо.

Хорошо, если такой муравей находится.
Но я опять убеждаюсь, что теоретиков много, а как оно в реальности все происходит никто ни ..я абсолютно не знает.
Посему завязываем пустой базар.

А с этим кредитом, который навязывают, мы еще поборемся.

[Sandy]

Сообщение от Gaule

Сколько можно повторять? У нас УК.

И опять я спрашиваю - ЗАЧЕМ тебе УК?

Сообщение от Gaule

Самоуправление нерентабельно. Или сделать кварплату, как в элитном московском доме, штук 15?

Ну что ж - тогда сидите по самые уши в том в чем сидите...
Видимо вам это нравится.

Сообщение от Spectator

то так дело дойдет до того что при нападении на нас Китая каждый должен будет по ракете в США из собственного кармана купить.

УК и ТСЖ к государственным струтурам типа армии никакого отношения не имеют не путай
Это обычные наемные коммерческие организации. Это водитель для твоей же машины которого ты нанял и платишь ему зарплату за то что он тебя возит.
Если он херовый водитель у тебя два варианта или ехать самому или нанять другого.
Или можно ныть всю дорогу что тебя обсчитали да еще и плохо везут но тогда какого хера ты ему доверил свою машину?
где логика?

[vinhester]

Сообщение от Sandy

УК и ТСЖ к государственным струтурам типа армии никакого отношения не имеют не путай

Вам посылка для Вашего мальчика...http://www.m24.ru/articles/12021

-Но только сразу Вы ее не получите...

[Spectator]

Сообщение от Sandy

Если он херовый водитель у тебя два варианта или ехать самому или нанять другого.
Или можно ныть всю дорогу что тебя обсчитали да еще и плохо везут но тогда какого хера ты ему доверил свою машину?
где логика?

Всё не так. Логика в том что надо сравнивать дом с автобусом, если уж так хочется сравнить его с транспортным средством.
Хочешь - не выделываешься и садишься в государственный, хочешь - в частный. И, если ты едешь в государственном, за твою сохранность целиком и полностью отвечает государство.
А не так чтобы при аварии кивать на частников и говорить что нехрен было садиться.

[Sandy]

Сообщение от Spectator

Логика в том что надо сравнивать дом с автобусом

Только этот автобус - принадлежит пассажирам
Ты же КУПИЛ квартиру а не взял в аренду.

Сообщение от Spectator

если ты едешь в государственном, за твою сохранность целиком и полностью отвечает государство.

Только если ты взял в аренду муниципальную квартиру.
Если ты купил - это твоя личная квартира. Какое она имеет отношение к государству?
Многоквартирный дом - частный выкуплен жильцами, он ЧАСТНЫЙ - какое он имеет отношение к государству?

[Spectator]

Сообщение от Sandy

Если ты купил - это твоя личная квартира. Какое она имеет отношение к государству?

прямое. квартира располагается в ГОСУДАРСТВЕННОМ доме. это значит что если сломан унитаз - Я должен его чинить, если в унитазе нет воды - ГОСУДАРСТВО должно её обеспечить. Воду, крышу, капремонт.

Сообщение от Sandy

Многоквартирный дом - частный выкуплен жильцами, он ЧАСТНЫЙ - какое он имеет отношение к государству?

самое прямое. дом - не частный. а то у тебя так всё государство частным окажется, раз оно из частных лиц состоит.

[vinhester]

Сообщение от Sandy

Многоквартирный дом - частный выкуплен жильцами,

Сказки нашего леса в деталях http://anti-tsj.livejournal.com/3898.html

[RUR]

Сообщение от Sandy

Многоквартирный дом - частный выкуплен жильцами, он ЧАСТНЫЙ

Верно, только ещё добавлю что вышла новая редакция вышеупомянутого закона № 271-ФЗ http://www.rg.ru/2012/12/27/kapremont-site.html

[Ыщккн]

Сообщение от Sandy

Видишь в чем ваша проблема живущих в муравейниках, вы палец о палец не ударите для того чтобы улучшить свою жизнь, вам это должен добрый дядя сделать.
Сами вы ни на что не способны.

Не обобщай. Способны. Но, на дом в 240 квартир наглухо йопнутых ровно пять человек. Не до конца - ещё с десяток. И скокаж говна на этих людей вылито... мать моя женщина...
Но кстати, да. За время этого орально-церебрального уже много раз хотелось купить частный дом. Чтобы идиоты - соседи были со своими личными домами, и своим идиотизмом не сношали в голову...

Сообщение от Spectator

прямое. квартира располагается в ГОСУДАРСТВЕННОМ доме. это значит что если сломан унитаз - Я должен его чинить, если в унитазе нет воды - ГОСУДАРСТВО должно её обеспечить. Воду, крышу, капремонт.

Ага. Щас. Прям должно. С хера бэ? Дом в коллективной собственности (ну кроме квартир, те - в частной), коммуникации - у частников. Генерирующие мощности - тоже. И чо те должно государство в твоем доме?

[Sandy]

Сообщение от Spectator

прямое. квартира располагается в ГОСУДАРСТВЕННОМ доме.

Тебя нагло обманули.

Сообщение от Spectator

если в унитазе нет воды - ГОСУДАРСТВО должно её обеспечить. Воду, крышу, капремонт.

Опять глупости, тебе эти услуги предоставляет коммерческая организация называется УК или ТСЖ, никакого отношения к государству они не имеют.

Сообщение от Spectator

дом - не частный

Ты хотя бы жилищный кодекс для начала почитай.

Сообщение от Spectator

у тебя так всё государство частным окажется,

Есть муниципальные предприятия, есть частные. Ты вообще между ними разницу улавливаешь? Есть государственные службы есть частные - поинтересуйся кому принадлежат УК для начала. Они принадлежат конкретным Петрам Васильевичам.

Сообщение от Ыщккн

Не обобщай. Способны.

те кто способны - те не ноют что им государство должно

[Gaule]

Еще раз повторю для особо тупых и тех, кто любит передергивать: Государстно ДОЛЖНО выпускать нормальные вменяемые законым и ОБЕСПЕЧИВАТЬ их исполнение.
В настоящий момент оно этого не делает. Сейчас такое впечатление, что большинство законов по ЖКХ писали полные кретины для тех кто ворует.
А силовые структуры по тем или иным причинам, занимаются футболом и отписками и добиться в этой сфере чего то, очень сложно.
И здесь присутствующим тупым и упертым, вместо того, чтобы спорить, лишь бы поспорить, лучше бы телевизор посмотреть, где и первые лица государства говорят о воровстве в этой сфере.

Вот послушайте господа, которые прут туфту задесь всякие Санди и пр:
http://www.putin.ru/community/50809-...kh-131112.html
Среди прочего 70% недовольны работой ЖКХ.
И растут злоупотребления из за запутнные и невменяемых постановлений. (цитата неточная, но смысл такой)
И заради бога, заткнитесь.

[vinhester]

ТСЖ это такой многоместный самолет , где пилота выбирают пасажиры ....

Управлящая компания , это владелец который стоит у кассы выдачи страховых выплат , и нервно смотрит на часы.
Государство такой аэропорт, где главный менеджер тыкает всем регламент полетов, вот мол смотрите воздушные коридоры , расписание и.т.д. все прописано, что еще хотите..