Российская экономика на грани пропасти – нефтегазовый Титаник идёт на дно - 2

[grigor]

Сообщение от abcdefzx

Список можно продолжать, однако уже из этого очевидно, что в эпоху развитого социализма на единицу заработанных денег товаров можно было получить меньше, жили беднее. И это даже если дефицит не учитывать.

Да, жили беднее, имели меньше ненужных шмоток и цацок,. но обрати внимание на тренд, с каждым годом жизнь становилась лучше, в отличие от... И не забывай о таких "мелочах" как бесплатная медицина, образование, жильё, детсады, пионерлагеря, смешные цены на авиа- и ж/д билеты, бензин, спорт, отдых на море или в банальном заводском профилактории( и никаких тебе иппатек, что удивительно), про коммунальные услуги молчу, чтобы не застрелить кого-нибудь

[Чёрный Дембель]

Сообщение от vinhester

Это только коротко , обязательства рвущие суверенитеты.

Если начну с обязательств ЦБ , которые имеют веса куда больше чем правительство РФ , тебе не выжить..))

Хyерга. Национальные государства - единственный из существующих ныне способов выживания этносов, а ты суёшь в нос временные политические, экономические и спортивные союзы, не играющие в жизни 99% процентов граждан ни малейшей роли. Да и для остального 1% их наличие - необязательный временный фактор.

Сообщение от vinhester

попробуй раскладку сейчас , квартплата , зубки полечить, ребенка в школу вооружить..

Херня. Естественные расходы. На то и деньги, чтобы их тратить.

Сообщение от 36rus

Ты еще сравни компьютер ,тогда и сейчас .И видеомагнитофон тогда стоил состояние теперь не стоит ни чего.
Где коммунальные услуги,где расходы на образование,лечение,отдых?
Где цена на рыбу?Цены на транспорт ,а трамвай 3 копейки автобус 5.
Дачные участки и гаражные кооперативы,квартиры от предприятия итд итп.

И чё?! Раньше тратили на одно - теперь на другое. Сместились целевые денежные потоки, не более, и, если ты не владелец авторских прав на формат VHS, то тебе и беспокоиться не из-за чего.

[36rus]

Сообщение от Чёрный Дембель

Хyерга.

Сообщение от Чёрный Дембель

Херня.

Сообщение от Чёрный Дембель

И чё?

Очень содержательно

прожить на те 100 р было тяжело,но сравнивать их с нынешними 12 000 все равно не возможно.
Ни чего идеального в СССР не было ,но то к чему мы пришли сейчас это полный пи...
Не смотря на твои агитки.
То что электроника подешевела относительно остального это реальность,то что коммунальные услуги ,проезд,обучение ,отдых и медицинское обслуживание подорожали это реальность и сравнивать бесполезно.

И чё?! Раньше тратили на одно - теперь на другое. Сместились целевые денежные потоки, не более, и, если ты не владелец авторских прав на формат VHS, то тебе и беспокоиться не из-за чего.

Здесь соглашусь,то что человек в СССР мог потратить на себя,теперь тратит на совсем других людей.

Хyерга. Национальные государства - единственный из существующих ныне способов выживания этносов, а ты суёшь в нос временные политические, экономические и спортивные союзы, не играющие в жизни 99% процентов граждан ни малейшей роли. Да и для остального 1% их наличие - необязательный временный фактор.

И какой же нации принадлежит наше государство? Как оно способствует выживанию этносов?
Опять путаешь частную коллекцию яиц Фаберже с национальным достоянием.

[Spectator]

Сообщение от 36rus

прожить на те 100 р было тяжело,но сравнивать их с нынешними 12 000 все равно не возможно.

Что показательно, заставляли жить на 100 р. в СССР и заставляют жить на 12 000 р. сегодня исключительно марсиане в твоей голове.

[Арсен]

Шоб ты жил на одну зарплату (с) ! ;-)

[Sandy]

Сообщение от abcdefzx

однако уже из этого очевидно, что в эпоху развитого социализма на единицу заработанных денег товаров можно было получить меньше

Из чего очевидно то?

[grigor]

Сообщение от Sandy

Цитата:
Сообщение от abcdefzx
однако уже из этого очевидно, что в эпоху развитого социализма на единицу заработанных денег товаров можно было получить меньше
Из чего очевидно то?

Я бы спросил тостующего иначе: И чо? Ты коллекционируешь пылесосы и холодильники, зачем тебе 6 (шесть) телевизоров? Ты счастлив, что у тебя балкон и гараж завален коврами и электрочайниками? Ты вообще доволен своей жизнью или опять чего -то не хватает?

[Sandy]

Сообщение от grigor

Ты вообще доволен своей жизнью или опять чего -то не хватает?

У меня знакомая недавно зубы себе сделала.
180 тысяч всего то как с куста , теперь довольна.
Правда денег нет и теперь уже долго не будет но она держится.

[Archy]

Сообщение от Sandy

180 тысяч всего

а до этого она сколько их не ремонтила?
у меня однокурсник 0,5М отдал, так ему считай все поменяли

[grigor]

Сообщение от Sandy

У меня знакомая недавно зубы себе сделала.
180 тысяч всего то как с куста , теперь довольна.
Правда денег нет и теперь уже долго не будет но она держится.

До этого не было чем жевать, а теперь жевать нечего...нормально. А чо она ипотеку на зубья не взяла, промахнулась...?

[Sandy]

Сообщение от Archy

а до этого она сколько их не ремонтила?

20 тысяч за зуб как то многовато я считаю.

Сообщение от grigor

чо она ипотеку на зубья не взяла, промахнулась...?

Взяла.

[Archy]

Sandy, имплант + коронка
обычная цена

[grigor]

Сообщение от Sandy

Взяла.

Ну ща можно и в ночной клуб молодых парней клеить...может отобьет бабки красивой улыбкой

[Чёрный Дембель]

Сообщение от 36rus

Ни чего идеального в СССР не было ,но то к чему мы пришли сейчас это полный пи...

Да ты е6анись!!!!
Я бы подарил тебе векорасширитель, чтобы ты взглянул на жизнь, но машины времени подарить не могу, чтобы ты взглянул на жизнь при совке.

Впрочем, кое-как это сделать можно: в советских фильмах нередко показан быт тех лет.

Так вот, к примеру, нормальный быт советской рядовой семьи показан в фильме "Афоня". Жестяная раковина без смесителя, круглый стол, кровать. Помнится, корыто как-то присутствовало. И это не село - это квартира в областном центре - Ярославле, в стране на всю голову победившего развитого социализма. Спарта.

А развратная буржуазная роскошь показана в гостиничном номере отеля "Атлантик" в фильме "Бриллиантовая рука" - палас, тахта с цветастым пледом, торшер, пара хрустальных бокалов, проигрыватель.

Про персональные машины хорошо в "Берегись автомобиля" показано, про гаражи - соответственно, в "Гараже".

Не, неугонакуй, такую роскошь, и, тем более, фразу про то, что

сейчас это полный пи...

Зажрались, зажрались!!!

Сообщение от 36rus

что человек в СССР мог потратить на себя,теперь тратит на совсем других людей.

Не, ну, меня нищеброды просто повергают в восторг и изумление!!!!

Зубы полечить - это ты себе зубы лечишь или чужому дяде?!
Ребёнка ты своего учишь, или соседа?!
Платя за тепло, свет и прочие ништяки в квартире, ты оплачиваешь обслуживание и комфортное обитание собственной тушки, включая выгре6ание из-под оной навоза и прочего мусора.
Бред.

И - да - хочется спросить: а что тогда в понятии нищеброда означает "потратить на себя"? Прожрать-пропить-прокатать за границу?! Так при совке со всем этим были баааальшие проблемы, особенно с заграницей. Да и на деликатесы, шмотки и всякую технику тоже был жесточайший дефицит, даже, смешно сказать, на книжки, кроме талмудов марксистско-ленинского учения.

Ну, а уж как можно было при совке оттопыриться на югах, неиллюзорно разъясняет такой, к примеру, фильм, как "Будьте моим мужем" - роскошный оллЭКСклюзив в многоместном курятнике со всеми уличными удобствами на одно очко и пару десятков рыл в "Жемчужине Краснодарского края".

Сообщение от 36rus

И какой же нации принадлежит наше государство? Как оно способствует выживанию этносов?

Уффффф.... Ты взаправду дурак, или удачно маскируешься?!
Отвечу историческим анекдотом:

Николай I на балу беседует с одним маркизом и спрашивает его: "кто эти люди, которые окружают нас? Кто они по национальности?" Маркиз отвечает: "они русские." Царь говорит: "Нет же, вон это немец, это молдаванин, а вот еврей с поляком стоят". Тогда маркиз спрашивает царя: "Ваше Величество, а где же русские?". А царь отвечает: "А вместе они русские".

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Sandy

20 тысяч за зуб как то многовато я считаю.

Не тебе считать, а стоматологу.
Я вот, к примеру, считаю, что валенку, только и умеющему, что топтать батоны, да изучившего, как сносить и снова ставить Винду и 1С Бухгалтерию, бабки и вовсе не за что платить, а в случае поломки программы выдавать получку талонами на питание в офисном буфете.

Сообщение от Sandy

теперь довольна.

Главное - довольна.

А ты, Кеша, опять отличился - ну и горазд же ты подсчитывать бабки в ЧУЖОМ кармане!

[abcdefzx]

Сообщение от 36rus

Ты еще сравни компьютер ,тогда и сейчас .И видеомагнитофон тогда стоил состояние теперь не стоит ни чего.

Да говно-вопрос!
Сравнивай современные на означенный временной интервал модели, да и всё.

Электронику-85 с Ай5;
БК с Целероном D;
Видак с медиацентром или смарт-TV;
Копейку с Грантой;
Шоху с Вестой;
Волгу с Аудью аль Пасцатом.

[abcdefzx]

Сообщение от Sandy

У меня знакомая недавно зубы себе сделала.
180 тысяч всего то как с куста , теперь довольна.
Правда денег нет и теперь уже долго не будет но она держится.

Если я в машине масло своевременно менять не буду, мыслю ещё дороже разъё6айство обойдётся.

Сообщение от Sandy

20 тысяч за зуб как то многовато я считаю.

Ай не пиzди! © Сандаль

Жена сейчас лечит, от 2 до 9 за каждый.

[vinhester]

Сообщение от Чёрный Дембель

Не, ну, меня нищеброды просто повергают в восторг и изумление!!!!

Зубы полечить - это ты себе зубы лечишь или чужому дяде?!

Почитал и сразу образ проходимца врачевателя разводящего на деньги..))
Конечно для себя , и в совке для себя ....об чем и речь.
Затраты у себя ?

Сообщение от Чёрный Дембель

Так вот, к примеру, нормальный быт советской рядовой семьи показан в фильме

И сколько они выплачивали по ипотеке ?

Сообщение от Чёрный Дембель

Ну, а уж как можно было при совке оттопыриться на югах, неиллюзорно разъясняет такой, к примеру, фильм,

А сколько льготных путевок сегодня выдает частный работодатель стройки, шиномонтажки , магазина , булочной..наемным рабочим ?

Сообщение от Чёрный Дембель

Да и на деликатесы, шмотки и всякую технику тоже был жесточайший дефицит,

В Либерий , Замбий , Сомали дефицита нет и полно супермаркетов
Вооообще НЕТ .....Вообще даже танк можешь купить.

, но люди дохнут сотнями тысяч от голода.

[vinhester]

Сообщение от abcdefzx

Сравнивай современные на означенный временной интервал модели, да и всё.

Электронику-85 с Ай5;
БК с Целероном D;
Видак с медиацентром или смарт-TV;
Копейку с Грантой;
Шоху с Вестой;
Волгу с Аудью аль Пасцатом.

Сообщение от abcdefzx

А так на говнофоны всё просрать можно, если дебил.

Умом не понять аршином не измерить ( с)
Стоимость жизни где тут ?

[vinhester]

Сообщение от abcdefzx

от 2 до 9 за каждый.

Ну это только зубки, а если что посерьезнее заболит глаза например ?

К этому идти

Сообщение от Чёрный Дембель

Не тебе считать, а стоматологу

Сообщение от Чёрный Дембель

Прожрать-пропить-прокатать за границу?! Так при совке со всем этим были баааальшие проблемы, особенно с заграницей

Сообщение от Чёрный Дембель

е, ну, меня нищеброды просто повергают в восторг и изумление!!!!

Так он тебе насчитает , на последние трусы не хватит.

А еслиб этот старый хрен до сих бы платил ипотеку за мед.образование как в США , а не получил на халяву в совке ?

А если будешь на него работать зарплату будешь получать так.

Сообщение от Чёрный Дембель

Я вот, к примеру, считаю, что валенку, только и умеющему, что топтать батоны, да изучившего, как сносить и снова ставить Винду и 1С Бухгалтерию, бабки и вовсе не за что платить, а в случае поломки программы выдавать получку талонами на питание в офисном буфете.

Работает ведь только Он .

[Romi]

Сообщение от Чёрный Дембель

Так вот, к примеру, нормальный быт советской рядовой семьи показан в фильме "Афоня"

в кино показывали только то что пропускала цензура, в натуре быт граждан был еще хуже.
Но, это с лихвой компенсировалось 90% безопасностью и уверенностью в завтрашнем дне. Когда в конце 80х уверенность и безопасность исчезли, то компенсировать неутоленною жажду потребления стало нечем.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Romi

это с лихвой компенсировалось 90% безопасностью и уверенностью в завтрашнем дне

Ну, так я и не говорил, что совок был кромешным адом. Да, жилось спокойно и скучно, как в стоячем болоте. Правда, на Машмете можно было и в те времена огрести на ровном месте...

Сообщение от vinhester

А еслиб ...

А если...

История не знает сослагательного наклонения, нищеброд.

[Чёрный Дембель]

vinhester, Остался без ответа мой вопрос:

Сообщение от Чёрный Дембель

хочется спросить: а что тогда в понятии нищеброда означает "потратить на себя"? Прожрать-пропить-прокатать за границу?!

Так что для либераста-нищеброда означает "потратить на себя", какие дорогостоящие высокие цели он подразумевает под этим понятием, если в эту категорию он не включает:

- оплату поддержания собственного здоровья;
- оплату образования себя и близких;
- покупку личной недвижимости;
- оплату коммунальных услуг?

В отсутствие ответа делаем вывод: прожрать, пробухать, профукать на китайские пафосные шмотки, 6лядей, тайландских грансгендерных проститутов и на дешменский свиноотдых на обожаемых им свинооткормочных турецких курортах.

Богатая у вас духовность, господа либерасты!

[vinhester]

Сообщение от Чёрный Дембель

Богатая у вас духовность, господа

Ну а то, что СССР был более справедливым обществом, что там соблюдалась законность, защищались права человека, очевидно для любого человека, не лишившегося памяти.
И у СССР было будущее.

Сообщение от Чёрный Дембель

Так что для

Для нормального государства нужны нормальные здоровые и обеспеченные люди.

Могу сформулировать коротко претензии к власти подавляющего большинства населения страны, ибо их разделяю полностью: всё держится на соплях, в любой момент ситуация может пойти в разнос.
На коррупцию и разврат власти наплевать, если это не в ущерб решению возникающих проблем и безопасности.
Если здоровье нации - стратегический приоритет, не меньший, чем национальная оборона, то абсолютной глупостью является идея переложить расходы на медицину на плечи самих граждан (в виде страховой медицины, или в виде целевого налога на зарплаты). Это точно такое же безумное либертарианство, как требовать, чтобы танки, боевые самолеты и ядерные ракеты, необходимые для национальной обороны, граждане покупали в складчину из своих зарплат. В национальном государстве источники доходов для здравоохранения должны быть «размазаны» по всей экономике, а не только по зарплатному фонду (как и в случае с пенсиями и расходами на образование). Вопли о том, что массовая бесплатная медицина «слишком обременительна для бюджета» бессмысленны, поскольку речь идет о базовых инвестициях, необходимых для выживания и процветания общества. В общенациональном масштабе расходы на медицину окупятся в виде роста производительности труда, сокращения расходов на инвалидов, сокращения потерь экономики из-за болезней, инвалидности и ранней смерти работников. Разумеется, это окупится, только если общество ориентировано на развитие и испытывает потребность в людях. Если общество «страдает» от избытка людей и нацелено на деградацию, то, конечно, расходы на медицину излишни, пусть народ вымирает и дальше.

[Sandy]

Сообщение от abcdefzx

Жена сейчас лечит, от 2 до 9 за каждый.

Как то так

Сообщение от Archy

имплант + коронка
обычная цена

Сдается мне - Аркадию виднее сколько сейчас зубы стоят в частных стоматологических клиниках.

Сообщение от Romi

Когда в конце 80х уверенность и безопасность исчезли

Ты ошибся лет на 5, уверенность исчезла в начале 90-х вместе с безопасностью и вкладами в сбербанке.

[Archy]

Сообщение от vinhester

И сколько они выплачивали по ипотеке ?

у родителей квартира была киперативная - тоже платили

Сообщение от vinhester

.наемным рабочим

надо что то выдавать акромя денег?

Сообщение от vinhester

люди дохнут сотнями тысяч от голода.

предлагаешь журнальчик за 50 коп купить?

Сообщение от vinhester

ипотеку за мед.образование как в США

150т стоит выучиться + *** в резидентуре уже платят, мало но платят
начал сам врачом работать долги за пару лет ненапряжно погасить можно

Сообщение от vinhester

не получил на халяву в совке

всегда это умиляет. А что родители его всю жизнь налоги не платили?

Сообщение от Romi

в натуре быт граждан был еще хуже.

нормальный был быт. Тогда надо было шевелиться дабы добыть что то, счаз шевелиться шоб добыть деньги. Разницы принципиальной не вижу

Сообщение от Чёрный Дембель

оплату поддержания собственного здоровья;
- оплату образования себя и близких;
- покупку личной недвижимости;

это должно быть нахаляву

[Archy]

Сообщение от vinhester

И у СССР было будущее.

куда же делось то?

Сообщение от vinhester

всё держится на соплях, в любой момент ситуация может пойти в разнос.

тут не поспоришь

[vinhester]

Сообщение от Archy

куда же делось то?

Воры
Archy, везде воры.
Пока еще есть что грабить ...
И скрывать грабеж в имитациях во всем, начиная с державности и заботы.

[Арсен]

И жулики. Классические лохотронщики. Взять хоть инициативы правительства про капремонт, пенсионные , реформы в жкх и проч. социальную политику.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от vinhester

Если здоровье нации - стратегический приоритет, не меньший, чем национальная оборона, то абсолютной глупостью является идея переложить расходы на медицину на плечи самих граждан (в виде страховой медицины, или в виде целевого налога на зарплаты).

Трындёж человека, крайне далёкого от медицины. Бюджет учреждений здравоохранения складывается сегодня из:
- планового бюджетного финансирования;
- государственного финансирования целевых программ;
- средств ФОМС.

Так что, звонкие пуки в воду о "перекладывании на плечи граждан" - это твой рутинный пропагaндонский буллшит.

Сообщение от vinhester

Вопли о том, что массовая бесплатная медицина «слишком обременительна для бюджета» бессмысленны, поскольку речь идет о базовых инвестициях, необходимых для выживания и процветания общества. В общенациональном масштабе расходы на медицину окупятся в виде роста производительности труда, сокращения расходов на инвалидов, сокращения потерь экономики из-за болезней, инвалидности и ранней смерти работников.

Ага, всё-таки есть проблески мысли, что медицина - не заведомо затратная отрасль?!
Ну, так вот, чтобы КАЧЕСТВЕННО лечить людей и возвращать их к трудоспособности, а не списывать в инвалиды и сажать на шею налогоплательщиков, нужно вложить сначала огромные средства в медицину - в материальное и финансовое обеспечение её базы и персонала, а это тоже деньги.

Сообщение от vinhester

Если общество «страдает» от избытка людей и нацелено на деградацию, то, конечно, расходы на медицину излишни, пусть народ вымирает и дальше.

Ух-хаха!!! Перефразируя классика,

Ты бы мог прямо на Майданах деньги зарабатывать!

Пейсдабол-затейник.

Сообщение от Sandy

уверенность исчезла в начале 90-х вместе с безопасностью и вкладами в сбербанке.

Исчезла не уверенность - исчезла ИЛЛЮЗИЯ уверенности, очередная химера.

Сообщение от Archy

предлагаешь журнальчик за 50 коп купить?

БУГАГА!!!
+100500!!!
Почему, как только открывают рот нищеброды, оппонентам приходят на ум цитаты именно из этой книги?! Велик, всё-таки, был классик!