Россия vs СССР vol 3

[Красный]

Сообщение от Iozhin

Красный, прэлестно.
Но фишка в том, что борьба не нужна, формация прекрасно существует, причём уже не одно тысячелетии. И альтернативы ей нет.

Видать, не прекрасно, если против нее народы периодически восстают.

[Петер]

[QUOTE]

Сообщение от Homer S.

Все течет и все меняется.. пол века назад ничего не слышали о "японском".. да много таких примеров можно привести..

По мне - лучше никак, чем плохо. А оснований считать, что из этого "плохо" было легче перейти к выпуску "хорошо" - особых нет.

Ну Ваше отношение к СССР давно известно, хорошо выражено в мультфильме:
"Мы знаем, есть еще семейки
Где наше хают и глядят на заграничные наклейки,
А сало - русское едят".
Если переврал извините, дословно не помню.
А японское... При хороших конструктивных решениях и великолепном исполнении, электрические параметры зачастую были не ахти.

[Iozhin]

Красный, бывает, не без этого. Но система держится.
В отличии от социалистической утопии.

[vinhester]

Документальные сьемки.

Красные в своё время практически захватили Испанию, уже убили лидеров левых анархистов и прочих коллег по коалиции, уже почти сделали Испанию очередной республикой советской, уже разместили в Мадриде огромные изображения Ленина и Сталина, но надежда не умерла: здесь правда на англиском.

Вспоминается после


Затем 1936-1939 гражданская война, красные подавлены с помощью нацистов.

Правда Сталин успел умыкнуть золотой запас Испанцев.


Интересен 1937 ( по массовой ликвидаций очевидцев в рядах красной армий)

Финал.

1939 год. Братский парад красноармейцев с нацистами в Бресте . здесь

Вот, такие они красные соколы.

[Homer S.]

Сообщение от Петер

Ну Ваше отношение к СССР давно известно, хорошо выражено в мультфильме:
"Мы знаем, есть еще семейки
Где наше хают и глядят на заграничные наклейки,
А сало - русское едят".
Если переврал извините, дословно не помню.

Ага. давайте, поучите меня, как мне мою же родину и любить)) ага))

Сообщение от Петер

А японское... При хороших конструктивных решениях и великолепном исполнении, электрические параметры зачастую были не ахти.

да это понятно - "Советское - значит лучшее" )) Куда там японцам)) У нас - АВТОваз.. гигант на берегу Волги-матушки.. не то что у этих там - козоглазиков))

[Красный]

Сообщение от vinhester

Правда Сталин успел умыкнуть золотой запас Испанцев.

Свят-свят-свят... это-то еще откуда?

Сообщение от vinhester

Интересен 1937 ( по массовой ликвидаций очевидцев в рядах красной армий)

Финал.

1939 год. Братский парад красноармейцев с нацистами в Бресте . здесь

Интересно, в каких интерпретациях этот баян еще вылезет. Золотой запас Испании, "умыкнутый" Сталиным - это сильно.

[Homer S.]

Сообщение от Красный

Знаком, не волнуйтесь. Что такое посадить 40 соток под лопату, потом окучить пару раз, а потом убрать лопатой же - я представляю.

но это вы, собственно и начали, указав - чот 50 соток - это огромное количество земли. которое малореально обработать.

А теперь вот куда повернули...

Сообщение от Красный

Да, времена не те. Веселой брехне про "демократию" уже мало кто верит, приходится напрягаться, изворачиваться... Шли бы картошку сажать, что ли.

Скорее всего и пойду.. Весной)) Как и прошлой и позапрошлой.. но сейчас. зима.. да? )))

Сообщение от Sandy

на этом можно поставить жирную ТОЧКУ в истории обмана крестьянства

Да, это так. (

Сообщение от Красный

А тебе, конечно, надо сто свиней.. и две тыщи кур. Ну, и душ двадцать для начала, чтобы за всем этим присматривать, я тебя правильно понимаю?

какие ваши заботы до чужих кур? Более того, не съест частник этих самых кур, а вам же и продаст и чем больше будет людей у которых будет не 2 куры, а 200 - тем дешевле вам эта самая кура и обойдется...

Сообщение от Красный

Господа хорошие, да вы опомнитесь уже, что ли.

Что вам за печаль - не обработает - много земли взял, не рассчитал. Продаст вам, государству еще кому..

[Iozhin]

А что мешает развиваться комми?
Можно же создать коммуну. Собрать единомышленников.
Продать квартиры, купить коров и тенику. Засадить ХХ Га картохой, горхом и капустой.
Распределять всё между собой и пасти свиней .

[Красный]

Сообщение от Homer S.

Сообщение от Sandy
на этом можно поставить жирную ТОЧКУ в истории обмана крестьянства

Да, это так. (

Homer S, а Вы никогда не думали, что Россия тоже может захотеть поставить точку в Истории ее обмана в восьмидесятые? И какая это будет точка...

[vinhester]

Сообщение от Красный

Свят-свят-свят... это-то еще откуда?

В 1939 году они похитили и вывезли в СССР весь золотой запас республиканской Испании. Это, конечно, не преступление, а доблесть....)))

Руководство СССР оперативно приняло решение о проведении операции по вывозу золотого запаса. В протоколах заседаний Политбюро ЦК ВКП(б) можно прочесть: «Протокол № 44 заседания Политбюро ЦК ВКП(б) от 17.10.36 г. 56. Вопрос т. РозенбергаПоручить т. Розенбергу ответить испанскому правительству, что мы готовы принять на хранение золотой запас и что мы согласны на отправку этого золота на наших возвращающихся из портов судах».Таким образом, сопоставление дат позволяет также заключить, что перемещение золотого запаса рассматривалось параллельно с вопросами продажи оружия и виделось руководству СССР или как средство оплаты поставок, или как гарантии этой оплаты. После принятия политического решения работа закипела - 20 октября в Испании была получена телеграмма о согласии на принятие золота, а 22-25 октября оно уже было погружено на советские суда в Картахене. Всего на борт было взято 510 т золота. Груз убыл в Советский Союз, а затем был зачтен в качестве оплаты за военные поставки и на родину уже никогда не вернулся. Вот и вся разгадка нашей помощи испанским республиканцам. Чистый бизнес. Ничего личного.***

[Iozhin]

Сообщение от Красный

Вам важно одно - вырвать кусок по дешевке и продать за настоящую стоимость, из чего и извлечь доход. Власть, которая это запрещает - априори объявляется бесчеловечной.

На рынке всё имеет свою цену - закон спроса и предложения.
Попробуй найти ещё дурочка который продаст тебе, ниже рыночной стоимости.

[Homer S.]

Сообщение от Красный

Homer S, а Вы никогда не думали, что Россия тоже может захотеть поставить точку в Истории ее обмана в восьмидесятые? И какая это будет точка...

Какая бы она не была.. это не возврат к комми.. это вам кажется. что люди все забыли.. а они помнят.. и значительная часть ностальгии - это не более чем реакция на сегодняшнее время. которое далеко не идеально..

[Iozhin]

Сообщение от Красный

Homer S, а Вы никогда не думали, что Россия тоже может захотеть поставить точку в Истории ее обмана в восьмидесятые? И какая это будет точка...

Такая возможность была в 1993, 1996 и 1998. Так что не вариант.
Люди предпочли обману - свободу.

[The_Thing]

Сообщение от Homer S.

совершенно непонятный пик в конце 80-х 90-- е году (в совке).

Действительно, откуда он?

Сообщение от Homer S.

Всех и всегда доят. Никто полностью не самодостаточен. Это называется - взаимовыгодное сотрудничество.

То есть по-вашему это нормально?

Сообщение от Homer S.

В этом есть что-то странное? "Страны изгои" - в большинстве случаев действительно изгои.

А Югославия, Югославия это кто?

Сообщение от Wally

Ага, конечно, перестроечный...
Особенно в 1970м году, когда на душу в ГОД приходилось 48 кг включая жир сырец и требуху, это, кстати, 4 кг В МЕСЯЦ, включая и жир, на котором и готовят тоже, и кишки, и хвосты, и рубец, и вымя

Вот только не надо за 70-й год браться, сначала за новейшее время ответьте, почему мы при всех красивых словах о реформах находимся на уровне этого 70-го года, когда после войны прошло всего лишь 25 лет. Ещё через 20 как мы видим положение улучшилось на треть. И вдруг ещё через 20 откатываемся к 70-м...

Как так?

Сообщение от Wally

Из Ваших же табличек данные:

Не знаю из каких табличек данные, зато знаю, что производство упало раз этак в несколько. Вот данные с буржуинского сайта от ООН:


Как мы видим, производство на душу населения мясных продуктов упало более чем в 2 раза.

Теперь колбасу многие делают из бразильского, аргентинского или какого-нибудь парагвайского мороженного мяса. Которое к тому же могло пролежать лет 30 на складе, прецеденты уже были.

А ещё интересную инфу нашёл по технике сельхозхозяйственных организаций.



Скоро плугом пахать будут, совсем как в России до 1917г, которую вы потеряли

[Петер]

[QUOTE]

Сообщение от Wally

Слушайте, Вы где жили-то?
Вы при китайскию легкую промышленость не слышали, потому что вам ен давали про нее услышать

Конечно, конечно, куда уж нам. Вот пришел Wally, и открыл нам глаза. Вот мне тема уже не так интересна, интереснее другое: кем Вы себя считаете?!

Ни фига. Многие вещи дели качественнее в Китае уже давно, те же термосы, вакуумные колбы.

Ну конечно, от колбы термоса уже рукой подать до атомобилестроения. электроники прочая прочая.

в Китае все дали намного ДЕШЕВЛЕ.
Наша промышленость не может конкурировать из-за дороговизны своей. И зарплаты высоковаты (для качества) и накладных слишком много.

Зарплаты великоваты у менеджеров всех мастей. У которых ума хватает только на прибавление себе зарплаты. А управлять и организовывать у них нет ни ума ни желания.

Я сильно сомневаюсь, Вы захотите сейчас одеть и ходить (особенно обувь) что-то из гардероба среднего человека в глубинке середины семидесятых.

Зря, между прочим. Башмачки фирмы "ПРОГРЕСС", неказистые на вид, были натуральные и весьма качественные. Правда после следования за модой и переходом на клееную обувь, это качество бесследно исчезло.

Как одежду на вырост покупали забыли? И донашивание двумя-тремя поколениями?

Не носил, не знаю. А на вырост - так и сейчас покупают. Только мы с вами в это вкладываем похоже разные понятия.

я же говорю - энергетическое машиностроение - генераторы, мощные моторы, турбины - за ними в очередь стоят (более того, наши холдинги подгребают под себя Сименс сейчас).

Ага, вон электровакуумный "Филлипс" (или не он, не важно) подгреб, и где они?

Металлобработка

Да?! И какие же детали мы куда поставляем? Или

и прокат - наши предприятия (и принадлежащие им западные заводы) фактически задают тон на рынке этих продуктов

это сырье Вы назаваете продукцией машиностроения?

Очень большой сейчас подъем в пищевой промышленности, в строительной, мебель хорошую стали на месте делать...

Это пипец. и куда же поставляется сия распрекрастная мебель?
А вот что делали плохо - оно и сдохло.

Зеленоградский завод устарел уже в момент его проектирования

Это Вам Одна Бабушка Сказала?

Э, за заявленный-то он не выходит. А какой разброс заявлен? Для обычных деталей, не тех что ВП и со звездочкой. Сравните его с разбросом параметров деталей от супостатов.

Номинальные сопротивления резисторов, выпускаемых отечественной промышленностью в соответствии с рекомендациями МЭК, стандартизованы. Для постоянных резисторов установлено шесть рядов: Е6, Е12, Е24, Е48, Е96, Е192 Ичто тут зависит от наличия или отсутствия звездочки? я уж скромно молчу. что звездочку ставили чуть ли не заре Советской власти...
Факт скорее всего имеет место быть, но...

Что именно за факт?
Спец скорая для высшего руководства страны? Вполне возможно
Не забывайте, там систем связи и контроля может быть куда больше, чем мед оборудования.

А Вас не угнетает тот факт, что человек, менеджер, так сказать, высшего эшелона власти, предпочитает финское производство отечественному, делу рук своих?

[Homer S.]

Сообщение от The_Thing

Действительно, откуда он?

Это не ответ. Почему пик потребления пришелся именно на 91 год? А не на благословенное время застоя.

Сообщение от The_Thing

То есть по-вашему это нормально?

Да.

Сообщение от The_Thing

А Югославия, Югославия это кто?

Страна изгой. Была не интегрирована в Европейское сообщество. А право - это испокон веку, право сильного.

Сообщение от The_Thing

Вот только не надо за 70-й год браться, сначала за новейшее время ответьте, почему мы при всех красивых словах о реформах находимся на уровне этого 70-го года, когда после войны прошло всего лишь 25 лет. Ещё через 20 как мы видим положение улучшилось на треть. И вдруг ещё через 20 откатываемся к 70-м...

Меняется структура потребления. "Прогресс". Репы мы тоже стали меньше есть.. не пора ли и такую таблицу составить?

Сообщение от The_Thing

Как мы видим, производство на душу населения мясных продуктов упало более чем в 2 раза.

Теперь колбасу многие делают из бразильского, аргентинского или какого-нибудь парагвайского мороженного мяса. Которое к тому же могло пролежать лет 30 на складе, прецеденты уже были.

такие запасы есть и у нас. и это мясо хоть и не деликатес, но считается вполне пригодным в пищу.

Сообщение от The_Thing

Скоро плугом пахать будут, совсем как в России до 1917г, которую вы потеряли

А в совке сотовых не было.. вот)))

[The_Thing]

Сообщение от Sandy

не стоит вешать ярлык антисоветчик на том кто вам не нравится

Да мне все нравятся. Такие смешные

Сообщение от Vadag

ну, начнем с того, что ваш любимый Кара-Мурза очень тактично останавливается на 2003 году. в 2008-9 -х цифры уже 61 кг, что уже выше, чем в золотые годы совка. Эт раз.

Во-первых не на 2003 а на 2005.
Во-вторых это потому, что книгу он тогда писал, а вовсе не потому, что "зассал".

Кроме того, 61кг это вовсе не больше, а меньше потребления 1990г, когда оно было в районе 70-72 (по памяти).

Сообщение от Vadag

Два - это то, что что дает сравнение одного только мяса? Люди не только мясом питаются. Посмотрите на потребление фруктов и ягод, например. в совке и в РФ. Про эти цифры Кара-Мурза ссыкливо помалкивает.

Ну дак может вы нас и просветите насчёт сих прекрасных цифр в жизни россиян?
Я вот видел только тобличку до 2001г, где ничего прекрасного не увидел, кроме возросшего потребления картофеля.


Видел ещё данные от минсельхоза, в которых россияне как раз недоедают фруктов.

[Петер]

Сообщение от Homer S.

да это понятно - "Советское - значит лучшее" )) Куда там японцам)) У нас - АВТОваз.. гигант на берегу Волги-матушки.. не то что у этих там - козоглазиков))

Видите ли, уважаемый, в свое время нам стало интересно, почему они нигде не приводят уровень нелинейных искажений. Так вот после измерений выяснилось, что в большинстве случаев по этому параметру дерьмо. Так же и растянутые поддиапазоны встречались не часто. Хотя я полагаю, Вам же на это насрать. Вы же сов. властью обижены задолгл до рождения.

[Homer S.]

Сообщение от The_Thing

Видел ещё данные от минсельхоза, в которых россияне как раз недоедают фруктов.

очевидно. что это просто погрешности питания.. те продукты которых переедают - стоят не дороже, чем те, которых недоедают.

[Homer S.]

Сообщение от Петер

Видите ли, уважаемый, в свое время нам стало интересно, почему они нигде не приводят уровень нелинейных искажений. Так вот после измерений выяснилось, что в большинстве случаев по этому параметру дерьмо. Так же и растянутые поддиапазоны встречались не часто. Хотя я полагаю, Вам же на это насрать.

чуть по другому)) потому что я в этом не разбираюсь.. в нелинейных искажениях))

по работе я занимаюсь машинами. по увлечениям - оружием.. так что можно про это поговорить, применительно - "советское - значит лучшее" ))

Сообщение от Петер

Вы же сов. властью обижены задолгл до рождения.

Все хорошо, не волнуйтесь за меня. Советской власти уже нет. Все нормально. )

[Balin вернулся]

Сообщение от vinhester

Груз убыл в Советский Союз, а затем был зачтен в качестве оплаты за военные поставки и на родину уже никогда не вернулся. Вот и вся разгадка нашей помощи испанским республиканцам. Чистый бизнес. Ничего личного

Зашибись! Еще какой-то господин зарабатывает себе дешевую популярность резуновскими методами...А мозгами если пошевелить? Золото, конечно, должны были оставить Франко, да? А оформлено оно как оплата поставок не для того ли, чтобы Франко не мог потребовать его назад?

[Iozhin]

Сообщение от The_Thing

Ну дак может вы нас и просветите насчёт сих прекрасных цифр в жизни россиян?

Всё просто. Стали копить на бээмвэ и квартиры.
Хотя по жирным щам соотечественников и не скажешь, что питаться стали хуже.

[The_Thing]

Сообщение от Homer S.

Это не ответ. Почему пик потребления пришелся именно на 91 год? А не на благословенное время застоя.

Потому что Советский Союз это была мегасила Даже перед смертью по многим параметрам развивался.

Сообщение от Homer S.

Страна изгой. Была не интегрирована в Европейское сообщество. А право - это испокон веку, право сильного.

Ну тогда и России скоро может не стать, под весёлое улюлюканье антисоветчиков.

[Gorilla]

Сообщение от The_Thing

А ещё интересную инфу нашёл по технике сельхозхозяйственных организаций.

Сейчас во многих организациях используется техника гораздо более производительная, чем в советские времена.

Сообщение от The_Thing

Видел ещё данные от минсельхоза, в которых россияне как раз недоедают фруктов.

Ну что тут сказать, они очень непослушные.

[Iozhin]

Сообщение от The_Thing

Потому что Советский Союз это была мегасила

За эту "мегасилу" даже никто и не пукнул.
Предпочли джинсы, колу и бабл гам.

[vinhester]

Сообщение от Balin вернулся

Зашибись! Еще какой-то господин зарабатывает себе дешевую популярность резуновскими методами...А мозгами если пошевелить? Золото, конечно, должны были оставить Франко, да? А оформлено оно как оплата поставок не для того ли, чтобы Франко не мог потребовать его назад?

Ну сомнений нет в большевитском братстве...)))...только одно но

За период правления Франко в тюрьму по политическим мотивам было заключено около миллиона человек, часть из которых была казнена.

Про их нужды затем братья большивики не особо вспомнили, хороша ложка к обеду..))

[Balin вернулся]

Сообщение от vinhester

Про их нужды затем братья большивики не особо вспомнили,

Что имеется в виду?

[DrDmitry]

Сообщение от Iozhin

Распределять всё между собой и пасти свиней .

обобществить особей женского пола. м-м-м-м...мячта!

[Красный]

Сообщение от DrDmitry

обобществить особей женского пола. м-м-м-м...мячта!

Эх, DrDmitry, быть бы тебе большим человеком при Саше Коллонтай в свое время.. да родился ты поздно.

[telobezumnoe]

Сообщение от Sandy

полол поливал удобрял. то самое что и называется термином обработка.. или по твоему если картошку посадить она САМА вырастет?

и сам сажал вскапывал и собирал урожай? Не знаю, у меня в колхозе 40 соток - не один я угребывался... Думаю 2 га не меньше месяца вскапывать в одно лицо.. Да что говорить урожай просто вынести- надорвешься...

Сообщение от Sandy

Впрочем у нас в классе таких как я было 6 человек.
два три человека если ты не в курсе это обыкновенная семья то

так там про семью речь или о одном колхознике? Санди, я понимаю полоть свеклу тяжело, но задумайся что если самому ещё вскопать, и урожай убрать, причем в короткие сроки.. Осень ждать не будет..

Сообщение от Wally

Видишь ли, мы от тебя (и прочих коммунистических *издоболов) отличаемся тем, что делали то, о чем говорим
Я на картохе 10 сезонов провел и знаю это дело "интимно"

Вы тоже 2 га в одно лицо полностью обрабатывали? ну ну.. Эт вы рассказывайте тем кто лопаты в руках не держал.. Может поверят в вашу однобокую правду