Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
Крым наш или не наш |
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга. |
Результаты опроса: Ваше мнение? | |||
В этом что-то есть! | 15 | 51.72% | |
Сомнительно... | 7 | 24.14% | |
Не разобрался. | 7 | 24.14% | |
Голосовавшие: 29. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы |
03.08.2017, 23:16 | #5341 | ||
Форумец
Сообщений: 41,039
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46
Не в сети |
Цитата:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4...BD%D0%B4%D1%80 Цитата:
Есть странные смысл и идея что это всё слабости человекуса обыкновекуса, начинающие цвести сильнее и слабее на фоне изменений общего благосостояния в ту или иную сторону. И бороться с ними чересчур, комплексно не нужно. А может быть и вовсе вредно. |
||
03.08.2017, 23:19 | #5342 | ||
Форумец
Сообщений: 26,800
Регистрация: 22.01.2010
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
только на автоматизацию его бреда задумок, ушло по смете более ста пятидесяти мультов по смете Одних розеток пятнадцать тысяч..., там лифты всякие ...и прочей херни..с крылышками.. чтоб личное эго удовлетворять.. От любого российского продукта .он отказывался как от Яда.. Пару гектар парковая зона... Накуя все это . дети его один хрен давно уже за бугром живут.. Просто пизженое бабло уже не знают как в унитаз спустить. |
||
03.08.2017, 23:40 | #5343 | |
Форумец
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006
Не в сети |
Цитата:
|
|
03.08.2017, 23:54 | #5344 | |
Форумец
Сообщений: 15,615
Регистрация: 10.01.2016
Не в сети |
Цитата:
|
|
04.08.2017, 00:03 | #5345 |
Матёрый
|
Последний раз редактировалось Sandy; 04.08.2017 в 09:33. |
04.08.2017, 07:09 | #5348 | |
Moderator
Сообщений: 17,302
Регистрация: 21.04.2009
Не в сети |
Цитата:
В конце года приплюсуют пассажиров аэропорта. И дальнобойщики, крымчане и командировачные превратятся в 6 млн туристов. Отсюда турпоток как при хохлах, а пляжи, жилье и кабаки полупустые. И чет про сбербанк и билайн ниче нету. Фамилия автора как бы намекает. |
|
04.08.2017, 09:31 | #5349 | ||||
МИРОВОЕЗЛО
Сообщений: 102,689
Регистрация: 13.05.2002
Не в сети |
Цитата:
Ты путаешь совковую командно-административную систему с рыночной экономикой. Фермер будет выращивать то что ему ВЫГОДНО и плевать ему на чьи то планы. Цитата:
Проснись - уже. Частнику пофигу на твой ФОМС. Цитата:
Никакой разнарядки фермеру никто не спускает. Никакой Гордеев не может заставить фермера приказом своим выращивать свиней, Гордеев может дать денег фермеру чтобы тот выращивал свиней. И никакое уголовное дело на фермера который не хочет выращивать свиней Гордеев завести не может. Фермер выращивает то что ему выгодно, это называется рыночная экономика. Цитата:
Полномочий таких не существует Совсем забрехался Черный Фельшер.. |
||||
04.08.2017, 09:32 | #5350 |
Матёрый
|
|
04.08.2017, 09:39 | #5351 | |
Матёрый
|
Sandy, Кеша, пока что не фермеры производят основную массу сельхозпродукта, а агрохолдинги.
Зато существует госзаказ, целевой кредит и судебные приставы. Цитата:
Ага. Таки, Кеше наступили на язык - пришлось признать, что у нас и госсектор есть, и планирование. пусть и не везде. Так я и не утверждал, что у нас социалистическая плановая экономика. |
|
04.08.2017, 09:42 | #5352 | |
Форумец
Сообщений: 41,039
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46
Не в сети |
Цитата:
В СССР, сравнительно, было наоборот. |
|
04.08.2017, 09:43 | #5353 |
Форумец
Сообщений: 32,088
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 42
Не в сети |
Iozhin Вот никогда не понимал евреев, зачем вы воюете? Ладно Христиани и Мусульмани - они бессмертные - у них есть жизнь после смерти... а вас же Евреев там никто не ждет, и ваша жизнь должна быть самым драгоценным что только можно придумать.
Или вы воюете чужими руками, а армия Израиля(как г-во) - это гои? |
04.08.2017, 09:50 | #5354 | ||
МИРОВОЕЗЛО
Сообщений: 102,689
Регистрация: 13.05.2002
Не в сети |
Цитата:
Существуют безусловно, но госзаказ - дело добровольное. Никого нельзя заставить выполнять госзаказ если он сам не хочет заключить контракт В Крыму - частные предприятия, поэтому твои сказки о планах которые им спускают сверху выглядят смешно. Я разве это отрицал когда то? Но только госсектор к сельскому хозяйству Крыма - отношения не имеет Цитата:
Это брехня. Заставить выращивать фисташки - не могут. И приказать выращивать фисташки - не могут. Могут дать денег на целевое выращивание фисташек, тем кто сам захочет |
||
04.08.2017, 10:49 | #5355 | ||
Матёрый
|
Цитата:
Цитата:
1. Государство составляет ПЛАН производства определённого вида продукции, размещает заказ. 2. Холдинг - ну, или компания - берёт заказ и берёт кредит под его реализацию. 3а. Вкладывает взятые деньги, выполняет заказ, возвращает кредит, оставляет себе прибыль - профит! 3б. Ворует/просирает кредит - к нему приходят судебные приставы, конфискую имущество в счёт недоимок с процентами, а хозяев сажают на кичу - ну, если они не успели сбежать заранее. Это не то планирование, что было при совке - Макарка Нагульнов не сучит эпилептически ножками и не лупит подкулачников по башке пистолетом, но, тем не менее, это планирование. В Крыму ВСЯКИЕ предприятия. Это ваши влажные фантазии. Последний раз редактировалось Sandy; 04.08.2017 в 11:05. |
||
04.08.2017, 10:54 | #5356 | |
МИРОВОЕЗЛО
Сообщений: 102,689
Регистрация: 13.05.2002
Не в сети |
Цитата:
Ты же тут кричал про "прикажут" и "разнарядку спустят". Расскажи уже нам как заставить в ПРИКАЗНОМ порядке частную компанию взять госзаказ. Очень интересно. Жду список ГОСУДАРСТВЕННЫХ агрохолдингов в Крыму Это твои слова? Или ты и от своих слов уже отказываешься? |
|
04.08.2017, 11:55 | #5358 | |
Матёрый
|
Цитата:
Гугль в помощь. Собеседники нередко попадаются слишком тупые или слишком упоротые - вот и приходится словоблудить. |
|
04.08.2017, 12:02 | #5359 |
МИРОВОЕЗЛО
Сообщений: 102,689
Регистрация: 13.05.2002
Не в сети |
И приказать - это разные вещи
О чем я и говорил изначально. Разнарядки и приказы к заинтересованности отношения не имеют никакого. У нас в России сегодня Рыночная Экономика Свобода и Демократия, проклятая тоталитарная Администратовно-Командная система которая действительно могла приказать и спустить разнарядку нынче не существует. Поэтому действуют рыночные методы - дать денег. гугл не находит государственных агрохолдингов в Крыму 7 крупнейших агрохолдингов России - частная собственность Наверное не тот гугл достался.. |
04.08.2017, 12:35 | #5360 |
Форумец
Сообщений: 41,039
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46
Не в сети |
В реальности всё не так как на самом деле. Всё несколько сложнее.
http://finlit.online/ekonomicheskaya...iya-52732.html Если обратиться к истории, то плановые методы хозяйствования использовались при составлении балансов народного хозяйства (БНХ), ведении новой экономической политики (НЭП), разработке плана ГОЭЛРО и составлении пятилетних планов развития народного хозяйства На современном этапе экономического развития речь идет о сочетании плановых и рыночных методов хозяйствования Общие черты и различия плановых и рыночных методов Общее заключается в том, что как план, так и рынок выступают в качестве механизмов (методов) регулирования хозяйственных процессов, нацеленных на обеспечение устойчивого роста, достижение высокой степени занятости, стабильного уровня цен, экономического развития . Вместе с тем план и рынок имеют существенные различия . ? План как метод регулирования исходит от общего к частному, предполагает, что государственные интересы выступают в качестве приоритетных при осуществлении хозяйственной деятельности. План ориентирован на производство как исходную фазу воспроизводства продукции и услуг; нацелен на создание потребительных стоимостей и удовлетворение общественных и личных потребностей населения; как метод хозяйствования выступает в виде рычага прямого воздействия на экономику. ? Рынок как метод регулирования исходит от частного к общему, предполагает, что частные интересы являются приоритетными при осуществлении хозяйственной деятельности. В процессе функционирования рынок охватывает преимущественно сферу обращения — промежуточную между производством и потреблением; нацелен на удовлетворение платежеспособного спроса населения . Важнейшим инструментом рыночных отношений выступает цена, которая формируется в результате спроса и предложения Рынок как метод хозяйствования выступает в качестве рычага косвенного воздействия на социальноэкономические процессы На современном этапе важнейшей проблемой является совместимость плана и рынка Впервые тезис о совместимости плана и рынка был сформулирован в нашей стране в начале 1920-х гг. |
04.08.2017, 12:48 | #5361 |
МИРОВОЕЗЛО
Сообщений: 102,689
Регистрация: 13.05.2002
Не в сети |
Расскажи как министерство сельского хозяйства России диктует план по производству свинины агрохолдингу Мираторг и приказывает ему произвести столько то тонн свинины в обязательном порядке.
Внимательно послушаем. |
04.08.2017, 13:01 | #5362 | |
Форумец
Сообщений: 41,039
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46
Не в сети |
Цитата:
Второе, если что-то выглядит не так как ВОТ ТАК, то это не значит что оно обязано выглядеть ВОТ ЭТАК и никак иначе оно выглядеть не может. Помедитируй на эту фразу и попытайся её понять, это основная ошибка твоей логики, вообще, по жизни, в принципе. Из того что не Вася не вытекает на автомате Петя. Это может быть Маша. Из того что не машина нет автоматического вывода что это самокат. Это может быть самолет. И так далее. Подумай. Серьезно тебе говорю. Люди с детскими ошибками в логике не только взрослеют, но и умирают. Почитай сам себя и найди 10 примеров этой ошибки в 10 сообщениях подряд. Повторяю, еще раз, отдельно: Почему ты спрашиваешь про Мираторг? Ты вообще не читаешь что тебе пишут? |
|
04.08.2017, 13:20 | #5363 | |
МИРОВОЕЗЛО
Сообщений: 102,689
Регистрация: 13.05.2002
Не в сети |
Spectator, жаль что мы так и не услышали каким же образом
Цитата:
Ваш КЭП. |
|
04.08.2017, 14:12 | #5364 |
Форумец
Сообщений: 41,039
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46
Не в сети |
И не услышишь, пока ты не прекратишь пытаться свести рыночную экономику, при которой главнейшее условие успешного существования - здоровая конкуренция, к единственному монополисту, только частному, которому государство не указ.
Детский сад. |
04.08.2017, 14:19 | #5365 | |
МИРОВОЕЗЛО
Сообщений: 102,689
Регистрация: 13.05.2002
Не в сети |
Цитата:
Расскажи же скорее как министерство сельского хозяйства России диктует план по производству свинины агрохолдингам и приказывает им произвести столько то тонн свинины в обязательном порядке. И какому из частных агрохолдингов государство указ? Вообще есть такие? |
|
04.08.2017, 14:39 | #5366 | |
Форумец
Сообщений: 41,039
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46
Не в сети |
Это очень интересно и увлекательно. Осталось только выяснить - ЧТО ЖЕ в твоем представлении это такое - монополист)))
Цитата:
Компании выстраиваются в очередь и начинают их удовлетворять и кидать розочки минсельхозу за информацию. ЗАЧЕМ? Зачем ему быть указом агрохолдингу? Ты читаешь - ЧТО я тебе пишу? Ты просто объявляешь компаниям потребности людей. Этого, при рыночной экономике, должно быть не просто достаточно, а чрезмерно. Поскольку компании должны вообще сами исследовать рынок, без участия государства. Тебе ни разу вот не звонили, не спрашивали, чем ты вообще, поросенок этакий, питаешься и что покупаешь в продуктовых магазинах? Или ты всерьез решил что это тебя просто хотят отравить? |
|
04.08.2017, 15:00 | #5367 | |
МИРОВОЕЗЛО
Сообщений: 102,689
Регистрация: 13.05.2002
Не в сети |
А они это разве кому то сообщают?
Ты читать не умеешь совсем? Внимательно читай с самого начала о чем вообще разговор идет. Цитата:
Но ты зачем то влез в спор о котором не имеешь ни малейшего понятия . |
|
04.08.2017, 15:35 | #5368 | |
Форумец
Сообщений: 41,039
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46
Не в сети |
Цитата:
Спор не имеет смысла, поскольку ЗНАЧИТЕЛЬНО утрируете вы ОБА ДВА. Ни государство диктовать условия компаниям не должно и, чаще всего, не может, ни компании, как партизаны в лесу, сами по себе, втихаря ничего не производят. Государство и частные компании работают сообща. Но ты пытаешься утверждать что тут неразбериха, а ЧД тебе, напротив, пытается надеть на голову пакет, и замудохать чтобы ты понял, наоборот, что государство всему указ, и что оно сверху спустит, то и будет. Истина - посередине. В том что касается самых необходимых ПП - реальность чуть ближе к тому что утверждает ЧД, в пирожках на рынке - к тому что пытаешься придумать ты. И в любом случае нет ни дикого необузданного капитализма, ни государственной указки вплоть до цвета упаковки. О чем ( зачем ) вы спорите все это время - непонятно совершенно. Что-то конкретное можно сказать только об очень-очень-очень узкой нише, варенкая колбаса нижнего ценового сегмента в регионах, например. Конкретный маленький сектор рынка, в котором еще можно рассуждать о чём то таком, о чём вы пытаетесь спорить. |
|
04.08.2017, 15:52 | #5369 | |
МИРОВОЕЗЛО
Сообщений: 102,689
Регистрация: 13.05.2002
Не в сети |
Цитата:
Компании исследуют рынок и производят то что востребовано. Не министерства исследуют рынок а сами компании. Министерства могут дать денег в виде субсидий на производство того или иного продукта, и тогда его будут производить потому что выгодно. Это и есть рыночная экономика. |
|