Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
Кусочек социализма. КНДР - правда и вымысел. |
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга. |
|
Опции темы |
09.12.2009, 11:37 | #511 |
Форумец
Сообщений: 35,061
Регистрация: 03.09.2004
Не в сети |
|
09.12.2009, 11:38 | #512 |
Форумец
Сообщений: 6,057
Регистрация: 17.07.2009
Не в сети |
А вам правда 42 года? И за всё это время вы ни разу в СССР медкомиссии не проходили? И флюрографии не делали? И на медосмотр ни разу не попали? И не вакцинировали вас ни разу?
Н-да...Сей перс, похоже и в Крыму, и на Кавказе, и в Прибалтике и пр. и пр. ни разу не бывал....Обалдеть....В подвале прятался от коммунистов? А мы вот нет и успели, знаете ли, и по курортам поездить, и в санаториях поотдыхать, и в пионерских и студенческих лагерях.... |
09.12.2009, 11:38 | #513 | |
МИРОВОЕЗЛО
Сообщений: 102,728
Регистрация: 13.05.2002
Не в сети |
Цитата:
нате.. смотрите.. собственно расследование забавное http://fat-yankey.livejournal.com/69167.html |
|
09.12.2009, 12:10 | #516 | |
Андрюша
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38
Не в сети |
Цитата:
До Норвегии все равно больше, чем на порядок не дотягиваем. Тетка брехлива, что мочи нет... |
|
09.12.2009, 12:47 | #518 | |
Форумец
Сообщений: 35,061
Регистрация: 03.09.2004
Не в сети |
Цитата:
а все понятно ))) а в картонные домики народ ездил потому как уставал от Крыма - это к тому что все равны были )) вот поэтому тебе назад и хочется |
|
09.12.2009, 13:12 | #519 | |||
Форумец
Сообщений: 8,635
Регистрация: 03.07.2009
Не в сети |
Цитата:
А как оценить качество жилья? Да очень просто. Посмотрим, какие были нормы в СССР и в развитых западных странах. Итак, в СССР ставили на очередь в разных местах с 5 до 7 метров квадратных на человека. Наличие удобств при этом не оценивалось. Предоставляли жилье по норме в 9 кв.м на человека. Очень много жилья было без горячей воды, и даже без ванн. Немного, но попадались и без туалетов - выгребного типа во дворе. В некоторых городах коммуналки достигали до 40% всего жилья. А если еще добавить общаги (не для студентов) и бараки, то... Телефонизация даже в 80х не составляла 100%. На западе конечно собственное личное жилье у людей разное. Но мы посмотрим на то, которым обеспечивает государство. (Ибо сравнивать будем подобное с подобным). так вот. Норма на западе была уже очень давно - каждому по спальне, плюс как минимум еще одна комната. Т.е. семью из мужа, жены и двоих детей поселили бы в минимум по советскому названию в четырехкомнатной квартире. Наличие горячей воды, ванной комнаты, телефона даже не обсуждается. Ну, какое жилье, какой семьи более качественное? Цитата:
Образование было доступно, но я и не говорил, что нет. А вот медицина была убогая. В 30х годах медицина в ССР была передовая, но уже начиная с конца 50х наметилось отставание, и к 80м стало угрожающим. Причем медицина в отдаленных местностях была вообще оторви да брось. Что спорить, продолжительность жизни в СССР хоть и выше была чем сейчас, но все одно сильно не дотягивала до западных мерок. Вот и качество жизни налицо. Цитата:
Можно сделать оценку, сколько народу у нас отдыхало на курортах. Известно, что в сезон население Большого Сочи возрастало до миллиона человек. Возьмем тогда в той же пропорции Черноморкое побереже Кавказа и получим там в сезон около 4 миллионов. Сезон - 3 месяца, по месяцу отдыхают, т.е. всего 12 миллионов. Крым малость поменьше - там будет 8. Ну и остальные все места - еще пусть 8. итого всего 28 миллионов. это из почти 300 миллионов населения. Т.е. менее чем каждый десятый. Реально из этого количества на собственно курортах, а не дикарем не более половины. Т.е. один из 20ти. Спорт у нас был более или менее доступен. Но не так уж и популярен. Так массово физкультурой у нас не очень и занимались, как на западе - чуть не каждый в джиме, бегают, плавают или иначе как физически активничают. А у нас отличный был, спорт, домино называется... а на юге и востоке - нарды. И курили все (и сейчас тоже) как скаженные. |
|||
09.12.2009, 13:20 | #521 |
Форумец
Сообщений: 8,635
Регистрация: 03.07.2009
Не в сети |
|
09.12.2009, 15:36 | #524 |
Форумец
Сообщений: 6,057
Регистрация: 17.07.2009
Не в сети |
Зачем врете? Один только учет 96% дотаций государства на оплату ЖКХ уже даст бОльшую к з\пл.
А бесплатные квартиры? Образование? Здравоохранение? и т.п. Что именно меньше\больше? Тетка правдива аки ангел. Просто вам не хочется признавать теткину правоту - иначе окажется, что вы сейчас в полной жопе, а так думать оченно неприятно.... |
09.12.2009, 15:43 | #525 | |
Форумец
Сообщений: 6,057
Регистрация: 17.07.2009
Не в сети |
Цитата:
Кстати, картонные домики - это вы, похоже, имеете в виду некоторые типы турбаз. Санатории и пансионаты, извините, были совсем не картонные - или вы не просто без глаз, но еще и без ума....То, что сейчас строят под названием "отель" это полное дерьмо по сравнению с санаториями и пансионатами времен СССР, когда располагались эти санатории в парках на десятки гектар. Хороши "картонные домики"! Думаю, вы бы от такого картонного домика не отказались, если бы еще денег хватило его содержать... Естественно, и не мне одной.... Что верно, то верно - мне мозги не засрешь враньем, что в СССР ничего не было. |
|
09.12.2009, 15:44 | #526 | |
%===
Сообщений: 1,436
Регистрация: 25.06.2003
Не в сети |
Цитата:
итак, как всегда, когда вещает эта башкирская гарпия - берем в руки ее же оружие - "библию совка" - большую советскую энциклопедию (соло цитировать из нее стесняется - ибо после этого врать будет неловко)) и находим замечательную таблицу: "Потребление основных продуктов питания на душу населения в год, кг". рассмотрим 1970 год: "Мясо и мясопродукты в пересчёте на мясо (включая сало и субпродукты в натуре)" - т.е. в кучу свалили мясо, сало, прочие субпродукты и колбасу - 48 кг в год, в пересчете - жалкий 1 кг в неделю. мне кажется, нормальный здоровый человек сейчас в неделю съедает,как минимум, пару кг мяса (с учетом супов) + , как минимум, 1 кг колбасы выводы очевидны "Яйца, шт" - 159 шт в год, т.е. 3,3 яйца в неделю. опять жеж, думаю, нормальный здоровый человек зараз съедает как минимум яичницу из 3 яиц. выводы очевидны "Рыба и рыбопродукты, кг" - включено все рыбное(знаменитые советские шпроты, килька и проч) - 15,4 кг, 320 грамм в неделю, или 40 грамм в день выводы очевидны "Картофель" - 130 кг, т.е. 2,7 кг в неделю. ну, не объедались - прямо скажем. "Хлеб" - 149 кг, т.е. 440 гр. в день - ну с хлебом, да, вроде более-менее, хотя стоит учитывать, что с 70-х уже зерно закупали заграницей из конкретных цифр выше видно, что с голоду, конечно, не умирали, но питались советские люди очень даже скромно и уж никак не были "на первом месте в мире по цифрам потребления продуктов питания" Последний раз редактировалось Кот Баюн; 09.12.2009 в 16:03. |
|
09.12.2009, 16:10 | #527 | |
Форумец
Сообщений: 6,057
Регистрация: 17.07.2009
Не в сети |
Цитата:
Далее про СССР опять врете и недоговориваете. 76 % граждан СССР жили в отдельных квартирах или собственных домах. в 1940 г. общая полезная площадь в среднем на одного городского жителя была 6,5 кв. м.,.то в 1971 г. - 11,2 кв. м. Термин «хрущобы», рожденный, по сути дела, анекдотами эпохи горбачевщины, сыграл роль пропагандистского пасквиля «реформаторов» ЖКХ. В той же Франции, или в ФРГ, или в Дании и т.д. пятиэтажки нашего типа всегда считались престижной частью городской застройки, теми самыми «пентхаусами», куда значительная масса городского населения всегда стремилась и стремится вселиться. В эти годы СССР вышел на первое место в мире по числу строящихся квартир на 1000 человек населения. доля семей, проживающих в коммунальных квартирах, сократилась к 1994 г. в городских поселениях до 6,3%, тогда как в конце 1950-х годов более половины городского населения России проживала в коммунальных квартирах. Автор статьи - Горлов Владимир Николаевич - профессор кафедры истории России и Московского региона Московского государственного областного университета, доктор исторических наук, г. Москва http://www.prometej.info/new/mir/153-gilihe-v-sssr.html Не хочется больше приводить вам доказательств - понимаю всю бесполезность сего занятия, ибо вы непробиваемы. О том же жилье в СССР разговор идет уже не первый раз... ДАЛЕЕ ничего из вашего вранья комментировать не хочется - уж больно много времени занимает опровержение каждой вашей фразы, ибо вранье всё - от первой до последней буквы!!! Последний раз редактировалось Соло; 09.12.2009 в 16:41. |
|
09.12.2009, 16:23 | #529 |
Андрюша
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38
Не в сети |
УХАХАХАХАХ!!!! Посмотрите фильм, "налево от лифта", он в СССР даже шел и не был запрещен. Там все происходит в квартире главного героя. Как-то не похожа она на наши хрущевки. Да и дом тоже не похож...Ох и брехливая же баба(с)
|
09.12.2009, 16:37 | #530 | |
Форумец
Сообщений: 6,057
Регистрация: 17.07.2009
Не в сети |
БСЭ
Так, за 1950—73 П. населением СССР всех материальных благ в денежном выражении в расчёте на душу населения выросло примерно в 3,4 раза и было выше, чем в 1940, примерно в 4,5 раза. С 1950 по 1973 П. основных продуктов питания в натуральном выражении (на душу населения в год) выросло: мяса и мясопродуктов — с 26 до 53 кг, молока и молочных продуктов (в пересчёте на молоко) — с 172 до 307 кг, яиц — с 60 до 195 штук, сахара — с 11,6 до 40,8 кг, овощей и бахчевых — с 51 до 85 кг, фруктов и ягод — с 11 до 40 кг; при этом потребление хлеба и хлебопродуктов снизилось с 172 до 143 кг, а картофеля — с 241 до 124 кг http://slovari.yandex.ru/dict/bse/ar...bse&stpar3=1.2 Цитата:
Таблица 2-2. Потребление основных продуктов питания в США и России (в среднем на душу населения, кг) США (1989) РСФСР (1989) США (1997) РФ (1997) Мясо и мясопродукты 113 69 114 46 Молоко и молокопродукты (в пересчете на молоко) 263 396 305 229 Яйца, шт. 229 309 239 210 Рыба и рыбопродукты 12,2 21,3 10 9,3 Сахар 28 45,2 30 33 Хлебные продукты 100 115 112 118 Картофель 57 106 57 130 http://www.kara-murza.ru/books/wb/wb007.html ___________________ Любезный, немного хотя бы старайтесь думать, когда пытаетесь осмыслить цифры.... |
|
09.12.2009, 16:39 | #531 | |
Форумец
Сообщений: 4,563
Регистрация: 09.08.2006
Возраст: 55
Не в сети |
Цитата:
|
|
09.12.2009, 16:41 | #532 |
медвежонок
Сообщений: 5,648
Регистрация: 30.01.2004
Не в сети |
очередную тему параноидальный человек свел к брехне про то, что совок был самой замечательной страной в галактике.
|
09.12.2009, 16:43 | #534 | |
%===
Сообщений: 1,436
Регистрация: 25.06.2003
Не в сети |
Цитата:
Ежегодник Большой советской энциклопедии. М., 1988. С. 38: "....Возросла сеть больничных и амбулаторно-поликлинических учреждений… План ввода в действие их не выполнен. Несмотря на снижение заболеваемости с временной утратой трудоспособности, экономические потери вследствие болезней, травм, а также ухода за больными детьми значительны. По этим причинам каждый работающий в среднем 9 дней за год не являлся на работу. В целом по народному хозяйству потери составили свыше 1 млрд. рабочих дней. Потребности населения в высококвалифицированной медицинской помощи удовлетворялись не полностью. Существенно отстаёт уровень медобслуживания сельского населения. В серьёзном укреплении нуждается материально-техническая база медучреждений. Потребности населения в организованном отдыхе обеспечивались не в полной мере, недостаточно развивалась сеть специализированных санаториев, медленно осваивались курорты местного значения. Расширилась сеть спортивных сооружений. В то же время обеспеченность ими, а также спортивным инвентарём и оборудованием недостаточна. Внедрение физической культуры в повседневный быт населения осуществлялось неудовлетворительно. Только треть занятого населения систематически занималась физкультурой и спортом. Существующий уровень детской смертности всё ещё высок, что в значительной степени связано с серьёзными недостатками в организации медпомощи женщинам и детям" Известия, 1987. 23 марта. С. 4.: "... стоматология в ужасном состоянии.... более 40% лекарств приходится ввозить из-за границы.....медицинские обслуживание… пора начинать строить заново..." Литературная газета, 1987. 15 апреля. С. 13: "...По количеству врачей мы уже давно обогнали всех на свете, пора бы отстать по количеству больных" 87 год кремлевский съез врачей, с участием членов политбюро цк: "...долгие годы отношение к здравоохранению в стране основывалось на пресловутом «остаточном» принципе финансирования и волевых решениях. Расходы от валового национального продукта на охрану здоровья народа составляют всего лишь 2-3%, тогда как в развитых странах – 8-12%… Чрезвычайное положение создалось в системе охраны материнства и детства. Высоки показатели детской смертности, растут хронические заболевания, остро стоит проблема инвалидности детства, усугубляющаяся тем, что женщины продолжают работать во вредных и тяжелых условиях труда, практически оторваны от воспитания детей… Неблагополучно и санитарное состояние страны. Высок уровень инфекционных болезней. Загрязнение среды обитания привело в ряде регионов к росту опасных заболеваний. На пределе адаптационные возможности человека, страшной реальностью стало распространение СПИДа. Существующие законодательство и механизм управления санитарно-эпидемиологической службой в стране практически бессильны против деятельности всемогущих ведомств. Катастрофическое положение с обеспечением населения лекарствами стало не только социальной, но и политической проблемой… Мы не можем объяснить больным, почему общество соглашается с этим самым бессердечным из всех дефицитов, определяющим жизнь или смерть. Материальная база здравоохранения пришла в упадок. Две трети больниц и поликлиник требуют капитального ремонта, народное здравоохранение нищенствует… Особенно бедственно положение сельского здравоохранения… Дома престарелых и одиноких граждан убоги. Недостатки нашего здравоохранения нетерпимы на фоне того, что научно-техническая революция стремительно захватывает медицину… Отставание от мирового уровня прогрессивно нарастает из-за острейшего дефицита финансирования науки и недостатков в системе подготовки кадров… Остро стоит вопрос социальной защищенности медицинских работников… Нельзя более мириться с тем бедственным положением, в котором находится наше здравоохранение. Здоровье нации в опасности!" |
|
09.12.2009, 16:44 | #535 |
Форумец
Сообщений: 6,057
Регистрация: 17.07.2009
Не в сети |
|
09.12.2009, 16:45 | #536 | |
Форумец
Сообщений: 4,563
Регистрация: 09.08.2006
Возраст: 55
Не в сети |
Цитата:
|
|
09.12.2009, 16:47 | #538 |
Форумец
Сообщений: 4,563
Регистрация: 09.08.2006
Возраст: 55
Не в сети |
|
09.12.2009, 16:48 | #539 |
Форумец
Сообщений: 6,057
Регистрация: 17.07.2009
Не в сети |
Оно не было плохим, просто стремились к лучшему....
Речь ведь идет о доступности для, это в первую очередь. Что всё это было кому-то в СССР недоступно- здравоохранение, образование, санаторно-курортное обслуживание, учреждения культуры и спорта? |
09.12.2009, 16:50 | #540 |
Форумец
Сообщений: 6,057
Регистрация: 17.07.2009
Не в сети |
|