Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 18.03.2014, 10:32   #5371   
Око мира
 
Аватар для easy
 
Сообщений: 17,500
Регистрация: 09.12.2009

easy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Главная проблема СССР в том, что вывели новую породу человека. Человек порядочный. Человек, которые на умеет грызть ближнему глотку ради своей выгоды.
Сильно сказано. А вот и они, эти титаны духа: Березовский, Гусинский, Абрамович, и, на закуску, дружно ненавидимый всеми Чубайс.
  Ответить с цитированием
Старый 18.03.2014, 10:33   #5372   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,502
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
easy,
Цитата:
Уже нет.
А вот мой друг Санди считает что миф.
  Ответить с цитированием
Старый 18.03.2014, 10:35   #5373   
главный жаб
 
Аватар для Гудвин
 
Сообщений: 68,081
Регистрация: 24.12.2002

Гудвин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от wlt Посмотреть сообщение
Но то что наша военная электроника была на вполне нормальном уровне даже и обсуждению не подлежит
Только там подход был такой - "Предположим, что ракета сделана из золота..."
О цене не думали.
  Ответить с цитированием
Старый 18.03.2014, 10:36   #5374   
Альдо Апачи
 
Аватар для Xtnshtcgjkjdbyjq
 
Сообщений: 11,167
Регистрация: 21.06.2005
Возраст: 44

Xtnshtcgjkjdbyjq вне форума Не в сети
Гудвин, всё б тебе деньги считать, капиталист проклятущий.
  Ответить с цитированием
Старый 18.03.2014, 10:36   #5375   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,502
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Sandy,
Цитата:
Сбили конечно, но с третьего раза.
Мы ж говорим о том сказка ли этот фильм, основан ли он на мифах?

Фильм становится сказкой из-за того, что в нем опущены технические подробности?
  Ответить с цитированием
Старый 18.03.2014, 10:38   #5376   
Око мира
 
Аватар для easy
 
Сообщений: 17,500
Регистрация: 09.12.2009

easy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
мой друг Санди считает что миф
Что-то я такого не припомню. Пусть сам Сэнди скажет, недвусмысленно.
  Ответить с цитированием
Старый 18.03.2014, 10:46   #5377   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,502
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от easy Посмотреть сообщение
Сильно сказано. А вот и они, эти титаны духа: Березовский, Гусинский, Абрамович, и, на закуску, дружно ненавидимый всеми Чубайс.
С кем сравнивать. Попробуй с Билом Гейтсом, с Соресом, или хотя бы с кланом Буша расхерачившем Ирак под свой бизнес.

Но мы отклоняемся от темы. Речь идет не об отдельных экземплярах, а о массовом изменении в сознании советских людей. В снижении их способности к конкуренции. Это произошло из-за планового хозяйства, из-за гарантированного образования, здравоохранения, трудоустройства.

Из-за социализма.
  Ответить с цитированием
Старый 18.03.2014, 10:57   #5378   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,727
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Мы ж говорим о том сказка ли этот фильм
конечно сказка.
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Фильм становится сказкой из-за того, что в нем опущены технические подробности?
СУЩЕСТВЕННЫЕ подробности и не только технические там опущены а зачастую и просто придуманы.
К примеру ЕМНИП в реальной жизни Королев никогда в жизни с Курчатовым не встречался в фильме же Башкирцев встречается с неким Физиком (по фамилии не незванным) в исполнении Бониониса. и так далее и тому подобное.
  Ответить с цитированием
Старый 18.03.2014, 10:57   #5379   
Око мира
 
Аватар для easy
 
Сообщений: 17,500
Регистрация: 09.12.2009

easy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Речь идет не об отдельных экземплярах, а о массовом изменении в сознании советских людей. В снижении их способности к конкуренции. Это произошло из-за планового хозяйства, из-за гарантированного образования, здравоохранения, трудоустройства.

Из-за социализма.
От природы в любом обществе незначителен процент альфа-особей, заточенных под жесткую конкурентную борьбу. И социализм здесь абсолютно не при делах. Никакой новой человечьей породы он не вывел.
  Ответить с цитированием
Старый 18.03.2014, 11:02   #5380   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq Посмотреть сообщение
что в СССР на нормальном уровне была военная электронника, а в остальном мире - гражданская
А как теперь у нас дела с "военной электроникой", надеюсь, на должном уровне?
  Ответить с цитированием
Старый 18.03.2014, 11:15   #5381   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,097
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2655

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
СУЩЕСТВЕННЫЕ подробности и не только технические там опущены а зачастую и просто придуманы.
Цитата:
"Тьмы низких истин нам дороже
Нас возвышающий обман."
Нашефсё.
  Ответить с цитированием
Старый 18.03.2014, 11:26   #5382   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,502
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Sandy,
Цитата:
К примеру ЕМНИП в реальной жизни Королев никогда в жизни с Курчатовым не встречался
И Гагарина в космос не запускал?

Я подумал было что встреча с КУрчатовым это более существенная подробность, чем старт Гагарина. Так?

Последний раз редактировалось Материалист; 18.03.2014 в 11:49.
  Ответить с цитированием
Старый 18.03.2014, 11:42   #5383   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,502
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
easy,
Цитата:
От природы ...
Есть такая штука - искусственный отбор. Новые породы курей выводят методом отбора из поколения к поколению.

Если из поколения в поколение ликвидировать в обществе людей проявляющих сособности к ведению частного бизнес, то в конце концов получатся дети, которые про эффективность производства имею представление в рамках социалистического соревнования.

Цитата:
Никакой новой человечьей породы он не вывел.
Если бы ты посмотрела хотя бы пару наших фильмов конца 80х- начала 90х о бизнесе, ты бы заплакала от жалости. Настолько наивным стал наш народ к 80м годам.

Гомо-советикус. Все люди браться, мы всех любим и всем помогаем и всем верим.

В 80х мамочки оставляли коляски с грудными младенцами возле магазинов пока ходили за покупками!

Поэтому в 90х нас облапошивали все кому не лень. Поэтому и конкуренцию на рынке мы не выдерживали.
  Ответить с цитированием
Старый 18.03.2014, 11:52   #5384   
Форумец
 
Сообщений: 35,061
Регистрация: 03.09.2004

Archy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Новые породы курей выводят методом отбора из поколения к поколению.
да ты что ))) А я думал модифицируют

Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Поэтому в 90х нас облапошивали все кому не лень. Поэтому и конкуренцию на рынке мы не выдерживали.
говори за себя )))
  Ответить с цитированием
Старый 18.03.2014, 11:54   #5385   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,727
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
И Гагарина в космос не запускал?
Конструктор Башкирцев? Я вообще не уверен что такой существовал когда либо.
  Ответить с цитированием
Старый 18.03.2014, 11:57   #5386   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,502
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Чёрный Дембель,
Цитата:
Нашефсё.
Ну а ваше конечно вот это
Цитата:
Германия вполне может быть надежным партнером. Что касается русских - то, что они формально "освободились от германской оккупации", навряд ли продержится долго. Рабская сущность славян ("the slave mentality of Slavic peoples") неискоренима. У них был диктатор с Кавказа, потом с Украины... Можно ожидать, что и следующий диктатор к ним приедет из какой-нибудь цивилизованной страны, ну, скажем, из той же Германии, и будет делать вид, что он побеждает на честных выборах, будет разъезать по всей России на германской бронированной машине, разгоняя всех россиян на своем пути, и во всей России для его бронемашины не найдется ни одного панциршрека. Может быть, в качестве рекламной акции, сфотографируется за рулем отечественного автомобиля, но ни он сам, ни наместники из его окружения российскими товарами пользоваться не станут: Варвары обычно стараются пользоваться новейшими достижениями цивилизации. При деградации российской технологии, им, вероятно, как африканским людоедским племенам, придется закупать вооружение в Европе. Можно ожидать, что военные корабли они станут покупать в какой-нибудь Франции, танки - в Германии, а самолеты - в Америке. Диктаторы обычно поступают так, и коалиция западных стран недостаточно сильна, чтобы противостоять этому.
  Ответить с цитированием
Старый 18.03.2014, 11:57   #5387   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,502
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Конструктор Башкирцев? Я вообще не уверен что такой существовал когда либо.
А конструктор "Генеральный Конструктор"?
  Ответить с цитированием
Старый 18.03.2014, 12:00   #5388   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,727
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
А конструктор "Генеральный Конструктор"?
По фильму "Укрощение огня" конструктор по имени "Генеральный конструктор" конечно же запустил в космос космонавта по имени "Космонавт" в неизвестно каком году.
Я с этим разве спорю?
Вот только "Нэ так всо било.. савсэм нэ так" © Сталин после просмотра фильма "Ленин в 1918 году"
  Ответить с цитированием
Старый 18.03.2014, 12:08   #5389   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,502
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Archy,
Цитата:
да ты что ))) А я думал модифицируют
Нет, ты ошибался.
Цитата:
Селе́кция (лат. selectio — выбирать) — наука о методах создания новых и улучшении существующих пород животных, сортов растений, штаммов микроорганизмов, с полезными для человека свойствами. Селекцией называют также отрасль сельского хозяйства, занимающуюся выведением новых сортов и гибридов сельскохозяйственных культур и пород животных.
Первоначально в основе селекции лежал искусственный отбор, когда человек отбирает растения или животных с интересующими его признаками.
Только в последнее столетие человек, ещё не зная законов генетики, стал использовать отбор сознательно или целенаправленно,
Цитата:
говори за себя )))
Это про кого?
Цитата:
Экономический кризис 1998 года в России был одним из самых тяжёлых экономических кризисов в истории России.
Кризис произошёл на фоне тяжёлой экономической ситуации в стране, усугублявшейся неэффективной макроэкономической политикой, проводившейся властями в середине 1990-х годов
  Ответить с цитированием
Старый 18.03.2014, 12:09   #5390   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,502
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Sandy,
Цитата:
Я с этим разве спорю?
А разве не ты утверждаешь что это сказка основанная на мифах?
  Ответить с цитированием
Старый 18.03.2014, 12:19   #5391   
Око мира
 
Аватар для easy
 
Сообщений: 17,500
Регистрация: 09.12.2009

easy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Есть такая штука - искусственный отбор. Новые породы курей выводят методом отбора из поколения к поколению.

Если из поколения в поколение ликвидировать в обществе людей проявляющих сособности к ведению частного бизнес, то в конце концов получатся дети, которые про эффективность производства имею представление в рамках социалистического соревнования.
Так вот он какой, пушистый северный зверек: Вы еще с мушкой-дрозофилой человека сравните. Ну, чтоб совсем убийственный аргумент вышел. А что - генетические исследования именно на них и проводят. Чего стесняться. И прям репродуктивный цикл по времени один и тот же.
И людей, проявляющих способности к ведению бизнеса, выкорчевать никому не то что до конца, но и значительно в процентном выражении так и не удалось. Про советских цеховиков слышали, поди?


Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
В 80х мамочки оставляли коляски с грудными младенцами возле магазинов пока ходили за покупками!
Ну да, полоумных в нашей стране всегда хватало.
  Ответить с цитированием
Старый 18.03.2014, 12:26   #5392   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,502
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
easy,
Цитата:
И людей, проявляющих способности к ведению бизнеса, выкорчевать никому не то что до конца, но и значительно в процентном выражении так и не удалось.
Разумеется. Это ведь противно природе. Это противоестественно. Это в принципе невозможно сделать не уничтожив популяцию.

Но наломали дров достаточно.

Цитата:
Про советских цеховиков слышали, поди?
Это уже 80е. Распад. Да и что о них говорить. Сходи в соседний обувной магазин и найди там хотя бы одну торговую марку созданную теми цеховиками. Лагерь пионерский.

Цитата:
Ну да, полоумных в нашей стране всегда хватало.
А вот тут ты ошибаешься. Оставляли детей без присмотра не потому что были глупыми, а потому что преступность была несопостовимо ниже. Потому что по телеку с утра до вечера не лили криминальную грязь.
  Ответить с цитированием
Старый 18.03.2014, 12:38   #5393   
Око мира
 
Аватар для easy
 
Сообщений: 17,500
Регистрация: 09.12.2009

easy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Это уже 80е. Распад.
Цеховики были в СССР всегда. Только в разные периоды назывались по-разному.

Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Оставляли детей без присмотра не потому что были глупыми, а потому что преступность была несопостовимо ниже.
Угум-с. Я - 1964го года рождения, мой сын родился в 1987 году. Мысли оставить парня в коляске где бы то ни было, меня ни разу не посещали.
  Ответить с цитированием
Старый 18.03.2014, 12:59   #5394   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,727
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
разве не ты утверждаешь что это сказка основанная на мифах?
Конечно. Хорошая сказка и в своем сказочном стиле она вполне себе интересна.
Сказка про Илью Муромца и Соловья Разбойника интересна не меньше.
  Ответить с цитированием
Старый 18.03.2014, 13:02   #5395   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,502
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
easy,
Цитата:
Угум-с. Я - 1964го года рождения, мой сын родился в 1987 году. Мысли оставить парня в коляске где бы то ни было, меня ни разу не посещали.
А оставленные коляски видела? А детей одних оставленных в песочнице?
А передачу "дежурная часть" по телевизору?

А я тебе еще одну страшную вещь расскажу про наше с тобой задавленное ГУЛАГом детство.

У нас в деревне, в 70х, не было замков. Совсем не было. А что бы обозначить что дома никого нет к двери ставили лопату.

От глупости?
  Ответить с цитированием
Старый 18.03.2014, 13:03   #5396   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,502
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Sandy,
Цитата:
Сказка про Илью Муромца
А Илья Муромец тоже космонавта в космос запускал?
  Ответить с цитированием
Старый 18.03.2014, 13:05   #5397   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,502
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
easy,
Цитата:
Цеховики были в СССР всегда
Весь вопрос в количестве, в степени влияния. Так ведь?
А то тебя послушать так в СССР гучи с валентино создали свои бренды.
  Ответить с цитированием
Старый 18.03.2014, 13:06   #5398   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,727
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Илья Муромец тоже космонавта в космос запускал?
Он круче, он самого Змея Горыныча победил!
  Ответить с цитированием
Старый 18.03.2014, 13:16   #5399   
Око мира
 
Аватар для easy
 
Сообщений: 17,500
Регистрация: 09.12.2009

easy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
А оставленные коляски видела? А детей одних оставленных в песочнице?
Коляски, оставленные пустыми, видела, детей - нет.
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
А передачу "дежурная часть" по телевизору?
Не поняла смысла вопроса.
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
А я тебе еще одну страшную вещь расскажу про наше с тобой задавленное ГУЛАГом детство.
Интересуюсь: Вы-то какого года будете ( ну это, чтоб об общем детстве говорить посвободнее)? И да, с ГУЛАГами-то в моем детстве было спокойно. А вот продуктовые карточки в год моего рождения в Воронеже ( областном центре, между прочим) были в ходу.
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
У нас в деревне, в 70х, не было замков.
Так и сейчас в деревнях они есть не везде.
  Ответить с цитированием
Старый 18.03.2014, 13:41   #5400   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,502
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
easy,
Цитата:
Не поняла смысла вопроса.
Телевидение влияет на психологию людей. Если с утра до ночи показывать по нему про хлеборобов, то люди будут воспитываться хлеборобами, а если кровь и насилие, то бандитами.
Цитата:
Вы-то какого года будете
Мы будем 65го. Практически ровесники.
Цитата:
А вот продуктовые карточки в год моего рождения в Воронеже ( областном центре, между прочим) были в ходу.
В год моего рождения я про карточки не слышал по понятным причинам. Не знаю как тебе это удалось. Первый раз услышал в кино про войну, а второй увидел в конце 80х.
Цитата:
Так и сейчас в деревнях они есть не везде.
В моей деревне появились "сейчас". Вместе с тем как вытек один из двух прудов, и вместе с тем как местный предприниматель стал за деньги пускать односельчан ловить рыбу в оставшемся пруду.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind