Кто же из хохлов все таки сбил Боинг?

[vitus]

Сообщение от 36rus

Для чего надо было менять знакового для Украины Сенцова на какого то Цемаха который ни при чем ,да еще за это выслушивать обвинения от голландского МИДа ?

Российская Конституция при обмене никак не пострадала, в отличии от украинской.
Голландцы могут жаловаться в украинское Спортлото, ведь именно украинцы отпустили Цемаха из под ареста. На территории России Цемах не был арестован и мог свободно перемещаться. Было бы странно задерживать его по каким-то надуманным причинам. Напомню что украинский судья освободил Цемаха из под стражи без каких либо ограничений для него.

[Гудвин]

Сообщение от Romi

За то, что посмели стать самой коррумпированной, не безопасной и бедной страной Европы?

Зато безвиз и кружевные трусики!

[36rus]

Сообщение от vitus

Напомню что украинский судья освободил Цемаха из под стражи без каких либо ограничений для него.

Освободили ? Скорее обменяли на заложников

Сообщение от vitus

Российская Конституция при обмене никак не пострадала, в отличии от украинской.

Украинская как пострадала? Выдача граждан для уголовного преследования запрещена ,в России его не собирались преследовать,а вот Россия могла его выдать ,он не гражданин России ,только почему то не стали этого делать

С какой целью выменяли Цемаха ? Почему не выдали его по запросу третей страны?

vitus, по прежнему считаешь что Боинг сбили хохлы?

[Romi]

Сообщение от Гудвин

Зато безвиз и кружевные трусики!

За это всем чем угодно можно было пожертвовать.
У 36го надо спросить, как ему, если у него заберут пол жизни , а потом вернут пару лет ?

Сообщение от 36rus

Скорее обменяли на заложников

Эт у украинской стороны заложники, арестованные по надуманным обвинениям. А новоросов только пленные.

Сообщение от 36rus

Почему не выдали его по запросу третей страны?

Он не нарушал никакого закона РФ, как совершенно невиновного человека хватать и против его воли кудато везти и комуто отдавать?

Сообщение от 36rus

по прежнему считаешь что Боинг сбили хохлы?

Вместе с амерами. Было бы по другому, расследование давно бы закончилось судом. Хохлы крепко держат амеров за яйца этим преступлением, а европейцы потакают и тем и другим, дабы не огрести от амеров и не стать пособниками преступников.

[36rus]

Сообщение от Romi

А новоросов только пленные.

Осталось придумать как эти пленные оказываются в России которая ни при чем

Сообщение от Romi

У 36го надо спросить, как ему, если у него заберут пол жизни , а потом вернут пару лет ?

Ага ,с украиной прям классический развод времен малиновых пиджаков и питерских подворотен

Строптивому гусю создают проблему,а потом решают ее с отеческой заботой
Только такие водевили теперь не прокатывают ,придется отвечать рано или поздно

[Romi]

Сообщение от 36rus

Осталось придумать как эти пленные оказываются в России которая ни при чем

У нас свободное передвижение граждан, даже визы и загранпаспорта не нужны. В день несколько тысяч украинцев пересекает границу РФ.

Сообщение от 36rus

Только такие водевили теперь не прокатывают ,придется отвечать рано или поздно

Конечно придется. Где все эти лидеры майдана? Уже проклинаются своими же, а скоро их начнут ловить и судить. А вот товарооборот между Россией и Украиной растет с каждым годом и количество граждан Украины посещающих Крым сильно увеличивается. И 5 мл хохлов живущих и работающих в России тоже наводят на размышления.

[36rus]

Сообщение от Romi

И 5 мл хохлов живущих и работающих в России тоже наводят на размышления.

Сколько из них бежало от войны?

Romi, рост ввп 4 % тебя не на какие размышления не наводит? 3 миллиарда газпрому пришлось таки вернуть несмотря на все визги ,и за остальное отвечать придется

[Spectator]

Сообщение от 36rus

Romi, рост ввп 4 % тебя не на какие размышления не наводит?

Нет. Не может он его наводить ни на какие размышления.
У нас нормальный рост. А ты просто снова хочешь сравнить нас с Украиной.
https://ria.ru/20191031/1560382782.html
Где с этим показателем просто мухлюют.

[vitus]

Сообщение от 36rus

Освободили ? Скорее обменяли на заложников

Украина це Европа. У неё суды независимые,раз судья освободил человека, значит он не при делах.

Сообщение от 36rus

Украинская как пострадала? Выдача граждан для уголовного преследования запрещена ,в России его не собирались преследовать

Про уголовное преследование в Конституции нет ни слова.

Статья 25. Гражданин Украины не может быть лишен гражданства и права переменить гражданство.
Гражданин Украины не может быть выдворен за пределы Украины либо выдан другому государству.
Украина гарантирует заботу и защиту своим гражданам, находящимся за ее пределами

Карманный суд, карманная конституция, как везде.

Сообщение от 36rus

С какой целью выменяли Цемаха ?

Освобождение украденных людей святое дело.

Сообщение от 36rus

Почему не выдали его по запросу третей страны?

Чтобы выдать человека, нужно его арестовать, чтобы арестовать нужна доказательная база.
Голландцы отказываются предъявлять какие-либо доказательства на протяжении 5 лет.
Как же мы его арестуем, если Украина ничего ему не предъявила и голландцы ничего не предоставили?

Сообщение от 36rus

vitus, по прежнему считаешь что Боинг сбили хохлы?

Считаю что следствие имея возможность собрать фактический материал страдает фигнёй, собирая интернет мусор.

[Romi]

Сообщение от 36rus

рост ввп 4 % тебя не на какие размышления не наводит?

Конечно наводит. Их премьер клялся что рост будет 5-7 % в год. оказалось существенно меньше. Ну и после 50% падения в 14 году что такое 4%? Это корректировка. У нас в 2000г 10% был рост после падения 98г, а в 2010 году рост был 5% , но либерасня типа тебя кричала, что это конец, с таким ростом мы летим в бездну.
Но если честно, то что меня тот рост или падение. Мне главное что я и мое окружение стало жить богаче или беднее. А я и мое окружение стало жить богаче, все понакукпали квартир, машин, земельных участков, строят дома, дачи, за границу ездят, по нескольку раз в год на курортах отдыхают. Я вот прошлом году 4 раза на курорт ездил, кроссовер новый купил, квартиру двушку. Дочка всю Европу летом объездила, одна, а ей 18 только. И при этом я простой строитель и не какой не прораб, как думают некоторые . Ну как мне при таком росте быть недовольным кем то? Ну разве, что либерастней типа тебя, которые хотят меня лишить всего этого!

[36rus]

Сообщение от vitus

Гражданин Украины не может быть выдворен за пределы Украины либо выдан другому государству.

Выдворение — это вид административного наказания

Статья 10. Выдача лица, обвиняемого в совершении преступления, и лица, осужденного за совершение преступления
1. Граждане Украины и лица без гражданства, постоянно проживающие в Украине, совершившие преступления вне пределов Украины, не могут быть выданы иностранному государству для привлечения к уголовной ответственности и предания суду.

Выдворение и выдача это разные вещи

Сообщение от vitus

Украина це Европа. У неё суды независимые,раз судья освободил человека, значит он не при делах.

Не при делах когда суд оправдал ,освобождение из под стражи и снятие обвинений тоже разные вещи

Суд освободил из-под ареста бывшего командира ПВО в городе Снежное Владимира Цемаха, задержанного в июне в самопровозглашенной Донецкой народной республике и затем доставленного в Киев. Его отпустили под обязательство о личной явке

Сообщение от vitus

Чтобы выдать человека, нужно его арестовать, чтобы арестовать нужна доказательная база.
Голландцы отказываются предъявлять какие-либо доказательства на протяжении 5 лет.
Как же мы его арестуем, если Украина ничего ему не предъявила и голландцы ничего не предоставили?

Для допроса в качестве свидетеля ничего предъявлять не надо

Прокуратура Нидерландов, которая руководит расследованием катастрофы, хотела, чтобы Цемах оставался на Украине. AP отмечало, что, по неофициальной информации, Цемах может войти в число заключенных, которыми собираются обменяться Россия и Украина. Пресс-секретарь международной Совместной следственной группы Брехтье ван де Мосдейк говорила, что, если его обменяют, «то, конечно, трудно сказать, сможем ли мы с ним поговорить, когда он будет в России».

Сообщение от vitus

Считаю что следствие имея возможность собрать фактический материал страдает фигнёй, собирая интернет мусор.

Цемах- интернет мусор?


Romi, где то лежит тема про личные понты ,выкладывай там свои достижения

[gregormichael]

Дело о крушении MH17 частично передано в суд в Гааге
Часть обвинительного заключения по делу о сбитом в 2014 году над Украиной "Боинге" находится в распоряжении судей окружного суда Гааги. В марте 2020 года там начнется суд над обвиняемыми в крушении лайнера.


Чтобы узнать новости по этому вопросу я набираю в google боинг гаага

Рекомендую и вам так же поступать.

[gregormichael]

Важнее чем крымский мост.

Или вы против?

[Romi]

Сообщение от 36rus

Romi, где то лежит тема про личные понты ,выкладывай там свои достижения

Это не только личные достижения, это и доказательства что Боинг сбили именно хохлы.
Россиянам живется во много раз лучше чем хохлам и поэтому хохлы нам жутко и по черному завидуют , поэтому хотят Россию всячески очернить. Это и есть доказательство , что именно они сбили Боинг
А вообще, у нас свобоное государство и свободные люди, можем делать все, что не противоречит конституции РФ. И похвалится мы любим, дабы есть чем

[Материалист]

Romi,

Россиянам живется во много раз лучше чем хохлам

Это факт.


Смотри, 36rus , как gregormichael, страдает. Казалось бы слинял с Украины в Германию, радуйся. Ан нет. Зависть животная человека гложет. Не может он без России жить. Весь смысл его существования состоит в том, что бы сидеть тут на воронежском форуме.


gregormichael, ты поди так и будешь всю жизнь толочься в России? Нету тебе места ни на твоей Украине, ни в том месте, где ты сейчас болтаешься, как говно в проруби.

[Материалист]

gregormichael,

Дело о крушении MH17 частично передано в суд в Гааге
Часть обвинительного заключения по делу о сбитом в 2014 году над Украиной "Боинге" находится в распоряжении судей окружного суда Гааги. В марте 2020 года там начнется суд над обвиняемыми в крушении лайнера.

Ну наконец то!


Читаем

Власти Нидерландов приняли решение, что суд по делу о крушении лайнера пройдет в рамках не международного, а национального законодательства

Обана! А как же обещанный трибунал? А как же весьмир?

Среди обвиняемых - трое россиян: бывший "министр обороны" так называемой "ДНР" Игорь Гиркин (Стрелков), генерал-майор Сергей Дубинский (по кличке Хмурый), полковник Олег Пулатов (Гюрза), а также гражданин Украины Леонид Харченко (Крот). Из четверых подозреваемых на предъявленные обвинения отреагировали Дубинский, Пулатов и Гиркин, все трое вину в катастрофе отрицают. Участие обвиняемых в уголовном процессе считается маловероятным.

Опять Гиркин! Прям как в Америке. Похоже будут судить Министра обороны государства ДНР. Ай умницы. Санди, укрепляй нервы. У тебя прошлый раз был нервный срыв на этой почве.


Ждем продолжения. Можно делать ставки. Я предполагаю два варианта.
1. Интернетшоу в стиле Беллингкат.
2. Украина виновата за незакрытое небо.

По здравому разумению второй вариант наиболее для Голландии разумен, однако заявленные Хмурый и Гюрза, похоже, обещают нам цирк по первому сценарию. С сфальсифицированными фот-видео, с доказательствами из соцсетей и с замалчиванием данных технического контроля. Впрочем доказательств на суде мы можем и не увидеть. В свободно-демократических странах сейчас можно судить на основании "зуб даю".

[36rus]

Сообщение от Материалист

Ждем продолжения. Можно делать ставки. Я предполагаю два варианта.
1. Интернетшоу в стиле Беллингкат.
2. Украина виновата за незакрытое небо.

Ты что решил переобуться незаметно ? Что значит за незакрытое небо? А как же доклады нашего МО и АА ,уволившаяся буфетчица ,немецкий частный детектив и разные веселые журнали и картинки ?

Незакрытое небо ,это и так понятно и ни кем не оспаривается ,почему у тебя всего два варианта ,а где же третий ,что все, обосрал ляжки и готовишься врать что то еще ,но методички не получил.
Даже интересно как ты будешь переобуваться вместе с нашим МИДом и МО ,думаю что они все таки переобуются первые ,только потом ты ,уловив веяние времени


Материалист, так легко тебе соскочить не получится ,буду подчеркивать твое слабоумие при каждом удобном случае

[OldFinn]

36.кыгы, тебе Ридна Украина хоть деньги платит? Или по своей природной тупости тут опу рвёшь?

[36rus]

OldFinn, волонтер я ,пишу для собственного удовольствия

[SFX]

Сообщение от 36rus

OldFinn, волонтер я ,пишу для собственного удовольствия

Другие хоть деньги получают за то, что прикидываются дебилами, за амортизацию, так сказать, репутации. А Роза Моисеевна получает от этого удовольствие. Даже некоторые проститутки, из тех, кто получает от процесса удовольствие, все равно берут деньги. А Роза Моисеевна хуже проститутки.

[onanimus]

считаю, в этой теме все должны ознакомиться с мнением российских экспертов:

https://varlamov.ru/3749439.html

террариум
ну и кто после этого сможет доверять хоть одной российской экспертизе?

[vitus]

Сообщение от onanimus

считаю, в этой теме все должны ознакомиться с мнением российских экспертов:

С экспертами всегда беда, особенно когда они становятся гадалками и при этом важно раздувают щёки (Варламов среди прочих): https://varlamov.ru/1227706.html

[SFX]

Сообщение от onanimus

считаю, в этой теме все должны ознакомиться с мнением российских экспертов:

https://varlamov.ru/3749439.html

террариум
ну и кто после этого сможет доверять хоть одной российской экспертизе?

Понимаешь, в чем дело.... я не о экспертах, а вообще. За то, что боинг был сбит ракетой говорит только признание самих иранцев. Убери это признание из всего объема информации, которой весь мир располагал до собственно признания, в ней не будет ни одного аргумента в пользу ракеты. Так что несмотря на вскрывшуюся истину факты остаются фактами:
- те кто орал, что боинг был сбит, орали безосновательно.
- те патриоты, эксперты и прочие, кто говорил, что доводов в пользу ракеты нет, были правы.

Более простой пример - я прошу тебя к 2 прибавить 2 - а ты берешь и умножаешь. Я долго и упорно объясняю тебе, что ты дурак, что плюсик означает сложение, а ты берешь калькулятор, перемножаешь, получаешь 4 и орешь "ну я же был прав".
При этом формально ты прав, но остаешься дураком, так как думаешь, что плюсик означает умножение. Надеюсь так, в более простой форме будет понятно.

[Экзорцист36]

После признания Ирана за сбитый самолет почему-то вспомнилось про взрыв Boeing 747 над Локерби

В 2003 году Ливия признала ответственность своих официальных лиц за взрыв рейса 103 Pan American. Ливия заявила, что не намерена признавать вину за совершение теракта над Локерби, однако соглашается с тем, что взрыв был организован одним из официальных лиц ливийского государства.

В соответствии с соглашением, достигнутым между представителями Ливии, Великобритании и США, Ливия выплатила семье каждого из погибших по $ 10 000 000 в обмен на полное снятие экономических санкций с Триполи

Есть желающие получить компенсации от Ирана за сбитый самоле. Иран находится под санкциями и получить денег со страны - банкрота вряд ли получится. Для выплат компенсаций Ирану нужно продать свою нефть, т.е. необходимо снятие санкций.

[onanimus]

Сообщение от SFX

Понимаешь, в чем дело.... я не о экспертах, а вообще. За то, что боинг был сбит ракетой говорит только признание самих иранцев. Убери это признание из всего объема информации, которой весь мир располагал до собственно признания, в ней не будет ни одного аргумента в пользу ракеты. Так что несмотря на вскрывшуюся истину факты остаются фактами:
- те кто орал, что боинг был сбит, орали безосновательно.
- те патриоты, эксперты и прочие, кто говорил, что доводов в пользу ракеты нет, были правы.

Более простой пример - я прошу тебя к 2 прибавить 2 - а ты берешь и умножаешь. Я долго и упорно объясняю тебе, что ты дурак, что плюсик означает сложение, а ты берешь калькулятор, перемножаешь, получаешь 4 и орешь "ну я же был прав".
При этом формально ты прав, но остаешься дураком, так как думаешь, что плюсик означает умножение. Надеюсь так, в более простой форме будет понятно.

да ты демагог просто
с чего ты взял, что доказательств сбития ракетой нет и не было?
по-твоему Иран в качестве жеста доброй воли признал сбитие Боинга ракетой, а не под давлением доказательств?

[SFX]

Сообщение от onanimus

с чего ты взял, что доказательств сбития ракетой нет и не было?
по-твоему Иран в качестве жеста доброй воли признал сбитие Боинга ракетой, а не под давлением доказательств?
*

Были конечно. Просто в сети их не было. Их не было в распряжении форумцев. А следовательно перечитай мой пост еще раз. И если тебе он опять покажется демагогией, значит с логикой у тебя туговато.
Вон 36рус визжал, что раз иранцы заявили, что черные ящики повреждены, значит точно сбили, но брешут. Иранцы то действительно сбили, но разве утверждение 36рус разумно? Сколько было катастроф, где самолеты умерли своей смертью - в каждом третьем случае ящики повреждены. А 36рус визжал, что ящики расчитаны на условия катастрофы, а значит априори не могут быть повреждены.

[vitus]

Сообщение от onanimus

с чего ты взял, что доказательств сбития ракетой нет и не было?

Доказательств полно, но непонятно почему произошёл этот запуск? Самолёт находился в обычном коридоре по которому взлетали все самолёты. Экипаж установки и КП не могли не понимать что рядом гражданский аэропорт и нужно быть очень осторожным.
КСИР конечно фанатики, но не идиоты, это мог быть вообще внутренний рейс со 100%-ми иранцев.
И ещё, нет там никаких звонков руководству. У меня немного другая армейская специальность, но подходы везде должны быть одинаковые, сводящие человеческий фактор к минимуму. Алгоритм примерно такой: обнаружение цели, запрос командного пункта на уничтожение в электронном кодированном виде, получение одобрения или отказ таким же электронным сигналом. Если объект обнаружен другим экипажем, то на планшет "нашему" экипажу с командного пункта поступает целеуказание и приказ на уничтожение, всё так же в полуавтоматическом режиме, без звонков и речевых указаний.
Если кто-то в боевых условиях начнёт связываться с КП, то несколько штурмовиков противника покрошат в капусту всю ПВО. Это же не одиночный южно-корейский борт на Дальнем Востоке, тут была угроза массированной атаки, какие к чертям радиопереговоры с начальством.
По-хорошему Ирану нужно было закрыть воздушное пространство на пару-тройку суток, как это сделала Индия и Пакистан в Кашмире и не сделала Украина на Донбассе.

[vitus]

Сообщение от SFX

Вон 36рус визжал, что раз иранцы заявили, что черные ящики повреждены, значит точно сбили, но брешут.

На фотках вроде целые.

[Материалист]

Сообщение от 36rus

Ты что решил переобуться незаметно ? Что значит за незакрытое небо? А как же доклады нашего МО и АА ,уволившаяся буфетчица ,немецкий частный детектив и разные веселые журнали и картинки ?

Незакрытое небо ,это и так понятно и ни кем не оспаривается ,почему у тебя всего два варианта ,а где же третий ,что все, обосрал ляжки и готовишься врать что то еще ,но методички не получил.
Даже интересно как ты будешь переобуваться вместе с нашим МИДом и МО ,думаю что они все таки переобуются первые ,только потом ты ,уловив веяние времени


Материалист, так легко тебе соскочить не получится ,буду подчеркивать твое слабоумие при каждом удобном случае

Роза Моисеевна, ничего не понял я из твоего ликующего визга. Какие еще версии, какой третий вариант, какая переобувка? Что за бред ты написал?

Давай еще раз поясню тебе.

1. Закрытое небо. Это единственный вариант при котором у семей пострадавших есть шанс получить компенсацию. С Украины конечно потому что ответственность украинского правительства за незакрытое небо в собственном государстве, в зоне боевых действий, очевидна и никем не оспаривается. Единственный способ защитить своих граждан для Голландии это обвинить Украину в том, что она не закрыла небо. Никаких других способов получить реальные деньги нет. Понимаешь ты это, олух?

2. Стрелков, курский бук и т.д. Мы уже имеем такой суд. Он прошел в Америке. Пострадавшие ничего не получили, а Америка подтерлась решением своего суда. Олух, ты помнишь об этом суде? С чего ты думаешь что в Голландии будет лучше чем в Америке? Побочный эффект этого шоу это косвенное признание государства ДНР посредством обвинения должностного лица этого государства министра обороны Стрелкова.

Никаких других вариантов у нас не предвидится кроме возможного суда в Малайзии. Если конечно Малайзия не побоится демократизации за такой суд. Думаю что побоится, не тот у неё вес что бы разоблачать преступления США.

А что касается России, то наше дело тут юридическая сторона. Боинг малайзийский, сбили украинцы на своей территории, наших пострадавших нет. Смотрим шоу по телевизору.

Во всем этом шоу мне понравился еще одна реприза. Это суд в районном суде города Гаага. Почему Гаага, а не столица - Амстердам? А потому что в Гааге находится Международный Уголовный Суд. Позорный трюк. Попытка придать легитимность позорному шоу в глазах общественного мнения. Газеты всегомира будут писать "Суд в Гааге постановил". Стыдобище.

[Материалист]

onanimus,

считаю, в этой теме все должны ознакомиться с мнением российских экспертов:

Что тут нового, мы несколько лет смотрели как украинские СМИ носились с "экспертами" беллинката. Да что там беллинкат, сам министр внутренних дел Украины не стеснялся махать липовой фоткой бука 202. А тут подумаешь, какие то предположения. Да ко всему прочему вина США в этой трагедии очевидна.