Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 06.08.2015, 23:33   #5401   
Registered User
 
Аватар для Romi
 
Сообщений: 20,570
Регистрация: 19.03.2005

Romi вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от DAMON Посмотреть сообщение
стало только хуже
А че так, девки стали старше?
Мне, например, гораздо лучше сейчас.
  Ответить с цитированием
Старый 06.08.2015, 23:36   #5402   
Коллекционер
 
Аватар для DAMON
 
Сообщений: 27,970
Регистрация: 04.04.2006
Возраст: 37

DAMON вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Romi Посмотреть сообщение
Мне, например, гораздо лучше сейчас.
уже пишу донос, ибо непорядок
  Ответить с цитированием
Старый 07.08.2015, 08:43   #5403   
Форумец
 
Аватар для ttervist
 
Сообщений: 7,190
Регистрация: 22.01.2014
Возраст: 51
Записей в дневнике: 7

ttervist вне форума Не в сети
с 11 года девки стали страшнее это точно
  Ответить с цитированием
Старый 07.08.2015, 10:26   #5404   
Registered User
 
Аватар для Скука
 
Сообщений: 1,723
Регистрация: 09.07.2015

Скука вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ttervist Посмотреть сообщение
с 11 года девки стали страшнее это точно
ttervist, быстро же ты забыл о голодных детях и переключился на страшных девок. Одно радует. Сегодня у тебя нет мыслей про жопы.))
  Ответить с цитированием
Старый 07.08.2015, 10:29   #5405   
Форумец
 
Аватар для ttervist
 
Сообщений: 7,190
Регистрация: 22.01.2014
Возраст: 51
Записей в дневнике: 7

ttervist вне форума Не в сети
голодные дети останутся голодными, старики не помолодеют , а девки только и станут что страшнее . короче -жопа
  Ответить с цитированием
Старый 07.08.2015, 10:31   #5406   
Registered User
 
Аватар для Скука
 
Сообщений: 1,723
Регистрация: 09.07.2015

Скука вне форума Не в сети
ttervist, ну, вот. Другое дело. А то я уж беспокоиться начал.))))
  Ответить с цитированием
Старый 07.08.2015, 10:33   #5407   
Форумец
 
Аватар для ttervist
 
Сообщений: 7,190
Регистрация: 22.01.2014
Возраст: 51
Записей в дневнике: 7

ttervist вне форума Не в сети
Скука, вот ведешь ,что хоть в чем то есть стабильность
  Ответить с цитированием
Старый 03.02.2017, 14:51   #5408   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,096
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2644

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Иван Ефремов помнится как раз 1000 лет давал на достижение такого общества
Иван Ефремов - идеалист-утопист ХХ века. Нарыл несколько зачётных статей, почему коммунизма по Ефремову не может быть, потому, что не может быть никогда.

Цитата:
Тотем и Табу "Туманности Андромеды"

Антон Александров

Из речи Хрущева на XXII съезде КПСС: «Представление об изобилии как о безграничном росте личной собственности — не наше, чуждое коммунизму представление. Личная собственность труженика на многие предметы, как форма личного потребления, не противоречит коммунистическому строительству, пока она сохраняет разумные размеры».

В официальной риторике конца 50-ых годов объективная проблема нехватки ресурсов при коммунизме "решалась" в перспективе при помощи "разумного потребления", "рационального использования", "научного подхода к затратам", "разумного воспитания и поведения" и так далее.
С другой же стороны, термин "ограничение потребления" в подобной риторике практически никогда не использовался и не используется до сих пор. Художественная литература на коммунистическую тематику не является здесь исключением. Совпадение? Не думаю.

Мне кажется, что в данном случае срабатывает некая защитная реакция психики, которая вытесняет, прямо как по Фрейду, честный, но беспокойный термин "ограничение потребления" на безопасное "рациональное использование", "разумное использование" и тд.

А вытеснение происходит по одной простой причине - в термине "разумное использование" нет проблемы, нет сложности, все очевидно и просто. То есть как разумно использовать вещи мы как бы знаем и понимаем по умолчанию. Все, что разумно происходит как бы само собой в фоновом режиме - естественным путем.

А вот в термине "ограничение потребления" есть проблема, есть сложность, ибо мы по умолчанию не знаем, что с этим делать. "Ограничение" предполагает активные действия - либо репрессии ( что теоретически при коммунизме исключено), либо какие то объективные изменения в экономическом базисе.

И вот тут затык, ибо в СССР все необходимые изменения в базисе уже произошли - частная собственность на средства производства уже в руках народа (государства), соответственно нет Субъекта, который бы создавал бы искуственные потребности ради прибыли.

То есть, как вы понимаете, советское государство не мотивировало граждан покупать больше и больше - наоборот, оно призывало к экономии ресурсов! Однако ожидаемого движения в сторону сознательного ограничения потребления граждан так и не началось.

Эта была самая настоящая катастрофа, которую народ, по понятным причинам, не заметил, а элита "замолчала".


К сожалению, книга Ивана Ефремова "Туманность Андромеды" не стала исключением и органично вписалась в контекст официального "замалчивания" проблемы ограничения потребления.

В ключевой речи Веды Конг, где она описывает становление на Земле коммунистического общества, показательно выделены Тотем (то, чему поклоняются) и Табу (о чем нельзя говорить). Как мантру Веда Конг повторяет лишь одно - НТР, НТР, НТР. И так на несколько страниц разворачивается поток восхваления Тотема технологий.

Ну а про Табу, вы уже, наверное, догадались. Проблема "Каждому по потребностям", более известная в "криминальном мире" как проблема "ограничения потребления" - вообще не рассматривается. Только намеками, только читая между строк, мы понимаем, что эта проблема уже как то решена. А как? А вот это уже Табу.

Однако в другой программной речи преподавателя Эвды Наль проблема ограничения потребления все же всплыла под кодовым обозначением "Счастье Отказа"! То есть нам выкатили даже не рациональный термин "разумное потребление", а чисто эмоциональный всплеск "счастье отказа". Классическая оговорка по Фрейду.

Но существуют и хорошие новости! Пусть готовое решение не представлено, но есть намек на правильный путь - есть!
Указано, пусть и косвенно , на известное диалектическое решение "Свобода - это осознанная необходимость", что в нашем контексте подразумевает "ограничение потребления - это осознанная необходимость" под давлением объективных социальных фактов. Запутались?

В классическом варианте Маркса ограничение потребления должно было произойти после изменения объективных социальных институтов - форм собственности и государственности. Соответственно, предполагалось, что гонку потребления наращивает Капитал ради увеличения прибыли. Убираем Капитализм и автоматически схлопывается гонка потребления - бинго!

Однако опыт СССР показал, что форму собственности изменили, а гонка потребления никуда не ушла. То есть объективные социальные факторы, вызывающие иррациональный рост потребления существуют, но это не Капитализм, а нечто другое. Но что тогда?

А вот об этом, дорогие ребята, я вам расскажу в следующей статье.
(С)

Цитата:
За что в СССР запретили фантаста Ивана Ефремова?

Антон Александров



28 сентября 1970 года в секретной записке главы КГБ Андропова в ЦК КПСС, роман Ефремова "Час Быка" был квалифицирован как "клевета на советскую действительность". 12 декабря 1970 года на специальном заседании Секретариата ЦК КПСС роман "Час Быка" был запрещен и подлежал изъятию из магазинов и библиотек.

Около трех лет Ефремов (уже посмертно) был запрещен и как писатель и как ученый. Только после того как его друзья и родные "дошли" до самого Брежнева, ситуацию удалось стратегически переломить. Однако роман "Час Быка" так и не переиздавался до 1988 года.

Что же такого написал там Ефремов, что эту проблему пришлось решать на уровне Политбюро ЦК КПСС?

Однако, начать свой рассказ я бы хотел с позитивного момента. А на чем, собственно, "поднялся" Иван Ефремов, как фантаст?

Ефремов впервые описал "нового человека", которого нет в настоящем. Человека с альтернативным сознанием и мотивацией, другими радостями и страхами, другим уровнем свободы и социализации.

Новаторство заключалось в том, что он рисовал Будущее не как Настоящее в антураже фотонных звездолетов, инопланетян и супергаджетов, а такое Будущее, которого не было в реальном социальном опыте.

Его ранние работы удачно вписались в контекст первых спутников, Гагарина, атомной энергетики и скачкообразного роста уровня потребления. Многим тогда показалось, что "Все невозможное - возможно" и никто не задавал неудобных вопросов про то "А как атомная энергетика может изменить сознание человека?" Победителей, как говорится, не судят.

Однако к концу 60-ых эйфория от успехов угасла, как на Западе, так и в СССР. Стало понятно, что технический прогресс и возросший уровень потребления советского народа действительно стал менять сознание людей, но только не в сторону коммунизма, а в какую то альтернативную реальность, известную сегодня как "Общество Потребления".

На Западе эта проблема была немедленно взята в разработку философией постструктурализма и элитой в целом, что породило, в свою очередь, такие известные научно-исследовательские центры как "Римский Клуб" и "Трехсторонняя Комиссия". В СССР, к сожалению, стратегическая проблематика "Общества Потребления" была под запретом даже на "закрытых" элитарных уровнях.

Таким образом, в СССР на вызовы времени могли реагировать (и то полуподпольно) только представители искусства - писатели, художники, режиссеры и так далее. "Час Быка" - это по сути реакция Ефремова на реальную ситуацию в странах "второго мира", где "все пошло не так". Кстати, очень показательно, что некоторые идеи Ефремова (например, искусственное ограничение рождаемости) полностью совпали с тезисами Римского Клуба.

Главная идея "Часа Быка" заключается в том, что коммунизм не является безальтернативным будущим даже при условии всех достаточных, догматических составляющих социалистического общества - отсутствия частной собственности, НТР и единого планетарного государства.

Час Быка опрокидывает наивность представления о коммунизме, как о неизбежном результате научно-технической революции. Ведь все были уверены, что НТР раскроет потенциал человека, предоставит ему возможность самореализации посредством "освобожденного труда" и минимизирует эксплуатацию человека человеком.

Однако советская действительность, которая объективно разворачивалась перед Ефремовым, показала, что освобожденное время (ресурсы) граждане тратят вовсе не на самореализацию, а на гонку потребления. Причем эта гонка явно принимает бесконечный, иррациональный характер, что ставит крест на "естественном" ограничении потреблямых ресурсов. С другой стороны, репрессивность государства и не думала растворяться в самоуправлении граждан, что тоже наводило на нехорошие мысли.

В этом контексте, Час Быка - это, конечно, вопрос-предупреждение советской элите, которая, в отличие от западной, эту проблему, в качестве стратегической угрозы, просто не видела.


Таким образом, Час Быка - это, несомненно, прорыв и личный подвиг Ефремова, который не побоялся открыто озвучить проблему возможного экзистенциального тупика "идеологии прогресса".

С другой стороны, Час Быка - это, конечно, провал, ибо никакого вменяемого выхода из этой ситуации Ефремов так и не предложил, тем самым подставив под удар легитимность всего цикла про "Мир Великого Кольца".

Пока в ранних работах "цикла" сюжет разворачивался внутри "коммунистического общества", многие противоречия удавалось затушевывать задним числом за счет того, что переходный этап к этому самому обществу просто выводился за скобки. Мы сразу оказывались в готовом социуме победившей справедливости, где люди сами себя ограничивают, контролируют и мотивируют. Конечно и там уже "торчали уши", но, повторюсь, в атмосфере всеобщей эйфории конца 50-ых, эти "уши" списали на погрешность.

Кстати, Ефремов осознавал эту недосказанность и, видимо, Час Быка задумывался им именно как попытка раскрыть проблематику переходного периода к коммунистическому обществу, за что ему, конечно, отдельный респект. Однако, как только писатель решил играть "по честному" - ситуация тут же вышла из под контроля. То есть, когда две альтернативные цивилизации столкнулись лбами, все, до поры до времени, скрытые противоречия вылезли наружу и напускную идеальность и "приглаженность" наших высокоразвитых героев разлохматило в мгновение ока.

1. Земляне постоянно насмехаются на жителями Торманса, как над представителями более низкой цивилизации, причем на тех же самых основаниях, на которых мы сегодня, к примеру, издеваемся над чукчами в анекдотах. У нас есть технологии - мы молодцы, у вас нет технологий - вы не молодцы.

2. Земляне в нештатных ситуациях начинают себя также как на Титанике - никто ни с кем не договаривается, хаос, спонтанно выстраивается репрессивная социальная иерархия по "праву сильного", которой при коммунизме как бы нет по определению.

3. Когда тормансиане прямо указывают на эти нестыковки - "Вы же такие, как и мы!", земляне все отрицают и добавляют - "Еще раз вякнете что нибудь - мы по вашей планете жахнем лучом, как из Звезды Смерти - мало не покажется!"

Вообще весь сюжет держится на этом "жахнем", ибо тормансиане против визита незванных гостей. Однако продвинутых землян мнение аборигенов волнует мало. Тормансианам постоянно угрожают, их обманывают, запугивают и подавляют - конечно же в рамках самозащиты и во имя высокой цели.

На этом фоне попытки Ефремова показать высокодуховность землян-коммунистов выглядят очень бледно и неубедительно. В самых показательных моментах "самопожертвования" землян, которые готовы умереть сами, но не убивать аборигенов, доходит до смешного. В результате этих самопожертвований аборигенов гибнет в несколько раз больше, чем самих землян.

В итоге, "чистенькие" земляне развязывают на Тормансе полноценную гражданскую войну и террор, а после этого благополучно улетают, едва, кстати, удержавшись от полноценного "жахнем".

Занавес.

По иронии судьбы, Ефремову "прилетело" от ЦК КПСС вовсе не за то, что коммунисты будущего вели себя на Тормансе, как английские колонизаторы 18 века. Книгу запретили из-за того, что реалии Торманса в определенных местах подозрительно совпали с некоторыми характерными чертами стран советского блока.

И как Ефремов не оправдывался, ссылаясь на "восточную деспотию и западную олигархию" , в ЦК резонно ответили - "Мы лучше знаем, на что это похоже".



P.S. Да, для тех, кто не совсем понял, что это было. Это была рецензия на книгу "Час Быка", которую я написал по просьбе моего читателя chainastole . Я хочу сказать ему отдельное спасибо, так как работа над этой книгой серьезно продвинула меня в исследовании проблем социальной стратификации.
(С)
  Ответить с цитированием
Старый 04.02.2017, 22:28   #5409   
Форумец
 
Аватар для Бабаич
 
Сообщений: 15,615
Регистрация: 10.01.2016

Бабаич вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от DAMON Посмотреть сообщение
Что я вижу на протяжении всей жизни вокруг:
Постоянно растущие цены при неизменном уровне зарплат
Беспредел и беззаконие, где даже свои минимальные права надо выгрызать зубами
Врачей, которым не до тебя или которые элементарно не квалифицированы
Голодных ментов, для которых ты - источник дохода
Обшарпанные и обоссаные подъезды домов, несуществующий ремонт и уборку которых мы оплачиваем
и это только малая часть (всего на вскидку не упомнишь)

Цитата:
Сообщение от DAMON Посмотреть сообщение
В общем куда не пых, повсюду чих, каждый день штампуются законы,с помощью которых у людей пытаются отобрать последнее, за всю свою жизнь я не помню ниодного закона действительно для людей,который может реально что-то дать, а не забрать
Ахаха! С 11-го года ничего не изменилось. Бгг.
  Ответить с цитированием
Старый 04.02.2017, 22:32   #5410   
Око мира
 
Аватар для easy
 
Сообщений: 17,500
Регистрация: 09.12.2009

easy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Бабаич Посмотреть сообщение
Ахаха! С 11-го года ничего не изменилось. Бгг.
Бабаич, ничего не меняется со времен клинописных табличек. Для некоторых жизнь - дерьмо, мир - бордель, люди - аферисты. Всегда.
  Ответить с цитированием
Старый 04.02.2017, 22:34   #5411   
Форумец
 
Аватар для Бабаич
 
Сообщений: 15,615
Регистрация: 10.01.2016

Бабаич вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от easy Посмотреть сообщение
жизнь - дерьмо, мир - бордель, люди - аферисты.
Про баб забыли написать. Почему-то. Стесняетесь?
  Ответить с цитированием
Старый 04.02.2017, 22:40   #5412   
Око мира
 
Аватар для easy
 
Сообщений: 17,500
Регистрация: 09.12.2009

easy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Бабаич Посмотреть сообщение
Про баб забыли написать. Почему-то. Стесняетесь?
Можете дописать, Бабаич. Не возражаю. Будет прекрасной иллюстрацией к моему тезису.
  Ответить с цитированием
Старый 04.02.2017, 22:52   #5413   
Форумец
 
Сообщений: 12,723
Регистрация: 24.02.2005
Возраст: 48

36rus вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от easy Посмотреть сообщение
Можете дописать, Бабаич. Не возражаю. Будет прекрасной иллюстрацией к моему тезису.
easy, Льстишь себе,там в продолжении не твой явно типаж .
По существу видимо возразить не чего .
  Ответить с цитированием
Старый 04.02.2017, 22:59   #5414   
Око мира
 
Аватар для easy
 
Сообщений: 17,500
Регистрация: 09.12.2009

easy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от 36rus Посмотреть сообщение
easy, Льстишь себе,там в продолжении не твой явно типаж .
А я не знаю, какое именно продолжение подразумевает Бабаич. Не любитель я фольклора. Многие варианты представляю себе исключительно в литературной обработке.

Цитата:
Сообщение от 36rus Посмотреть сообщение
По существу видимо возразить не чего .
Ага, видимо-невидимо.
  Ответить с цитированием
Старый 04.02.2017, 23:06   #5415   
Форумец
 
Сообщений: 12,723
Регистрация: 24.02.2005
Возраст: 48

36rus вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от easy Посмотреть сообщение
А я не знаю, какое именно продолжение подразумевает Бабаич. Не любитель я фольклора. Многие варианты представляю себе исключительно в литературной обработке
Я тебе всегда благодарен за орфографические пояснения,скажи что не так?
Позволю себе просветить тебя в области фольклора.

Цитата:
Сообщение от Бабаич Посмотреть сообщение
жизнь - дерьмо, мир - бордель, люди - аферисты.
все бабы блади
  Ответить с цитированием
Старый 04.02.2017, 23:12   #5416   
Око мира
 
Аватар для easy
 
Сообщений: 17,500
Регистрация: 09.12.2009

easy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от 36rus Посмотреть сообщение
все бабы блади
А, конечно же! А все мужики - козлы.
  Ответить с цитированием
Старый 04.02.2017, 23:23   #5417   
Форумец
 
Сообщений: 12,723
Регистрация: 24.02.2005
Возраст: 48

36rus вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от easy Посмотреть сообщение
А, конечно же! А все мужики - козлы.
Цитата:
Сообщение от easy Посмотреть сообщение
Не любитель я фольклора.
Вот оно женское непостоянство...
Твоё умение прикидываться шлангом ,не перестаёт меня удивлять .

Последний раз редактировалось 36rus; 04.02.2017 в 23:54.
  Ответить с цитированием
Старый 04.02.2017, 23:43   #5418   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от 'Чёрный Дембель;24154939'[B
]Около трех лет Ефремов (уже посмертно) был запрещен и как писатель и как ученый[/B]. Только после того как его друзья и родные "дошли" до самого Брежнева, ситуацию удалось стратегически переломить. Однако роман "Час Быка" так и не переиздавался до 1988 года.
Документ о запрете творчества Ефремова был настолько секретным, что никто о нем не знал))) и не применял на практике
  Ответить с цитированием
Старый 04.06.2017, 20:03   #5419   
Коллекционер
 
Аватар для DAMON
 
Сообщений: 27,970
Регистрация: 04.04.2006
Возраст: 37

DAMON вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от DAMON Посмотреть сообщение
В последние несколько лет постоянно задаюсь этим вопросом.

Что я вижу на протяжении всей жизни вокруг:
Постоянно растущие цены при неизменном уровне зарплат
Беспредел и беззаконие, где даже свои минимальные права надо выгрызать зубами
Врачей, которым не до тебя или которые элементарно не квалифицированы
Голодных ментов, для которых ты - источник дохода
Обшарпанные и обоссаные подъезды домов, несуществующий ремонт и уборку которых мы оплачиваем
и это только малая часть (всего на вскидку не упомнишь)

До поры до времени мне было это пох, но сейчас я понимаю,что у меня нет никаких перспектив в этой стране

Сейчас я живу с родителями и еще как-то могу существовать, но что будет дальше?? допустим, я женюсь, где жить? вариант один - съемная хата за 8-10 тыщ в месяц, так как купить хату с нынешней зарплатой я смогу только после собственной смерти,ну или влезть на всю жизнь в ипотеку и сидеть на воде с хлебом, надеясь что в жизни за 25 лет все будет гладко

А такими темпами скоро и хлеб роскошью станет, разве что можно будет выжить за счет огорода

следующий этап - появление детей, которых не на что кормить ,невозможно без внушительной взятки устроить в садик и некому лечить,сейчас я в таком возрасте, когда могу наблюдать за своми друзьями - женатиками, они не спешат обзаводиться детьми по вышеперечисленным причинам, так как сами живут по сути на птичьих правах в съемных квартирах, те же у кого свое жилье не могут позволить даже сраный ноутбук за 20 тыщ купить сразу, а не в кредит

еще один вариант, кто то серьезно заболел,естесствено бесплатная медицина не может обеспечить больного даже одноразовыми шприцами,не говоря о лекаствах, и если нужна внушительная сумма на лечение,а ты при это платишь ипотеку,то тут хоть бери веревку и вешайся

Захотел ораганизовать свое дело - автокуй, без бабла или подвязов ничего не выйдет, если ты сын работяги , об этом можно даже не думать

В общем куда не пых, повсюду чих, каждый день штампуются законы,с помощью которых у людей пытаются отобрать последнее, за всю свою жизнь я не помню ниодного закона действительно для людей,который может реально что-то дать, а не забрать

С каждым днем прихожу к выводу что из этой страны надо валить, однако я это вряд ли сделаю,ибо слишком привязан к родным местам
прошло чуть 6,5 лет, пришло время провести сравнительный анализ
- цены стали расти еще сильнее относительно зп
- уровень беспредела стал еще выше, теперь мы имеем возможность присесть за лайк или покемона в храме. А если у тебя не правильная фамилия, то суд ты проиграешь, даже если будешь располагать очевидными доказательствами
- с врачами за этот период сталкивался лишь однажды, но то что блять бинтов не оказалось, аааах, я бы просто охуевлён
- Менты теперь даже мальчиков ластают, силовикам дан беспрецедентный карт-бланш
- относительно "обоссанных подъездов" все продолжается в том же ключе, только теперь мы за это еще и платим новый налог в виде кап. ремонта. При этом сроки его уже отодвигаются даже в тех случаях, где ремонт планировался, скажем, на 2030 год, а в некоторых регионах повышают плату. То есть не будет сделано ничего за наш счет

Сейчас я понимаю, что в 11 году мы жили просто окуетительно. Давайте прикинем, как бы обмазывающиеся говном дембеля, роми с пробитой в 90-е головой и грыни не вещали нам о процветании, мы видим уже несколько лет охерительный отток капитала из страны. Так почем это происходит, если у нас все так хорошо? Почему сильные мира сего выводят свои активы отседа? Право частной собственности уничтожается начиная года так с 2007, и сейчас все пришло к логическому завершению, завтра к тебе могут придти, назвать твою зеленку "жульнической бумажкой" и выставить на куй на улицу. Свободы у нас сейчас немногим больше, чем в совке, поставил лайк против пу, проехался на пативене. Образование уничтожается, о чем практически открытым текстом говорят, оно заменяется религией, которая лезет в любую щель. Промышленность планомерно уничтожается, опять же чинуши об этом открытым текстом говорят, мол площади промзон будут переоборудоваться под жилые кварталы. По телеку уже не стесняясь говорят, что вы будете жить в нищете еще долго в лучшем случае (а гундай еще и убеждает, что так и должно быть), и это не алешка навальный говорит и прочие, а они сами и их пропагaндоны. Еще много чего забыл упомянуть, потом походу темы вспомню.

Так о чем я, а о том, что рожать детей в эту страну стало еще менее гуманно, чем в 2011, чего ж удивляться, что у нас институт семьи отмирает, за какой куй ее содержать, особенно если нет мамок и папок у супругов, которые могли бы помогать?
  Ответить с цитированием
Старый 04.06.2017, 21:02   #5420   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 26,665
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 56
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от DAMON Посмотреть сообщение
оно заменяется религией,
Говорят, в университетах кафедры теологии собираются учреждать и отделение теологии в РАН.. А Гундяева сделали почетным доктором наук МГУ и хотят сделать почетным членом РАН.
Хогвартс какой-то.. Осталось еще кафедры белой и черной магии сделать.

Последний раз редактировалось Teddybear; 04.06.2017 в 22:27.
  Ответить с цитированием
Старый 04.06.2017, 21:04   #5421   
Коллекционер
 
Аватар для DAMON
 
Сообщений: 27,970
Регистрация: 04.04.2006
Возраст: 37

DAMON вне форума Не в сети
Teddybear, куйня, на мехзавод попа приводили освещать цех, где брак допустили, вот теперь блеать заживем
  Ответить с цитированием
Старый 04.06.2017, 21:53   #5422   
Форумец
 
Аватар для Паф
 
Сообщений: 8,652
Регистрация: 13.04.2006
Возраст: 38

Паф вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
Говорят, в университетах кафедры теологии собираются учреждать и отделение теологии в РАН.. А Гундяева сделали почетным доктором наук МГУ и хотят сделать почетным членом РАН.
Хогвартс какой-то..
Слы, неудивительно, с такой-то библиотекой, как у него
  Ответить с цитированием
Старый 04.06.2017, 22:20   #5423   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от DAMON Посмотреть сообщение
я бы просто охуевлён
Вон в чем дело, так бы и сказал сразу,..тебя бы здесь жалели, не обижали.
  Ответить с цитированием
Старый 04.06.2017, 22:32   #5424   
Коллекционер
 
Аватар для DAMON
 
Сообщений: 27,970
Регистрация: 04.04.2006
Возраст: 37

DAMON вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Вон в чем дело, так бы и сказал сразу,..тебя бы здесь жалели, не обижали.
обмазвающийся как всегда кроме бессмысленного вскукарека из себя ничего выдавить не смог
  Ответить с цитированием
Старый 04.06.2017, 22:51   #5425   
Око мира
 
Аватар для easy
 
Сообщений: 17,500
Регистрация: 09.12.2009

easy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от DAMON Посмотреть сообщение
обмазвающийся как всегда кроме бессмысленного вскукарека из себя ничего выдавить не смог
DAMON, Вы grigorа не поняли. А он, по сути, сказал Вам простую вещь: Ваши проблемы в Вас самом. Вам будет плохо в любой стране и при любом строе. Увы.
  Ответить с цитированием
Старый 05.06.2017, 00:40   #5426   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 26,800
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Нет в РФ власти..

Любому со здравым смыслом понятно
Есть жуликоватая прослойка ее изображающая...
Есть олигархат занимающийся продажей сырьевого ресурса , и обратным завозом бус аборигенам.
В тренде сектантство , проповедующее поцреотизм для туземцев.
Западный мир иногда только раздражают зарвавшиеся национальные надсмотрщики ,
но перспектива анархии на такой территорий пугает еще больше.
В интересах мировой элитки довести эту территорию до управляемой степени латинской Америки.

В научном мире эта страна практически перестала существовать .
В области станкостроения забыта.
В самолетостроение практически потеряла самостоятельность.
В мире оружия , не входит и в десятку передовых компаний.
По космосу степень завершающей эксплуатации.
  Ответить с цитированием
Старый 05.06.2017, 08:34   #5427   
Коллекционер
 
Аватар для DAMON
 
Сообщений: 27,970
Регистрация: 04.04.2006
Возраст: 37

DAMON вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от easy Посмотреть сообщение
DAMON, Вы grigorа не поняли. А он, по сути, сказал Вам простую вещь: Ваши проблемы в Вас самом. Вам будет плохо в любой стране и при любом строе. Увы.
это всего лишь штамп, который не несет смысловой нагрузки. Я ж говорю, нравится обмазываться калом - вперед, но не надо нас убеждать в том, что это норма
  Ответить с цитированием
Старый 05.06.2017, 09:15   #5428   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,434
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
contoso,
Цитата:
чё там у хохлов
Кстати, чё там с АН-170? Распилили уже на цветмет?

Вот глянь у нас на днях
Цитата:
3 июня 2017

Состоялся первый получасовой испытательный полет МС-21. Испытания только начались. На высоте в тысячу метров "самолет будущего" был проверен на устойчивость, управляемость двигателей и так далее. Новейшие двигатели, конструкция крыла и современная авионика позволят МС-21 на равных конкурировать с последними модификациями популярных Boeing 737 и Airbus 320. Первые поставки серийных самолетов намечены на 2019 год. Но уже понятно: самолету быть, ибо он есть.
  Ответить с цитированием
Старый 05.06.2017, 09:16   #5429   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,434
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
vinhester,
Цитата:
В научном мире эта страна практически перестала существовать .
В области станкостроения забыта.
В самолетостроение практически потеряла самостоятельность.
В мире оружия , не входит и в десятку передовых компаний.
По космосу степень завершающей эксплуатации.
Поди за сарай застрелись. Твои сопли уже давно никого не трогают.
  Ответить с цитированием
Старый 05.06.2017, 09:23   #5430   
Коллекционер
 
Аватар для DAMON
 
Сообщений: 27,970
Регистрация: 04.04.2006
Возраст: 37

DAMON вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Вот глянь у нас на днях
Цитата:
3 июня 2017

Состоялся первый получасовой испытательный полет МС-21. Испытания только начались. На высоте в тысячу метров "самолет будущего" был проверен на устойчивость, управляемость двигателей и так далее. Новейшие двигатели, конструкция крыла и современная авионика позволят МС-21 на равных конкурировать с последними модификациями популярных Boeing 737 и Airbus 320. Первые поставки серийных самолетов намечены на 2019 год. Но уже понятно: самолету быть, ибо он есть
на суперджет тоже все дрочили, только вышло все как всегда, посмотрим, как с этим будет, я ничего хорошего не жду, но надеюсь ошибиться

Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Поди за сарай застрелись. Твои сопли уже давно никого не трогают.
он-то может и застрелится, только вот вы спрятав головы в песок от проблем не избавитесь
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind