Старый 08.10.2017, 15:57   #5431   
Форумец
 
Аватар для Den's
 
Сообщений: 2,829
Регистрация: 08.02.2005
Возраст: 40

Den's вне форума Не в сети
Если бизнесмен переплатить 4-5 тысячи в пользу более свежего сокета, то на мой взгляд он ничего не потеряет, не такая и уж большая разница, а вот если не дай бог в матери слетит какой нибудь элемент сроки ремонта или замены будет гораздо профитней, правильно тут написали про дублирующие машины. Через пару лет матерей будет и не сыскать, взаимозаменяемость растёт, 2011 сокет пожалуйста лепите ксеоны и память регистровую, не удивляюсь если китайцы переходничек и на 1151й сделают.
 
Старый 08.10.2017, 16:00   #5432   
Форумец
 
Сообщений: 2,265
Регистрация: 20.11.2008

Dimanic вне форума Не в сети
Talking

Цитата:
Сообщение от WEL Посмотреть сообщение
Dimanic, подход не верный - не важно во сколько раз дешевле системный блок и рабочее место, важны суммарные затраты на эксплуатацию за срок службы и скорость замены рабочего места, чтобы минимизировать простой в работе, в случае поломки системного блока. И, часто - лучше отдать в два раза больше денег за системные блоки при покупке, но иметь унификацию на все рабочие места, или хотя бы иметь 2-3 вида одинаковых полностью системных блоков. Особенно это хорошо начинает доходить, когда на одного IT специалиста более 300 системных блоков (на рабочих местах). Ну или фирма мелкая, но растущая и постоянно нужно развернуть (или переместить в другое помещение) отдел человек в 20-30. Так же такой подход позволяет иметь минимум проблем, если поддерживается полностью развернутое резервное рабочее место (с синхронизацией данных) для критически важных работников.
Для мелких фирм так же это актуально, так как часто выход из строя "старья" может привести к убыткам, которые могут привести к закрытию фирмы. И таких примеров масса.
(Лично наблюдал разнообразнейшие примеры идиотизма (в 2000х годах) - например оптовую базу торговли спиртным, где убытки от часа простоя фирмы исчислялись суммами, которых хватило бы на создание 2-3 нормальных серверных, но люди держали 2 "сервера" "самосборки" на атлонах, в помещении, где не было кондиционера и жлобились туда поставить кондиционер. При этом - у них работали около 25-30 огромных копировальных аппаратов, которые по цене были каждый раз в 5 дороже "сервера". Результат - в месяц простоя базы было около недели в 2 или 3 захода, но ни кондиционеры ни сервера так и не купили (на тот момент). Чем закончилось - не знаю (фирма очень большая и и закрыться они в принципе не могли), но собственники в фирме за 5 лет менялись несколько раз. Из того что вижу сейчас (но в другой их торговой сети)- подходы те же, и, судя по моей информации - они потеряли несколько стратегических направлений совсем (продали, чтобы спасти другие направления и выжить вообще). Но, с другой стороны - может у них этот подход и оптимальнее, так как всех деталей никто, кроме владельцев не знает. В нормальных фирмах - CIO за такой подход отвечал бы лично (с компенсацией убытков), либо никто вменяемый не пошел на такую работу.
Пишу про это - так как наблюдаю очередное повторение наработки опыта "на своей шкуре" у многих IT "специалистов" (часто - за счёт работодателя и его прибыли).
Опять много букоф...

А если представить ситуацию, где контора - ИП. Причем ИПшник отвечает за усе своим имуществом, а вложения в его мелкий бизнес или кредиты или за свой счет. В такой "конторе" даже может не быть бухгалтерии. Продают они какую-то хрень, которую с переменным успехом покупают и контора на плаву. У них какая нибудь прога для манагеров тех кто выписывает товар + тот же Виндовс с офисом + антивирус (ну или линукс с опенсорсом и фри аваст).

Так вот этому "бизнесмену" надо налоги заплатить (НДС+подоходный+...). Отстегнуть (в зависимости от рода деятельности конторы и места, но необязательно всем) пожарным инспекторам, СЭС, ментам, бандитам и.т.п. Зарплату сотрудникам (или белую или (чтобы уйти от налогов и отчислений в пенсионный фонд) чернобелую по 2м ведомостям). Оплачивать страховые взносы и аренду. После всего этого его контора должна быть конкурентноспособной (на фоне других конкурентов предлагать нормальные цены на товар, чтобы покупали имеенно у него) и иметь необходимые обороты, чтобы быть в плюсе...

В итоге на КОЙ ЙУХ ему лишние траты на IT, когда и так усе вроде работает!?...

Последний раз редактировалось Dimanic; 08.10.2017 в 16:16.
 
Старый 08.10.2017, 16:02   #5433   
All right!
 
Аватар для the_enot
 
Сообщений: 1,428
Регистрация: 10.05.2011

the_enot вне форума Не в сети
Какой переходничок на, на 1151 сокет есть зионы. Там ж мозги разные.
Чо вы трете ни о чем тут, начиная с диманика? Интересует системник на 1151 пеньке. Я последний такой купил здесь за 13, в магазине был бы 20, и больше. Это не у компании денег нету, это просто желание немного сэкономить при покупке ГАРАНТИЙНОГО ЖЕЛЕЗА СВЕЖЕГО ПОКОЛЕНИЯ. Всякие 775ые летят в мусорку давным-давно. Нету смысла в новый офис покупать древнее говнище.
Не найду системник - скажу, что не нашел и купим в магазине, какие вопросы.
 
Старый 08.10.2017, 16:40   #5434   
Форумец
 
Аватар для Den's
 
Сообщений: 2,829
Регистрация: 08.02.2005
Возраст: 40

Den's вне форума Не в сети
ну подождите одно дело действующий другое дело поднимающийся офис. Тут такие вещи ставятся на этапе стройки и таких проблем как тут описали еще не всплыли. А вот когда все стоит уже потом всякие зарплаты налоги то да се.
 
Старый 08.10.2017, 19:31   #5435   
All right!
 
Аватар для the_enot
 
Сообщений: 1,428
Регистрация: 10.05.2011

the_enot вне форума Не в сети
Дима, затраты на айти необходимы, от стабильной работы сетевого оборудования, рабочих мест и серверов зависит бесперебойная работа и бизнес процесс предприятия. Вообще в идеале прописать для каждой железки срок эксплуатации и не в зависимости от работоспособности менять ее нахрен. Вот потому и сэндика не хочца, а скацлейк хочца.
 
Старый 08.10.2017, 19:49   #5436   
Форумец
 
Аватар для TNT25
 
Сообщений: 1,848
Регистрация: 25.09.2006

TNT25 вне форума Не в сети
Комрады, у кого-нибудь есть Radeon 6670/7750? Нужны такие видекарточки.
 
Старый 08.10.2017, 19:50   #5437   
All right!
 
Аватар для the_enot
 
Сообщений: 1,428
Регистрация: 10.05.2011

the_enot вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от TNT25 Посмотреть сообщение
Комрады, у кого-нибудь есть Radeon 6670/7750? Нужны такие видекарточки.
7750 почем заберешь? Теоретически могу достать.
 
Старый 08.10.2017, 20:02   #5438   
Форумец
 
Аватар для TNT25
 
Сообщений: 1,848
Регистрация: 25.09.2006

TNT25 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от the_enot Посмотреть сообщение
7750 почем заберешь? Теоретически могу достать.
В ЛС ответил :-)
 
Старый 08.10.2017, 23:14   #5439   
Форумец
 
Сообщений: 76
Регистрация: 30.07.2008
Возраст: 39

IG3101 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от TNT25 Посмотреть сообщение
В ЛС ответил :-)
есть пара 7770 почем возьмете ? (вроде чуть лучше 7750)
 
Старый 08.10.2017, 23:26   #5440   
Форумец
 
Аватар для TNT25
 
Сообщений: 1,848
Регистрация: 25.09.2006

TNT25 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от IG3101 Посмотреть сообщение
есть пара 7770 почем возьмете ? (вроде чуть лучше 7750)
Спасибо, но нужно что-нибудь без доппитания, наподобие Радеона 6670/7750 или GeForce 650.
 
Старый 08.10.2017, 23:36   #5441   
TourerV
 
Аватар для sergey1974
 
Сообщений: 3,061
Регистрация: 03.12.2010

sergey1974 вне форума Не в сети
кто подскажет по бюджетной трехполоске активной?
или может продаст кто Solo 7C?
 
Старый 08.10.2017, 23:42   #5442   
лопата
 
Аватар для Vital-uK
 
Сообщений: 2,097
Регистрация: 22.02.2003
Возраст: 100

Vital-uK вне форума Не в сети
sergey1974, хз, но в бюджетке лучше 2 полосы, как мне кажется, свести три уже дороже, а тут ещё экономить надо.
 
Старый 08.10.2017, 23:47   #5443   
Форумец
 
Аватар для Тень от аквы
 
Сообщений: 1,062
Регистрация: 17.06.2009

Тень от аквы вне форума Не в сети
sergey1974, "solo 3" 4500руб
 
Старый 09.10.2017, 00:20   #5444   
лопата
 
Аватар для Vital-uK
 
Сообщений: 2,097
Регистрация: 22.02.2003
Возраст: 100

Vital-uK вне форума Не в сети
the_enot, как новый корпус? что-то я оч загорелся купить ФД Р5, подкупает модульностью. Хотя есть ещё варианты ФД С и нзхт 440. В раздумьях
 
Старый 09.10.2017, 01:30   #5445   
Форумец
 
Сообщений: 2,265
Регистрация: 20.11.2008

Dimanic вне форума Не в сети
Talking

Цитата:
Сообщение от Den's Посмотреть сообщение
ну подождите одно дело действующий другое дело поднимающийся офис. Тут такие вещи ставятся на этапе стройки и таких проблем как тут описали еще не всплыли. А вот когда все стоит уже потом всякие зарплаты налоги то да се.
Когда ИПшник открывают дело, то прикидывает где деньги можно не тратить, а где их придется вложить обязательно (потому что если своих денег мало, то придется добирать кредитами, которые надо будет отдать с %ми). И даже если деньги есть в наличии, то с 20 компов - тыщ 100 можно сэкономить (если собрать на 775). Это ведь не чьи-нибудь, а свои деньги (скорбь от впустую потраченных денег является самой неподдельной). Слабым местом в данном решении (в плане надежности) являются матплаты. На 20 компов можно парочку 775 плат по 1500р прикупить сверху - прозапас. В случае выхода из строя компа, замена матплаты восстанавливает его работу.

Цитата:
Сообщение от the_enot Посмотреть сообщение
Дима, затраты на айти необходимы, от стабильной работы сетевого оборудования, рабочих мест и серверов зависит бесперебойная работа и бизнес процесс предприятия.
Какое нах предприятие? Тут случай с бюджетоограниченным ИПшником рассматривается...

Цитата:
Сообщение от the_enot Посмотреть сообщение
Вообще в идеале прописать для каждой железки срок эксплуатации и не в зависимости от работоспособности менять ее нахрен.
ЛОЛ ШТОЛЕ!?
Если железка до сих пор не сломалась, а производительность и так ПОЙДЕТ, то нах.. её менять (даже если она 775)???

Цитата:
Сообщение от the_enot Посмотреть сообщение
Вот потому и сэндика не хочца, а скацлейк хочца.
Вот это зря. У сандика металл под крышкой, а у скайлейка сперма намазана терможвачка, которая рано или поздно, но высохнет...
 
Старый 09.10.2017, 02:22   #5446   
Форумец
 
Сообщений: 2,031
Регистрация: 13.05.2015

rj20119 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Dimanic Посмотреть сообщение
Вот это зря. У сандика металл под крышкой, а у скайлейка сперма намазана терможвачка, которая рано или поздно, но высохнет...
С чего это ты взял, что высохнет? Разве некогда популярные пентаки E5200/5300/5400 нынче неработоспособны? У них ведь тоже термопаста под крышкой, а процам тем временем уже десяток лет стукнет.
P.S. единственный на моей памяти случай с высыханием термопасты имел место быть с процессорами AMD Athlon X2 (AM2), и то скорее по вине того, что эти процессоры были изначально бракованными.
 
Старый 09.10.2017, 04:53   #5447   
Форумец
 
Сообщений: 2,546
Регистрация: 02.07.2009
Возраст: 39

delfia вне форума Не в сети
Оо динамик считает.
ухаха,по своим ценам.

да не берут 775 в офис.

домой берут только ,в танки играть или фильмы смотреть,тыщи за 3.5 без харда

мать 945(ж31) ,руб за питьсот + проц 7500\8400 руб за триста,куль за сотню(а вообще обычно даром к процу дают),2гб плахи 2 шт ддр2 за тыщу,корпус за 2 сотки,бп китай сотни за две,хард сами покупают в магазине

https://www.avito.ru/voronezh/tovary...3-l_1224292430
видос примерно такой ставят или 640 в ту же цену.

выходит
ровно 3500 без харда

динамик за 7450 без видоса,убейся оп стену,за такие деньги и нах 775 в опу никому не сдался
 
Старый 09.10.2017, 06:32   #5448   
All right!
 
Аватар для the_enot
 
Сообщений: 1,428
Регистрация: 10.05.2011

the_enot вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от delfia Посмотреть сообщение
Оо динамик считает.
ухаха,по своим ценам.

да не берут 775 в офис.

домой берут только ,в танки играть или фильмы смотреть,тыщи за 3.5 без харда

мать 945(ж31) ,руб за питьсот + проц 7500\8400 руб за триста,куль за сотню(а вообще обычно даром к процу дают),2гб плахи 2 шт ддр2 за тыщу,корпус за 2 сотки,бп китай сотни за две,хард сами покупают в магазине

https://www.avito.ru/voronezh/tovary...3-l_1224292430
видос примерно такой ставят или 640 в ту же цену.

выходит
ровно 3500 без харда

динамик за 7450 без видоса,убейся оп стену,за такие деньги и нах 775 в опу никому не сдался
Кыш, траллинг динамика - моя тема.
Ты и прав и неправ. Кто-то берет 775ый в офисы, у кого мозга нету и кто жадный. А у кого есть мозг, тот их выбрасывает.
А у кого риальне вместо мозга опилки - покупает у диманика мамку 775 за три тыщи. Кстати, у него уже высший пилотаж - приехать к клиенту перекупать материнку и при нем же ее перепродать респект таким парням, как говорится.
 
Старый 09.10.2017, 06:33   #5449   
All right!
 
Аватар для the_enot
 
Сообщений: 1,428
Регистрация: 10.05.2011

the_enot вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vital-uK Посмотреть сообщение
the_enot, как новый корпус? что-то я оч загорелся купить ФД Р5, подкупает модульностью. Хотя есть ещё варианты ФД С и нзхт 440. В раздумьях
Охренительно.
Бери версию TG
 
Старый 09.10.2017, 06:38   #5450   
All right!
 
Аватар для the_enot
 
Сообщений: 1,428
Регистрация: 10.05.2011

the_enot вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Dimanic Посмотреть сообщение
Когда ИПшник открывают дело, то прикидывает где деньги можно не тратить, а где их придется вложить обязательно (потому что если своих денег мало, то придется добирать кредитами, которые надо будет отдать с %ми). И даже если деньги есть в наличии, то с 20 компов - тыщ 100 можно сэкономить (если собрать на 775). Это ведь не чьи-нибудь, а свои деньги (скорбь от впустую потраченных денег является самой неподдельной). Слабым местом в данном решении (в плане надежности) являются матплаты. На 20 компов можно парочку 775 плат по 1500р прикупить сверху - прозапас. В случае выхода из строя компа, замена матплаты восстанавливает его работу.



Какое нах предприятие? Тут случай с бюджетоограниченным ИПшником рассматривается...



ЛОЛ ШТОЛЕ!?
Если железка до сих пор не сломалась, а производительность и так ПОЙДЕТ, то нах.. её менять (даже если она 775)???



Вот это зря. У сандика металл под крышкой, а у скайлейка сперма намазана терможвачка, которая рано или поздно, но высохнет...
С такими рассуждениями - понятно, почему тебя на работу не берут.
WEL тихо плачет в сторонке от безысходности и осознания, что все еще есть люди, которые считают, что вложения в айти не требуются, и 775ые в офисе в 2017 - это норма.
 
Старый 09.10.2017, 08:55   #5451   
Форумец
 
Аватар для WEL
 
Сообщений: 1,947
Регистрация: 23.10.2002

WEL вне форума Не в сети
the_enot, "775ые в офисе в 2017 - это норма. " - если их уже установлено одинаковых тысячи полторы и они работают и есть план перехода на другие машины (одного типа, или вторая часть фирмы уже на новых) или на данных машинах стоит завязанный на них софт - то нормальная ситуация. Вопрос в подходе и организации. Главное помнить, что IT - это обслуга работающих процессов на предприятии.

Dimanic,
"В итоге на КОЙ ЙУХ ему лишние траты на IT, когда и так усе вроде работает!?..."
Если убытки от простоя не приведут к разорению и время (в денежном выражении) ремонта и убытки от простоя фирмы меньше, чем разница в затратах на нормальный комплекс IT - то, конечно, такое решение - имеет смысл. Но - мне жалко и такую фирму и сотрудников - судя по разнице на железо и остальное - это ИП должно работать в сфере спорта - фитнес, например (похудение и всё такое), так как это работа даже не за еду...
---
Еще добавлю - в таких мелких ИП и "фирмах" админы или студенты или приходящие - и их труд почти бесплатный, это всего лишь из-за того, что в Воронеже очень много учебных заведений и большинство студентов после учёбы остаётся в городе. В остальных сферах - так же очень сильно "просажен" уровень оплаты из-за этого. И следствие этого - почти нет квалифицированных кадров в городе вообще, вменяемые уезжают из региона. И понятие "стоимость владения" в IT для нашего региона - тоже, во многом - условно.

Последний раз редактировалось WEL; 09.10.2017 в 09:29.
 
Старый 09.10.2017, 12:37   #5452   
лопата
 
Аватар для Vital-uK
 
Сообщений: 2,097
Регистрация: 22.02.2003
Возраст: 100

Vital-uK вне форума Не в сети
the_enot, ну может ты и прав, смысл в возможностях, которыми скорее всего не будешь пользоваться, но наличие всё же греет.
Стекло вещь интересная, но у меня системник в ногах и слева, не увидеть. Есть вопрос, сколько от материнки до стекла? у меня на D15 вентиляторы чуть сдвинуты (упираются в озу или радиаторы матери при стандартном расположении). если с р5 или S не сомневаюсь, что влезут - тут хз, всё же уже чуть корпус.
 
Старый 09.10.2017, 12:44   #5453   
All right!
 
Аватар для the_enot
 
Сообщений: 1,428
Регистрация: 10.05.2011

the_enot вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vital-uK Посмотреть сообщение
the_enot, ну может ты и прав, смысл в возможностях, которыми скорее всего не будешь пользоваться, но наличие всё же греет.
Стекло вещь интересная, но у меня системник в ногах и слева, не увидеть. Есть вопрос, сколько от материнки до стекла? у меня на D15 вентиляторы чуть сдвинуты (упираются в озу или радиаторы матери при стандартном расположении). если с р5 или S не сомневаюсь, что влезут - тут хз, всё же уже чуть корпус.
там больше 170мм заявлено в спецификациях по высоте. Хз. Он кажется мелким и узким, а на самом деле сам диву даешься, какой он удобный и продуманный внутри
 
Старый 09.10.2017, 12:49   #5454   
Форумец
 
Аватар для Тень от аквы
 
Сообщений: 1,062
Регистрация: 17.06.2009

Тень от аквы вне форума Не в сети
https://www.avito.ru/voronezh/tovary...6gb_1196632043
 
Старый 09.10.2017, 12:50   #5455   
All right!
 
Аватар для the_enot
 
Сообщений: 1,428
Регистрация: 10.05.2011

the_enot вне форума Не в сети
WEL, Если их настолько много, значит - были закуплены новыми во времена актуальности данной платформы и их гарантированный срок эксплуатации подходит к концу, и риск отказа оборудования возрастает. А если компания медленно чешется с плановым апгрейдом - значит, не особо быстро зашевелится с внеплановым - например, когда накроется комп главбуха. Последний апгрейд был - как раз замена компа главбуха у клиента с 1.5Гб ОЗУ и селероном на более-менее приемлемый новый пень. И согласились именно из-за применения вышеописанных аргументов)
 
Старый 09.10.2017, 14:49   #5456   
Форумец
 
Сообщений: 2,546
Регистрация: 02.07.2009
Возраст: 39

delfia вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от the_enot Посмотреть сообщение
Кыш, траллинг динамика - моя тема.
Ты и прав и неправ. Кто-то берет 775ый в офисы, у кого мозга нету и кто жадный. А у кого есть мозг, тот их выбрасывает.
А у кого риальне вместо мозга опилки - покупает у диманика мамку 775 за три тыщи. Кстати, у него уже высший пилотаж - приехать к клиенту перекупать материнку и при нем же ее перепродать респект таким парням, как говорится.
кто жадный,берет в офис 1155 с хорошей встройкой,ай3 за 1800 примерно,с торгом идут за 1500.

ксеон на 4 ядра в офис,с говно встройкой,да ну нах,это надо быть совсем .....,за электричество накрутит еще.
 
Старый 09.10.2017, 16:33   #5457   
Kiss my soul
 
Аватар для Хаул
 
Сообщений: 9,848
Регистрация: 13.12.2009
Возраст: 37

Хаул вне форума Не в сети
http://bvf.ru/forum/showthread.php?p...7#post24384007
может, кому-то надо? Цена уже ниже плинтуса...
 
Старый 09.10.2017, 17:43   #5458   
ThinkPad
 
Аватар для IBM
 
Сообщений: 6,268
Регистрация: 17.03.2010
Возраст: 46

IBM вне форума Не в сети
Хаул, блн, Андрей, мне надо.. Но даже та цена выглядит высокой, уж прости. Цена на новый- это, вообще- для мазохистов ))
 
Старый 09.10.2017, 17:47   #5459   
Форумец
 
Сообщений: 2,031
Регистрация: 13.05.2015

rj20119 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от IBM Посмотреть сообщение
Хаул, блн, Андрей, мне надо.. Но даже та цена выглядит высокой, уж прости. Цена на новый- это, вообще- для мазохистов ))
А корпус от него не подгонишь? Могу поменять 1:1 на инвин BM648 160W из моей закрытой темы.
Есть мысль взять блочёк, но пихать его совсем некуда (
 
Старый 09.10.2017, 17:48   #5460   
ThinkPad
 
Аватар для IBM
 
Сообщений: 6,268
Регистрация: 17.03.2010
Возраст: 46

IBM вне форума Не в сети
rj20119, а, легко. ) itx пойдет?
тю... у тя тож itx ((
 
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind