Россия мы CCCP vol.5

[vinhester]

Сообщение от Чёрный Дембель

Дать ещё раз перепост на мемуар о моём машметском детстве?!

Не надо итак сразу заметно .....тяжелое ранение..

Сообщение от Sandy

Его уже никто

Сообщение от Sandy

Пахать будут

Насколько знаю уже пашет и достаточно плотно , надежные люди сказали ...

[grigor]

Сообщение от Sandy

Пахать будут всегда и все. Капитализм это далеко не халява.

Значит стартовые позиции "пахарей" опускаем, вид деятельности и род занятий не рассматриваем? Шансы открыть свой бизнес или получить степень магистра британского элитного университета у всех одинаковы?
Ты не понимаешь что-ли. что сын инженера будет пахать на внука взяточника? Всегда. За редким исключением. И всегда будет помнить на кого он работает....без восторга.

[Schumi]

Сообщение от wlt

Schumi, Vadag Что вы так горячитесь? Вас обоих тогда не было.

Тут все гораздо глубже. Vadag заканчивал радиофизику (т.е. представляет разработчиков РЭАиП), поэтому он ноет о том, что им (обобщенно, разумеется), светлейшим умам мира, не давали толковой элементной базы, которая позволит покорить Галактику. Я заканчивал кафедру физики твердого тела (образованием представляю разработчиков элементной базы, хоть и работаю с "Созвездии"), поэтому от этого давнишнего воя начинаю справедливо звереть, и спрашивать, где же, во-первых, обещанные изделия сейчас, когда в их распоряжении та же элементная база, и те же средства разработки, что и за рубежом; во-вторых, тыкать их носом в список имевшихся ИМС. Ширпотреб для Зимбабве делают, а вот серьезных вещей типа базовой станции не видать. На предприятии уже третью неделю по внутренним новостям сообщение крутится, что отечественные производители все никак не могут предоставить полный спектр телекоммуникационнного оборудования. Томский "Микран" только совместно с Siemens смог чего-то разработать.

Сообщение от Sandy

Пахать будут всегда и все. Капитализм это далеко не халява.

Рекомендую к прочтению: "Россиянин, которого нет."

[Петер]

Сообщение от Чёрный Дембель

Сначала - исключения, потом - закономерность. Совок ровно с того же начинал.

То есть находимся почти там же, где и сто лет назад?

[Wally]

Сообщение от Schumi

Тут все гораздо глубже. Vadag заканчивал радиофизику (т.е. представляет разработчиков РЭАиП), поэтому он ноет о том, что им (обобщенно, разумеется), светлейшим умам мира, не давали толковой элементной базы, которая позволит покорить Галактику. Я заканчивал кафедру физики твердого тела (образованием представляю разработчиков элементной базы, хоть и работаю с "Созвездии"), поэтому от этого давнишнего воя начинаю справедливо звереть, и спрашивать, где же, во-первых, обещанные изделия сейчас, когда в их распоряжении та же элементная база, и те же средства разработки, что и за рубежом; во-вторых, тыкать их носом в список имевшихся ИМС. Ширпотреб для Зимбабве делают, а вот серьезных вещей типа базовой станции не видать. На предприятии уже третью неделю по внутренним новостям сообщение крутится, что отечественные производители все никак не могут предоставить полный спектр телекоммуникационнного оборудования. Томский "Микран" только совместно с Siemens смог чего-то разработать.

Отчего же, расскажу где.

Я как раз с отцом на эту тему третьго дня по скайпу пообщался.

Они тоже разную особенную электронику и системы разрабатывают для специфического заказчика.

И вот такая у них проблема, панимаиш.

Разработают они чего-нибудь, ну прям красота, сделают даже и макет, заказчик киппятком писает. Потом начинают передавать все в производство, и начинается засада. Дело в том, что разрабатывают они все исходя из тех.спецификаций существующих компонентов, и макет делают на базе, которую легко купить везде, но она, эта база, импортная. Азиатская, вестимо. И все работает ну прямо блеск!

Но в реальных изделиях у заказчика должны быть только отечественные компоненты. И вот тут все идет через жопу. Т.е. поставщики конечно радостно несут компоненты, которые по всем документам ну идеально точные аналоги импортных. А ни хера не работает все. Потому что разброс характеристик таков, что ни туда ни в красную армию.
И что делать, по большому счету, никто не знает. Так как заниматься ручным отбором компонентов просто не под силу, это не ВП на транзисторы, тут у микросхемы характеристик на порядок больше, если не на два, не напроверяешься. Да их и много надо, и запас.
А еще радиационная стойкость, помехоустойчивость - заявляется все ого-го, на на деле - фиг вам.

А денег на разработку и наладку производства с учетом таких вот засад просто нет, дают на нормальные условия. А с неработающими компонентами просто не укладываются ни во время, ни в цену. Все по десять раз переделывать приходится.

Такая вот "та же" элементная база. Та же, да вот не та.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Петер

То есть находимся почти там же, где и сто лет назад?

Не совсем: примерно с тем же разрывом, но на более высоком уровне. И спасибо за это нужно сказать нескольким социальным катаклизмам, в первую очередь.

Сообщение от Schumi

Рекомендую к прочтению: "Россиянин, которого нет."

Гы! Эдуард Петрович и писал, рефлексирующий интеллигент...

[wlt]

Сообщение от Wally

Такая вот "та же" элементная база. Та же, да вот не та.

О чем и речь. Ломать не строить. У нас сейчас практически не осталось собственного производства. Почему в микроэлектронике повышение производства измерялось в разы, а не в процентах? Потому что в начале производства выход годных измерялся даже сотыми процента. К примеру получение одного годного кристалла при запуске нескольких партий это в начале был уже успех. Всегда сначала получали годные, а потом увеличивали выход. Ведь любое изделие может использоваться не только в военной сфере. Да для военных нужна та же радиационная устойчивость. повышенная помехоустойчивость и т.д. Но их можно было применять и в гражданской сфере. Тем более когда выход годных уже достигал вполне приемлемых величин. Но в Союзе это было почему-то запрещено. И новые власти во главе с Ельциным и Гайдаром решили вместо того чтобы разрешить это, просто уничтожили отрасль. сказав, что они все купят на Западе.

[wlt]

Сообщение от Чёрный Дембель

ГЫЫЫЫЫ!!!!!!

Дать ещё раз перепост на мемуар о моём машметском детстве?!

Ну вот почему ЧД никогда не вспоминает свою нормальную школу? А ведь она тоже была. На говно тянет..?

[Archy]

Сообщение от grigor

о есть, если не можешь украсть сам, то не мешай другим.

или не можешь сам заработать не скули

Сообщение от easy

а мы будем честно жить и работать.

именно так

[Sandy]

Сообщение от grigor

Шансы открыть свой бизнес или получить степень магистра британского элитного университета у всех одинаковы?

Я тебе так скажу - ничего там нет хорошего в своем бизнесе.
Есть один форумчанин у него свой бизнес пашет и пашет со всеми рисками. Доход у него в два раза меньше чем у меня при этом я не несу никаких рисков работая по договору.
Вопрос, нафиг он нужен такой бизнес?

Да и элитный британский университет моим девченкам не слишком нужен.

Сообщение от grigor

сын инженера будет пахать на внука взяточника?

Да как то абсолютно по*** на кого пахать и как и где работать. главное чтобы уровень жизни был достойный

[easy]

Сообщение от Sandy

Есть один форумчанин у него свой бизнес пашет и пашет со всеми рисками. Доход у него в два раза меньше чем у меня при этом я не несу никаких рисков работая по договору.

Я давно это сформулировала так: лучше работать на умного дядю, чем на себя, дурака.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от wlt

Ну вот почему ЧД никогда не вспоминает свою нормальную школу? А ведь она тоже была.

В нормальной многие учились - чего о ней вспоминать?! А вот напомнить о том, что были и ненормальные порой нужно.

Сообщение от easy

лучше работать на умного дядю, чем на себя, дурака.

Я бы к умному добавил трудолюбивого. Ну, ленив я от природы, а особенно ленив бегать по присутственным учреждениям, утрясать, согласовывать и добиваться.

[grigor]

Сообщение от Sandy

Да и элитный британский университет моим девченкам не слишком нужен

Правильно, он нужен другим - тем. для которых он доступен...всем прочим он даже вреден))) Несмотря на ненужность и вредность элитного образования, дети некоторых богатых и властных людей предпочитают тупо отдавать своих отпрысков именно в эти элитные школы...

Сообщение от Sandy

Да как то абсолютно по*** на кого пахать и как и где работать. главное чтобы уровень жизни был достойный

это мы уже с тобой обсуждали, помнится. Не удивляйся, что многие предпочитают работать на госдеп...почему нет, если платят.

Сообщение от Чёрный Дембель

Эдуард Петрович и писал, рефлексирующий интеллигент

Рефлексирует. значит думает, хуже когда люди перестают думать.
А статья та , если коротко, об очень простом понятии - о справедливости в человеческом сообществе, точнее об отсутствии таковой

[Sandy]

Сообщение от grigor

Правильно, он нужен другим - тем. для которых он доступен...всем прочим он даже вреден)

Кто тебе сказал что он мне не доступен? Мне он вполне по карману но мне он не нужен.

Сообщение от grigor

Не удивляйся, что многие предпочитают работать на госдеп...почему нет, если платят

Это ты о Материалисте? Ну он даже этим гордится...

Сообщение от grigor

дети некоторых богатых и властных людей предпочитают тупо отдавать своих отпрысков

именно что тупо отдавать. Общался я тут в РР с одной форумчанкой так она уже расписала кем ее ребенок будет и где именно он будет учится и работать.
Ребенку 3 года.

[grigor]

Сообщение от Sandy

Мне он вполне по карману но мне он не нужен.

Конечно. Слон может выпить ведро виски, только кто же ему даст)))

[Archy]

grigor, ты знаешь стоимость обучения там?

[MaXiM Камеррер]

Сообщение от grigor

Несмотря на ненужность и вредность элитного образования, дети некоторых богатых и властных людей предпочитают тупо отдавать своих отпрысков именно в эти элитные школы...

В элитных школах другой смысл образования, там учат другим истинам, другим законам природы и другим наукам, нежели в обычных школах и ВУЗах. Действительно знания полученные в элитной школе, человеку не принадлежащему кругу элиты будут вредны ибо он не сможет с ними встроиться в круг холопов, холопам для жизни нужны другие знания, а в круг элиты его не пустят вот и все.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от grigor

Рефлексирует. значит думает, хуже когда люди перестают думать.

Рефлексия - болезненное самокопание, основанное либо на моральной незрелости, либо на комплексе неполноценности. Первое характерно в раннем возрасте, ну, а уж после 30-35 - только вторая причина.

Сообщение от grigor

А статья та , если коротко, об очень простом понятии - о справедливости в человеческом сообществе, точнее об отсутствии таковой

Справедливость - понятие ОЧЕНЬ абстрактное. К примеру, для бомжа-алкоголика всегда будет казаться несправедливым, что его бывший ботан-одноклассник выбился в люди и добился социального статуса и материального благополучия.

[Sandy]

Сообщение от MaXiM Камеррер

Действительно знания полученные в элитной школе, человеку не принадлежащему кругу элиты будут вредны ибо он не сможет с ними встроиться в круг холопов, холопам для жизни нужны другие знания

При чем тут это? Сам я из села, в свое время поступил в ВГУ на ПММ. Само поступление уже автоматически означало что я не вернусь в село но я так и хотел. Если бы я хотел работать в колхозе поступил бы в СХИ, если бы хотел быть дипломатом поехал бы в Москву. Если бы слушал родителей пошел бы в чушок на КИПовца и работал бы на ОЭМК.
Но мне ни то ни другое ни третье нахрен не нужно было.

[Материалист]

Sandy,

Его воспитали именно в СССР. Он не с Луны к нам упал.

Ну так и тебя - исполина духа, воспитали в СССР.

Санди, мы говорим не о судьбах отдельных людей, а про изменения в мировоззрении нашего народа.

[Sandy]

Сообщение от Материалист

мы говорим не о судьбах отдельных людей, а про изменения в мировоззрении нашего народа.

Твое личное мировоззрение это еще не есть мировоззрение всего народа.

[Материалист]

Sandy,

Это ты о Материалисте? Ну он даже этим гордится...

Материалист работает на госдеп даже когда рассказывает про достижения советской экономики и высокий уровень жизни в СССР.

Ах он какой замаскированный враг!

[Sandy]

Сообщение от Материалист

Материалист работает на госдеп

И даже хвастает что зарплата в долларах.

[Материалист]

Сообщение от Sandy

Твое личное мировоззрение это еще не есть мировоззрение всего народа.

Разумеется. Поэтому результат воспитания тобой твоих детей не дает никакого представления о динамике детской преступности в России.

Для того, что бы претендовать на объективность, нужно пользоваться не субъективными воспоминаниями Санди, а такими инструментами как статистика. И смотреть её нужно в динамике.

[Материалист]

Сообщение от Sandy

И даже хвастает что зарплата в долларах.

Господь с тобой!

Один мой дядя, бывший партизан, увидев первый раз стобаксовую бумажку, сплюнул и сказал презрительно

- Фашистские деньги!

[easy]

Сообщение от grigor

А статья та , если коротко, об очень простом понятии - о справедливости в человеческом сообществе, точнее об отсутствии таковой

Оригинальная трактовка. Статья эта - о несоответствии человеческих ожиданий реалиям. И о том, что эти ожидания, на самом деле, абсолютно надуманы и навязаны окружающими. И вот здесь как раз и выплывает на первый план, что основой человеческой аутентичности и самоидентификации должно быть ранее описанное ЧД:

Большей частью - собой, фактически. И не вижу в этом ничего дурного.

Заниматься надо собой, и тогда никакого тебе диссонанса, разрыва шаблона и рефлексий. И место твое в мире тебе понятно. И желания лезть в чужие карманы и постели не возникает. И ворьё тебе не пример.

[Sandy]

Сообщение от Материалист

что бы претендовать на объективность, нужно пользоваться не субъективными воспоминаниями Санди, а такими инструментами как статистика. И смотреть её нужно в динамике.

Все верно. И статистика говорит что количество родителей которым либо похер на своих детей либо они учат детей быть преступниками - постоянно растет.
Вот такие херовые родители.

[grigor]

Сообщение от Чёрный Дембель

Рефлексия - болезненное самокопание

Обязательно болезненное! Думать человеку, искать своё место в этом мире - болезнь, страшный неизлечимый недуг , от которого все беды на земле)))...опасная . заразная вещь.

Сообщение от Чёрный Дембель

Справедливость - понятие ОЧЕНЬ абстрактное.

Тоже вредная русская придумка. Недаром такого слова нет в английском, оно успешно заменяется justice, то есть законом, правом. По закону - значит справедливо , вот закон изменится тогда приходите бум разговаривать...не забудьте адвоката пригласить.
Можно продавать "колхозникам" ядовитую жидкость под видом водки? А щас посмотрим закон, ага. в своде законов ничего нет об этом, тогда можно.

[Spectator]

Сообщение от grigor

Тоже вредная русская придумка. Недаром такого слова нет в английском

http://slovari.yandex.ru/fairness/en-ru/Law/#lingvo/
лингвисты... с двумя классами английского...

[grigor]

fairness ['feənəs]
Перевод из «Англо-русского словаря общей лексики «Lingvo Universal»» ABBYY Lingvo
сущ.
1) честность, справедливость, законность

Ты об этом что-ли. мэстный гуру-лингвист ?

Зри в корень - справедливость происходит от слова правда, а не от право.
И чего сказать-то хотел по сути? Просто лужу))) ищешь?