У нас и у них

[RUR]

Flyfisherman, ну тут как буд-то уже два вопроса, первый

Сообщение от RUR

Всё есть, жрать есть, друзья есть, работа и тд тп. Непонятно. Почему, какие будут соображения у форумцев?

Всё у парня збс и он прыгает в небо.

2. Почему РФ в первой тройке?

[Паф]

Сообщение от DAMON

я проще сделал, е6аться каждый день после работы и все выходные мне лень, нанял бригаду, за полтора месяца все было сделано, да и вышло не особо-то и дорого, пусть всякие копро-дюбеля в дерьмище и развале десятилетиями живут, а мне жаль время на это тратить

Так ты ж деградант. Конечно у тебя всё будет иначе.
Отсутствие у тебя ручного труда приводит к отупению.
Сидишь тут побеспонту. На это тебе время не жаль?

[SFX]

Сообщение от RUR

Всё есть, жрать есть, друзья есть, работа и тд тп. Непонятно

Ну он же ясно написал - мир куевый, а бога нет.

[RUR]

Сообщение от SFX

Ну он же ясно написал - мир куевый, а бога нет.

В Габоне мир окуительный и бог есть?

[Гудвин]

Сообщение от SFX

Ну он же ясно написал - мир куевый, а бога нет.

Естественный отбор никто не отменял.

[Sandy]

Сообщение от Flyfisherman

формулируй вопрос поточнее

Думаю вопрос в том почему при наличии

Сообщение от RUR

Всё есть, жрать есть, друзья есть, работа и тд тп

Рейтинг самоубийств в России такой высокий. Третье место в мире однако.

Сообщение от Гудвин

Естественный отбор никто не отменял.

А вна Украине почему отбор такой низкий?
Вроде там и экономика в клочья все мерзнут без газа и ваще президент клоун!

[RUR]

Сообщение от Sandy

А вна Украине почему отбор такой низкий?

Да ладно в на Украине, в европейском пристанище разврата вдвое меньше.

[Flyfisherman]

RUR,
- человечество никогда не жило так сыто и хорошо, как сейчас. Поэтому отсутствует какая бы то ни была цель в жизни, потому, что некуда стремиться все есть и все доступно.

-У нас северная страна относительно длинная зима и короткое лето, отсюда депрессии.
-Молодежь все чаще отказывается от алкоголя, а это был традиционный "антидепресант", да он имеет много противопоказаний, но он работал.
-среди молодежи усиленно внедряют формулу "успешности", ну то есть ты должен быть "успешен" в глазах окружающих, раньше у нас это было менее ярко выраженно, сейчас детям вообще не объясняют, что свою успешность ты определяешь для себя сам.

[Sandy]

Сообщение от Flyfisherman

Поэтому отсутствует какая бы то ни была цель в жизни, потому, что некуда стремиться все есть и все доступно.

а вна Украине значит цель есть?

Сообщение от Flyfisherman

среди молодежи усиленно внедряют формулу "успешности", ну то есть ты должен быть "успешен" в глазах окружающих

Ну это положим не только среди молодежи
Членомерство имеет давние традиции, даже в СССР были какие то ростки, несмотря на все коллективистское воспитание.
Просто при капитализме это усиленно культивируется потому как суть капитализма такова что "Боливар не вынесет двоих"

Да ты и сам в курсе.

[SFX]

Сообщение от Sandy

Сильно сомневаюсь что приятно жить в постоянном ремонте.

Я тебе не про Дембеля говорил, а про друга с автофорум. Он, с твоих слов, сделал за полгода. Это не 11 лет

[RUR]

Сообщение от Flyfisherman

- человечество никогда не жило так сыто и хорошо, как сейчас. Поэтому отсутствует какая бы то ни была цель в жизни, потому, что некуда стремиться все есть и все доступно.

Что в Сомали так уж сыто и всё доступно?

Сообщение от Flyfisherman

-У нас северная страна относительно длинная зима и короткое лето, отсюда депрессии.

Швеция ещё северней.

Сообщение от Flyfisherman

Молодежь все чаще отказывается от алкоголя,

Хм, сомнительно.

Сообщение от Flyfisherman

среди молодежи усиленно внедряют формулу "успешности", ну то есть ты должен быть "успешен" в глазах окружающих, раньше у нас это было менее ярко выраженно, сейчас детям вообще не объясняют, что свою успешность ты определяешь для себя сам.

Вот с этим пожалуй соглашусь, формула успешности несколько трансформировалась. Но разве серьёзный это повод?

Сообщение от Sandy

Просто при капитализме это усиленно культивируется потому как суть капитализма такова что "Боливар не вынесет двоих"

Сань, дело не в капитализме, в общественной философии восприятия успешности, здесь как мне кажется Флай прав.

[Sandy]

Сообщение от SFX

Я тебе не про Дембеля говорил, а про друга с автофорум. Он, с твоих слов, сделал за полгода.

Аа-а-а.. ну так ЕМУ я как раз завидую.. Я бы так наверное тоже смог но уж совсем как то впадлу.
Но так он и не жил там пока ремонт не сделал. Новоселье было буквально месяц назад.

[SFX]

Сообщение от Sandy

А вна Украине почему отбор такой низкий?
Вроде там и экономика в клочья все мерзнут без газа и ваще президент клоун!

Пока ещё сильна вера в светлое Европейское будущее. Если ты посмотришь статистику, в 2014 году количество самоубийств рухнуло примерно вдвое по сравнению с 2013 годом. Лвот когда они поймут, что Европейское будущее не наступит и их наибали, тогда то самоубийц наверстают упущенное.

[SFX]

Сообщение от Sandy

Я бы так наверное тоже смог но уж совсем как то впадлу.

Смочь могут все. Вопрос в цене твоего времени.. Я в более бедные для себя времена ремонтировать машину сам. И экономил и даже получал удовольствие от ковыряния. И с точки зрения потраченного времени и сэкономленных денег это было выгодно. Сейчас, если стоит выбор - потратить неделю и сэкономить десятку или отдать десятку, получить машину через два дня, а за неделю заработать 15-20 тыс, то выбор очевиден.

[Sandy]

Сообщение от SFX

Смочь могут все. Вопрос в цене твоего времени.

Да тут не только и не столько в цене. Я просто не могу долго выполнять однообразную работу.
Не мое. Что то интересное сделать ВОТЩЯС это да. Когда ремонт делал полы сам перекрыл за пару выходных потому что ИНТЕРЕСНО.
Но каждый вечер тащиться делать ремонт... брррр

[Archy]

Сообщение от Flyfisherman

человечество никогда не жило так сыто и хорошо, как сейчас. Поэтому отсутствует какая бы то ни была цель в жизни, потому, что некуда стремиться все есть и все доступно.

фигня полная. Всегда были задроты. Почему вокруг меня масса молодежи со всех стран мира. Все целеустремленные, с горящими глазами, с отличным образованием. Может ты просто смотришь на манагеров из евросетей?

Сообщение от Sandy

Просто при капитализме это усиленно культивируется

опять ерунда полная. Наоборот культивируется принцип здравого рационализма. Никто уже не кидается покупать мерин корабль, все ищут экономичное

Сообщение от Sandy

Но каждый вечер тащиться делать ремонт

Ромка упертый )))

[DAMON]

Сообщение от Archy

Наоборот культивируется принцип здравого рационализма

поэтому мы имеем перепроизводство продукции при ее дефиците, вот уж рационализм так рационализм

Сообщение от Archy

Ромка упертый )))

но не такой, как дюбель, тот 11 лет упёрно ремонтил, да еще и жил там же в атмосфере стройки, вот сила воли у пузана

[Flyfisherman]

Сообщение от Archy

Почему вокруг меня масса молодежи со всех стран мира. Все целеустремленные, с горящими глазами, с отличным образованием.

Ну то есть замотивированные по самое неболуйся на "успех"
Нет я не смотрю на манагеров из "евросети" я даже не знаю есть она в ВРН или уже нет.
И я не утверждаю, я предположил.

[Гудвин]

Сообщение от Flyfisherman

я даже не знаю есть она в ВРН или уже нет.

Со Связным вроде объединили.

[Sandy]

Сообщение от Archy

опять ерунда полная. Наоборот культивируется принцип здравого рационализма.

Да ладно
А как же "Если ты умный почему не богатый" и прочее?

[Archy]

Сообщение от Flyfisherman

Ну то есть замотивированные по самое неболуйся на "успех

а что плохого стать профи в своем деле и заслуженно пользоваться заработанным?
Причем в реальном деле, в науках, машинерии, судовождении и тд? Старпом получал от 600т в мес, так чтобы им стать сколько сил нужно вложить было.

[Archy]

Сообщение от Sandy

Если ты умный почему не богатый

так умный и становится богатым в современном мире. Ну если он только в векторе не сидит

[Flyfisherman]

Дальше будем выяснять, что такое богатство
Я знаю лично человечка, программиста который уехал в Дубну из Врн на втрое более низкую зарплату потому, что там наука. Он умный или дурак?
Не все можно померить деньгами.

[Sandy]

Сообщение от Archy

так умный и становится богатым в современном мире

Далеко не факт.
В 99% богатыми становятся те кто имеет ДЕЛОВУЮ ХВАТКУ.
Это совсем другое.

[Flyfisherman]

Останусь при убеждении, что каждый зарабатывает столько во сколько оценивает себя сам.

[SFX]

Сообщение от Flyfisherman

Я знаю лично человечка, программиста который уехал в Дубну из Врн на втрое более низкую зарплату потому, что там наука. Он умный или дурак?

Ты выдаешь исключение за правило. Он идейный. Для него наука дороже, чем деньги. Таких мало.
Полагаю, если бы он был дурак, то для получения втрое меньшей зарплаты ему не нужно было уезжать в Дубну))) Но не соглашусь и с Арчи, что зарплата пропорциональна уму. Есть условный потолок зарплаты в конкретной сфере или в конкретном учреждении. В зависимости от ума зарплата просто стремится к этому потолку и все.

Мне ближе позиция Сенди - чтобы зарабатывать сверх потолка нужно иметь некие качества, с умом напрямую не связанные.

[Archy]

Сообщение от Flyfisherman

Я знаю лично человечка, программиста который уехал в Дубну из Врн на втрое более низкую зарплату потому, что там наука

ну каждое исключение из правил..
А я вот знаю не один десяток наших врачей уехавших в пендосию чтобы оказаться пост доками для начала в науке
Выигрывая в десятки раз в научных возможностях и в деньгах

[Archy]

Сообщение от Sandy

В 99% богатыми становятся те кто имеет ДЕЛОВУЮ ХВАТКУ

Саш ты все время про нашу страну. Какая деловая хватка нужна чтобы наукой заниматься. Ты еще про связи и оказаться в нужном месте в нужное время вспомни

[Дмитрий П.]

Сообщение от Sandy

Далеко не факт.
В 99% богатыми становятся те кто имеет ДЕЛОВУЮ ХВАТКУ.
Это совсем другое.

Не всегда...У меня прошлый шеф вел устойчивый бизнес. А я у него был типо советника (в должности руководителя отдела комерсов). Настолько тупого человека, параноидального и плаксу по характеру - я не встречал. В общем получилось вывести компанию в топ, методом продвижения сайта/SEO, прямой рекламы (набирал промоутеров), хорошей отработанной стратегии (правда жесткой/агрессивной) и тп...Когда уходил от него (из-за конфликта с его супругой), то после компания просто не вывезла (ума не хватило осилить тот уровень, на который вывез). Теперь Воронеж тупо забрал, а в другие города отдал (типо лень ездить). Ну и в итоге у него даже Врн отобрали на рынке в конечном итоге. Короче от чего ушла компания - к тому и пришла, опять сто конкурентов и тп. Жалко конечно...Я четыре гр****ых года потратил, разрабатывал схему (), пробовал, плавно заходил в разные города, конкурировал и добился результата ему.. А он за год угробил детище...Пофиг...

Сообщение от Flyfisherman

Останусь при убеждении, что каждый зарабатывает столько во сколько оценивает себя сам.

Абсолютно...Только порой ресурсов не хватает для самореализации. Да и зачем, когда можно работать на дядю, меньше рисковать (бабки же не твои? ) и за высокую зп работать...Правда работа не вечная - один минус.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Sandy

Рейтинг самоубийств в России такой высокий. Третье место в мире однако.

Опять пейсдишь, говнюк?! Хоть ссы в глаза.

Самые свежие данные, что нашёл, за 2015.



(С)

Позже - ещё меньше.



(С)