Восточно-Европейские Овчарки

[rfnz111]

Косулька, да щеночек зонарно-серый.

fotograf5, спасибо за информацию. Это хорошие новости для породы.

[Фиелисс]

fotograf5, спасибо!

Сообщение от Косулька

Щеночек зонарносерый?

Да. Мамина дочка)))

[Инна Лад.]

02.10.2016г. на Всероссийской выставке ВГОО "КЛЖ "САНРАЙС" (эксперт -Оганова Н.Ю.)
Лади Ларен Крона - отлично, САС, ЛС.

[рич1]

Сообщение от Фиелисс

Да. Мамина дочка)))

в смысле Рыськина или моя ?

[Инна Лад.]

Сегодня смотрела занятия нашего ребенка Лади Ларен Найта (Фиелисс Прайд х Сэнд-Ирсэй Хильда). Это его второе занятия, но он старается.

[Косулька]

Зонарносерый щенок может родиться только если кто то из родителей зонарник. Судя по фото родителей, они не зонарные. Значит был кто то ещё. ....помет не оформят. Может фото, не передаёт зонарные окрас матери конечно...это закон генетики-зонарник может родиться только если кто то из родителей зонарник.

[rfnz111]

Косулька, а вы судите не по фото, раз оно вам не передает...
Прежде чем делать такие утверждения...
Мама щенка и папа мамы зонарного окраса. Генетику наследования окраса знаем.

Сообщение от Косулька

Значит был кто то ещё. ....помет не оформят.

Да, еще был инструктор... И помет оформят!

[Фиелисс]

rfnz111, ну что ты споришь, эо новый вид услуги!- определение генетики окраса по фото, которое ей ничего не передает


Косулька, интересно, а здесь щенок достаточно зонарный?

[Косулька]

Фиелисс, Читайте внимательно. Зонарносерый окрас щенка я увидела сразу ,поэтому и спросила. Фото отца видела, если правильно поняла- он сфотографирован с сестрой своей или все таки с матерью щенка? Так что не передергивайте. Мать зонарная- вопросов нет.

[rfnz111]

Косулька, на последнем фото мама щенка в возрасте 1,5мес.

Сообщение от Косулька

Фото отца видела, если правильно поняла- он сфотографирован с сестрой своей или все таки с матерью щенка?

А на фото папа щенка сфотографирован с мамой щенка.

[Ольга36]

О, зонарный окрас- это Terra incognita для отечественной кинологии. Тут хоть видно, что мама в щенячестве ярко выраженный зонар. А вот чёрные щенки, у которых один из родителей зонарного окраса- вот где головная боль, какой окрас ему в метрике написать, чтобы потом зонар не выскочил, поколения, например, через два. И как потом всё это оформлять, если один из родителей будет якобы чёрный по родословной, но с зонарными предками, а второй- чепрак безо всяких зонаров. Даже не знаю, что в таких случаях делают...

[Фиелисс]

Малышка перехала к хозяйке на ПМЖ. Осталась в Воронеже, чему я безумно рада!

[Косулька]

Ольга36. Зонарные окрас и чёрный не причём. Как раз с зонарным все ясно: он доминантный. И нигде он не вылезет с чёрным и ничего не натворит. Зонарные виден с самого рождения. Он появляется только когда , когда кто-то из родителей зонарные (или оба).
В описанной Вами ситуации-возникает размытый чепрачный окрас ( у НО это крайне нежелательно, в некоторых случаях на грани порока) и второй вариант, когда из черных-получаются перецветы, рекомендовано поменять родословную на черно-подпалых.
И, от двух черных не может родиться никто кроме черных, а вот тут появляется понятие как черный доминантный-хотя РКФ не признает его. Считается, что у овчарок только черный рецессивный... Дабы не провоцировать ситуацию-не вяжите черного с черным и все.

[рич1]

Косулька, А на этом передает?

[Ольга36]

Сообщение от Косулька

Ольга36. Зонарные окрас и чёрный не причём. Как раз с зонарным все ясно: он доминантный. И нигде он не вылезет с чёрным и ничего не натворит. Зонарные виден с самого рождения. Он появляется только когда , когда кто-то из родителей зонарные (или оба).
В описанной Вами ситуации-возникает размытый чепрачный окрас ( у НО это крайне нежелательно, в некоторых случаях на грани порока) и второй вариант, когда из черных-получаются перецветы, рекомендовано поменять родословную на черно-подпалых.
И, от двух черных не может родиться никто кроме черных, а вот тут появляется понятие как черный доминантный-хотя РКФ не признает его. Считается, что у овчарок только черный рецессивный... Дабы не провоцировать ситуацию-не вяжите черного с черным и все.

Конечно,зонарный доминантный, это всем известно. Но...при вязке с чёрным партнёром или имеющим чёрный ген в рецессиве, могут родиться чёрные щенки, настоящие чёрные, а никакой не размытый чепрак, и, соответственно, в родословной им ставят именно чёрный окрас. А потом, уже у них самих рождаются зонары при вязках с незонарными партнёрами. То есть зонарный окрас перескакивает через поколение, чего быть не может, это противоречит всем законам генетики. Вот этот чёрный и считается доминантным чёрным, но что делать с оформлением зонарного потомства от таких доминантных чёрных, совершенно непонятно...

[Фиелисс]

Мы все — команда, дух единый, большой и дружный коллектив

[BARENHOF]

Сообщение от Ольга36

А потом, уже у них самих рождаются зонары при вязках с незонарными партнёрами.

А можно пример родословной, когда от чёрного с незонарным родились зонарные. Я никогда не видела, может конечно внимания не обращала.

[rfnz111]

BARENHOF, например вот так http://www.veorkf.ru/catalog/dog.php?screen=1&id=2361
http://www.veorkf.ru/catalog/dog.php?screen=1&id=8254

Только тут круче, от зонарно-серого родился черный, от него еще черный, а от него уже зонарные, чуть ли не в каждом помете.
И в результате генетического теста, который им пришлось делать, было написано, что он зонарный, хотя обсолютно черный...

[BARENHOF]

Сообщение от rfnz111

например вот так http://www.veorkf.ru/catalog/dog.php?screen=1&id=2361

Ничего себе, реально такое есть, но мне всё-таки кажется, что здесь больше непорядочность какого-то заводчика, нежели зонарный ген передающийся через поколение. Я сейчас пыталась у немцев на воркин-доге найти такой пример... Не нашла.

[BARENHOF]

Жаль, что в данном каталоге не информативные фото или совсем нет. Интересно просмотреть полностью предков.

[Фиелисс]

А генетический тест недобросовестные лаборанты делали?

[Ольга36]

Сообщение от BARENHOF

Ничего себе, реально такое есть, но мне всё-таки кажется, что здесь больше непорядочность какого-то заводчика, нежели зонарный ген передающийся через поколение. Я сейчас пыталась у немцев на воркин-доге найти такой пример... Не нашла.

Да не передаётся через поколение этот зонарный ген, он у каждого поколения имеется, но, в данном случае чёрный окрас как бы покрывает его, образно говоря. Т. е. чёрный является доминантным по отношению к зонарному. И за этот чёрный окрас отвечает совсем другая группа генов, нежели за обычный чёрный, который, как известно, рецессивный. Я же писала выше, что зонарный окрас- это Terra Incognita.

[rfnz111]

Сообщение от BARENHOF

Жаль, что в данном каталоге не информативные фото или совсем нет. Интересно просмотреть полностью предков.

А что для вас будет информативным? Вы просили пример, когда от черного и чепрачного родителей (не зонарных) может родиться зонарный щенок. У вас оказывается все заводчики которые с этим кобелем вязались недобросовестные, т.к. он почти в каждом помете зонарных довал. А все владельцы сук, видимо после вязки с ним бегом бежали вязаться с зонарными кобелями...
Смешно ей Богу. Мне кажется в плане окрасов родителей и детей там все очень даже информативно.

[BARENHOF]

Сообщение от rfnz111

А что для вас будет информативным? Вы просили пример, когда от черного и чепрачного родителей (не зонарных) может родиться зонарный щенок. У вас оказывается все заводчики которые с этим кобелем вязались недобросовестные, т.к. он почти в каждом помете зонарных довал. А все владельцы сук, видимо после вязки с ним бегом бежали вязаться с зонарными кобелями...
Смешно ей Богу. Мне кажется в плане окрасов родителей и детей там все очень даже информативно.

Да мне вообще, если честно, позабавило. Ну есть такое, нихай будет. Если заводчиков это устраивает, так почему бы и нет. Вы вязали? Вас такое положение дел устраивает? А то изначально так накинулись, как будто я Вас в "лоток потыкала". Поинтересовалась для общего развития. Буду знать, что в породе ВЕО такое есть.

[Фиелисс]

29.10.2016 "ХАРЬКОВ-2016"
Эксперт RATIBOR CEKIC(СЕРБИЯ)
ФИЕЛИСС НАРОДНАЯ ДРУЖИНА вл.Кукушкина Л.А.- отлично,САС,ЛС,BOS

30.10.2016 "КУБОК ХАРЬКОВА-2016"
Эксперт Шиян В. (Украина)
ФИЕЛИСС НАРОДНАЯ ДРУЖИНА вл.Кукушкина Л.А. - отлично,САС,ЛС,BOS

[rfnz111]

Поздравляем!!!!
Отличный результат!!!

[Фиелисс]

Сегодня в Белгороде прошла всероссийская выставка собак "Гранд Канис - 2016" 20.11.2016
Участников нашего питомника не было, но приятно было увидеть, коллег и единомышленников )))
Кобели
промежуточный класс
ВИЛГЕРА СТАР ЛОРД - отл, CW, САС, ЛК, BOS


УАЙТ СЕРЕБРЯНЫЙ УРАГАН - отл. 2


Суки
щенки класс
ВИЛГЕРА СТАР ДОБЛЕСТЬ - Б.П., ЛЩ


промежуточный класс
ВИРИНЕЯ ИЗ БЕЛОГО ГОРОДА - ???


открытый класс
ХЛОЯ ДЖОСЕЛИН ФЛОРЕНС - отл, CW, САС, ЛК, ЛПП

[Фиелисс]

ВООО ПКЦ "ЗАБОТА"
Всероссийской выставки собак всех пород (ОАНКОО)

06 ноября 2016 г.
Фиелисс Эвальд - отлично,CW, ЮСАС, BOS
Лайда - отлично,CW, ЮСАС, ЛЮ
Олд Бандитос Адриана - отлично
Фиелисс Чайка - отлично
Голджин Кедра - отлично,CW, САС, ЛС, ЛПП, R.BIG непризнанных пород

[Фиелисс]

3.12.2016. Тестирование на наличие пастушьего инстинкта
Всё было интересно. Я гладила овечек)))))
Организаторы приготовили горячий чай, пирожки, бутерброды, костер, чтобы согреться, розеточки и тарелочка овчиной тематики и интересная книжеца всем участникам!

Хочу еще... Жаль из-за поездки в Белорусь(финансы поют романсы) не получилось записать своих белых. Зато огромное спасибо Иришке, что мы там были и участвовали!
Итог:
Фиелисс Стремительная Рысь - инстинкт в наличии

[rfnz111]

Оля, молодцы. Рысь первый раз в жизни видела овец
И замечательно справилась со своей задачей.
Надеюсь в следующий раз колличество вео-участников будет больше