Крым наш или не наш

[AlGor]

Сообщение от Sandy

Тот кто предал единожды - предаст дважды.

Объясните, кто для вас предатели и почему?

[Sandy]

Сообщение от AlGor

Объясните, кто для вас предатели

Те русские которые голосовали в 1991 году за отделение от России.

Сообщение от AlGor

почему?

Поэтому и предатели.
Либо как вариант- они не русские.

[Бабаич]

Сообщение от Nиколай

Для русского главное

наипать ближнего своего, ибо ближний наипет его самого.

[rigorin]

Сообщение от vitus

в России чудоковатый Ельцин

Чтой-то мягко ты как-то....

[AlGor]

Сообщение от Sandy

Те русские которые голосовали в 1991 году за отделение от России.

Сообщение от Sandy

Поэтому и предатели.
Либо как вариант- они не русские.

На том, референдуме о котором вы думаете вопрос о статусе Крыма не выносился

О референдуме в УССР 1 декабря 1991 года и статусе Крыма.
И обращение РДК по мораторию на общекрымский референдум > > >
В референдуме 01.12.1991 г. по украинским данным приняло участие якобы 67,7% «крымчан», из которых 54,2% проголосовали «ЗА» «незалежность Украины».
Однако . . .
Во-первых, на этом референдуме не ставился вопрос о «статусе Крыма», а граждан СССР лишь спрашивали «Подтверждаете ли Вы Акт провозглашения независимости Украины?». Многие крымчане, собственно, и не возразили против независимости чужой для нас Украины (вполне очевидно, что Крым не является территорией этнической Украины).

Во-вторых, при «явке» 67%, «ЗА» проголосовало – всего 54%, т.е. фактически – лишь треть находившихся в тот момент в Крыму граждан СССР. Т.о., почти две трети крымчан не одобрили или отказались голосовать за Акт независимости Украины, что ставит под сомнение его легитимность, по крайней мере – в Крыму.

В-третьих, в 1991 году не существовало «гражданства Украины», и поэтому в голосовании принимали участие любые, находившиеся в тот день в Крыму граждане СССР, имеющие советский паспорт или даже военный билет… Поскольку, как уже отмечалось выше – на этом референдуме не ставился вопрос «О статусе Крыма» – явка крымчан была крайне слабой. Для «поднятия» явки в этом голосовании «приняли участие» тысячи отдыхающих в Крымских санаториях и командировочные, имеющих советские паспорта (в том числе жители УССР, РСФСР, Белоруссии, Латвии и т.д.). Более того: бюллетени в Крыму и Севастополе раздавались, в т.ч. – тысячам военнослужащих срочной службы и морякам ЧФ, которые временно служили в Крыму, но не являясь крымчанами, в т.ч. – призванным в армию с территории УССР, РСФСР и других республик СССР (даже жители Камчатки и Сибири).

На референдуме 1.12.1991 г. не был чётко сформулирован вопрос так, как этого требовал закон: «Вы за выход Украинской ССР из состава Союза ССР?».

Он был подменен вопросом об одобрении «Акта провозглашения независимости Украины», принятого к стати также незаконно. Нечеткость вопроса референдума, монополия Киева на средства массовой информации, умышленное распространение мнения о том, что независимость якобы не означает выход из состава СССР – позволили организаторам опроса ввести значительную часть населения в заблуждение. Очевидно, что большинство граждан воспринимали референдум лишь как возможность расширения полномочий республики УССР в составе СССР, а ни как не выход её из Союза. Этим объясняется и тот факт, почему результаты референдумов 17 марта и 1 декабря 1991 года диаметрально противоположны.

ОБРАЩЕНИЕ
Президенту России Б.Н.ЕЛЬЦИНУ
Председателю ВС России Р.И.ХАСБУЛАТОВУ
1 декабря 1991 г. на всеукраинском референдуме, прошедшем в административных границах УССР, был подтвержден «Акт провозглашения независимости Украины», т.е. фактически выход из Союза ССР. На этом референдуме не рассматривался вопрос о статусе Республики Крым. Причем, при выходе УССР из состава СССР (согласно Закону СССР Закон СССР «О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР» № 1409-1 от 3 апреля 1990 года) Республика Крым имеет право на проведение своего референдума, чтобы определить: оставаться в Союзе ССР или выходить из Союза вместе с УССР.

Кстати, на общекрымском референдуме 20.01.91 93% крымчан заявили, что «воссоздается Крымская АССР, субъект Союза ССР и участник Союзного договора», а не часть Украины.

Более того: по официальным данным 1 декабря 1991 года на избирательные участки Крыма явилось лишь 62% избирателей (остальные бойкотировали украинский референдум), причем в их число почему-то включили военнослужащих срочной службы, отдыхающих здравниц, командировочных (более 150 тысяч человек), не являющихся постоянными жителями Крыма, а проживающими постоянно на Украине, в России и других регионах СССР.

Но даже из этих 62% «крымских референдариев», только 54% подтвердили «Акт независимости Украины», что составляет лишь 33% общего числа избирателей Крыма. А если вычесть более 150 тысяч искусственно зачисленных украинскими властями в «крымчане», то фактически менее 25% имеющих право голоса крымчан подтвердили этот Акт.

Следовательно, заявления президента Украины о том, что крымчане якобы «сами подтвердили желание жить на Украине» – неправомерно и неэтично.

Видя эту несправедливость, РДК (Республиканское Движение Крыма) в соответствии с Законом, собрало 246 тыс. подписей под требованием проведения общекрымского референдума с формулировкой: «Вы за независимую республику Крым в Союзе с другими государствами».

Однако, под давлением Киева объявлен мораторий на этот референдум, что ущемило права крымчан.

А вот на общекрымском референдуме крымчане проголосовали за воссоздание Крымской Автономной Советской Социалистической Республики как субъекта Союза ССР и участника Союзного договора

Общекрымский референдум 20 января 1991 года
не был реализован, а выраженная на нём
воля народа Крыма попрана Украиной
Вопрос вынесенный на общекрымский референдум 20 января 1991 г.:
«Вы за воссоздание Крымской Автономной Советской Социалистической Республики как субъекта Союза ССР и участника Союзного договора?».
На него положительно ответили 1343855 (93,26%) крымчан!
Официальные итоги волеизъявления крымчан:
Количество участников референдума в списках – 1770841
Получили бюллетени – 1443260
Приняли участие в голосовании – 1441019, или 81,37%
Число голосов, поданных «ЗА» – 1343855, или 93,26%
Число голосов, поданных «ПРОТИВ» – 81254, или 5,64%
Число недействительных бюллетеней – 15910

На момент выхода Украинский ССР и Союза ССР действовал Закон СССР «О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР» №1409-1 от 3 апреля 1990 года, которым установлено, что "любые действия, связанные с постановкой вопроса о выходе союзной республики из СССР и противоречащие Закону СССР «О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР», предпринятые как до, так и после введения его в действие, не порождают никаких юридических последствий как для Союза ССР, так и для союзных республик."

Ст.3 Закона гласит:

«В союзной республике, имеющей в своем составе автономные республики, автономные области и автономные округа, референдум проводится отдельно по каждой автономии. За народами автономных республик и автономных образований сохраняется право на самостоятельное решение вопроса о пребывании в Союзе ССР или в выходящей союзной республике, а также на постановку вопроса о своем государственно-правовом статусе.

В союзной республике, на территории которой имеются места компактного проживания национальных групп, составляющих большинство населения данной местности, при определении итогов референдума результаты голосования по этим местностям учитываются отдельно».

Указанные выше нормы действующего на тот момент Закона ССР Украиной не были соблюдены, итоги общекрымского референдума 20.01.1991 г. НЕреализованы. Т.о. УССР (ныне - Украина) выходя из СССР нарушила указанный Закон не позволив самоопределиться имеющейся в её составе автономии.

Поэтому:
23-х летнее нахождение Крыма в составе независимой Украины как проблематично по моральным соображениям, так и незаконно с правовой точки зрения.

Так, что скорее можно говорить о предательстве Россией (точнее Ельциным) крымчан, как и десятков миллионов русских, оказавшихся в одночасье не по своей воле за пределами Родины. Кстати, Севастополь вообще к УССР не имел никакого отношения, однако, Ельцин впихнул русский город в украину.

[Romi]

Сообщение от Sandy

Те русские которые голосовали в 1991 году за отделение от России.

Не надо наговаривать на русских, их тогда мизер было, все тогда советские были, они и предали.

[Sandy]

Сообщение от AlGor

На том, референдуме о котором вы думаете вопрос о статусе Крыма не выносился

Выносился вопрос о независимости от России.

Сообщение от AlGor

Так, что скорее можно говорить о предательстве Россией (точнее Ельциным) крымчан, как и десятков миллионов русских, оказавшихся в одночасье не по своей воле за пределами Родины

Крым в СССР это часть Украины, к РСФСР отношения не имеет.

Сообщение от Romi

Не надо наговаривать на русских, их тогда мизер было

А потом понаехали! Вон оно что...

Сообщение от vitus

Интересно, а украинский генералитет принимавший присягу в СССР, и находящийся сейчас на подсосе у бандеровцев в какую категорию относить будем?

К той же самой к которой отнесем русский генералитет принимавший присягу в СССР .

Сообщение от vitus

Просто говно или какой-то другой термин найдём?

Путин - говно? как то жестоко его, он же всего лишь полковник был тогда.

[Romi]

Сообщение от Sandy

А потом понаехали! Вон оно что...

Кто то конечно и понаехал. Но в основном, вспомнили кто они и определились.

[AlGor]

Сообщение от Sandy

Крым в СССР это часть Украины, к РСФСР отношения не имеет.

А на референдуме 93,26% проголосовали за воссоздание Крымской Автономной Советской Социалистической Республики как субъекта Союза ССР и участника Союзного договора отдельной и он УССР, и от РСФСР, а их волеизъявление проигнорировали.

[Sandy]

Сообщение от AlGor

на референдуме 93,26% проголосовали

На референдуме и в России проголосовали..
А потому в Крыму переголосовали...

[МАССОН]

Сообщение от AlGor

На том, референдуме о котором вы думаете вопрос о статусе Крыма не выносился

Сообщение от AlGor

А вот на общекрымском референдуме крымчане проголосовали за воссоздание Крымской Автономной Советской Социалистической Республики как субъекта Союза ССР и участника Союзного договора

Ай, молодца! Как ты салом по сусалам господам либералам смачно похлопал))

[Бабаич]

Завод Минобороны РФ имеет самый большой долг по зарплате в Севастополе

Почти половина всех долгов по зарплате в Севастополе приходится на федеральный “771-й ремонтный завод спецсвязи Минобороны РФ”.
Об этом на аппаратном совещании в “правительства” города рассказал начальник госинспекции труда Владимир Дудка, сообщают Примечания.

По словам чиновника, общая сумма задолженности предприятий города перед сотрудниками составила 69,9 млн рублей, 41% этой суммы приходится на “771 ремонтный завод спецсвязи ЧФ МО РФ” – 22,7 млн рублей.



Отмечается, что 111 человек не получают зарплату уже полтора года (долг достиг уже 204,5 тысячи рублей на человека). Сейчас зарплаты снова выплачиваются, но предприятие планирует погасить долг не ранее 31 декабря 2018 года.

Помимо завода, в злостных должниках значится Акционерное общество “Научно-технический центр “Импульс-2” с долгом в 11,3 млн рублей. Данное предприятие занимается производством оружия и боеприпасов. 64 сотрудника центра находятся в отпуске без сохранения зарплаты.

[Бабаич]

[Бабаич]

Сообщение от OldFinn

погибших и пострадавших нет, сообщили РИА Новости в пресс-службе ГУ МЧС России по республике.

[Sandy]

Сообщение от МАССОН

салом по сусалам господам либералам смачно похлопал

Главный либерал России предупреждает...

[МАССОН]

Сообщение от Sandy

Главный либерал России предупреждает...

Уточняю - местным либералам, которые и не либералы вовсе , они косят под "главного либерала", но рылом не вышли.

[Sandy]

Сообщение от МАССОН

Уточняю - местным либералам

Ты хочешь сказать что сам ты против либеральной рыночной экономики?
Против Демократии и Свободы?
Может быть ты за тоталитаризм проклятый?

[МАССОН]

Сообщение от Sandy

Ты хочешь сказать что сам ты против либеральной рыночной экономики?
Против Демократии и Свободы?
Может быть ты за тоталитаризм проклятый?

С учётом, что понятие "либерализм" (в его лучшей трактовке) порядком дискредитированно людьми, которые всегда поносят Россию, ставят в пример запад(хотя там все те же проблемы, даже порой и больше), не воспринимаю, как что-то хорошее. Примерно как "коммунизм".
Но, я за
рыночную экономику
свободу и демократию
и даже в какой то мере за тоталитаризм, в той части, когда свобода одного начинает наступать на свободу другого.

[Sandy]

Сообщение от МАССОН

С учётом, что понятие "либерализм" (в его лучшей трактовке) порядком дискредитированно людьми

С учетом того что ярлык "либерал" СМИ вешают на кого угодно - это понятие действительно дискредетировано

Сообщение от МАССОН

я за рыночную экономику свободу и демократию

либерал западник - детектед.
Что собственно говоря и требовалось доказать..

[Материалист]

Sandy,

Тот кто предал единожды - предаст дважды.

Ты ж поклонник СССР?

Ну так подними историю его образования, да примерь её на свое сакраментальное "Тот кто предал единожды - предаст дважды". И ничем эта история не отличается от других историй других великих государств

А твое чистоплюйство так и останется чистоплюйством. Чистоплюйство служит для нытья, оправдания собственной бездеятельности, да лелеянья комплекса неоцененной личности.

Дальневосто́чная респу́блика (ДВР) (6 апреля 1920 — 15 ноября 1922) — де-юре независимое демократическое государство[1] с капиталистическим укладом в экономике, провозглашённое на территории Забайкалья и российского Дальнего Востока. Республика была провозглашена 6 апреля 1920 года Учредительным съездом трудящихся Прибайкалья; столица — Верхнеудинск. ДВР была признана только РСФСР.

С твоим чистоплюйством надо не в граждане государства идти, а "святые подвижники", с сергиирадорнежские, без роду без племени, без грехов, без ответственности.

[Sandy]

Сообщение от Материалист

Дальневосто́чная респу́блика (ДВР) (6 апреля 1920 — 15 ноября 1922) — де-юре независимое демократическое государство[1] с капиталистическим укладом в экономике, провозглашённое на территории Забайкалья и российского Дальнего Востока. Республика была провозглашена 6 апреля 1920 года Учредительным съездом трудящихся Прибайкалья; столица — Верхнеудинск. ДВР была признана только РСФСР.

Они разве отделились от РСФСР?
Де факто Российская империя распалась на части, неудивительно что на ее территории позже возникло множество автономных образований.

Аналогия у тебя хромает.

[МАССОН]

Сообщение от Sandy

либерал западник - детектед.
Что собственно говоря и требовалось доказать..

Да пуфиг, называй хоть горшком, только в печку не суй))
Зато Крым - Российский!

[Материалист]

Сообщение от Бабаич

Завод Минобороны РФ имеет самый большой долг по зарплате в Севастополе

Толи дело в Хохлобаде, да Бабаич!

Купалась бы сейчас крымса в Европе. Да? Безвиз, гейпарады, дружная семья свободных народов.

Да, Бабаич?

[Материалист]

Sandy,

распалась на части

Сама по себе? В сферическом вакууме? Без людей? Без "божецаряхрани" по воскресеньям в каждой церкви, в каждой деревне империи? Без Временного правительства и УС, без Корнилова и Алексеева, Чернова и Милюкова?
И образовалась в СССР также? Без брат на брата? Без зеленых/красных/белых/диктаторов колчаков и диктаторов Семеновых? Без республик, съездов, комитетов и клятв в вечной верности до гроба?

Чистоплюй ты. Таких как ты надо держать подальше от реальных задач. От решения проблем. От великих целей. Поближе к белым перчаткам, платочкам для соплей и слезинок.

[Sandy]

Сообщение от Материалист

Сама по себе? В сферическом вакууме? Без людей?

Покажешь мне референдум об отделении Дальнего Востока от России?
Жду с нетерпением.

Сообщение от Материалист

Чистоплюй ты

Отнюдь.
Просто не доверяю крымчанам, как завещал товарищ Сталин. Он в свое время недолго думая целые народы выселял за отдельных предателей и без всяких твоих сомнений.
Но сейчас времена гораздо либеральнее.

Сообщение от МАССОН

пуфиг, называй хоть горшком, только в печку не суй

Просто забавно наблюдать как ты сам себя сечешь

[Материалист]

Sandy,

Жду с нетерпением.

А чего ты ждешь?
Когда съезд трудящихся Дальнего востока провозглашал независимую республику он от Российской империи по твоему не отрекался? Не предавал её?, а когда эти же трудящиеся отрекались от независимости Дальневосточной республики и вступали на правах полной ликвидации в РСФСР, тоже не предавали ничего?

Ты почему доверяешь дальневосточникам?
Почему доверял советским хохлам предавшим сначала РИ, а потом Петлюровскую Украину?
Почему доверял прибалтам, армянам, азерам? Почему доверял донским казакам продавшим царя, потом сразу УС, и сразу Россию как свою Родину?

[Бабаич]

Сообщение от Материалист

Толи дело в Хохлобаде

Ну назови предприятие украинское, где полтора года не выдают зарплату.

[Материалист]

Sandy,

Он в свое время недолго думая целые народы выселял

Не ври.

Товарищ Сталин никого выселял. Он переселял внутри своей страны. На перевоспитание. И только в самых патовых случаях.

[Sandy]

Сообщение от Материалист

Когда съезд трудящихся Дальнего востока провозглашал независимую республику он от Российской империи по твоему не отрекался?

Нет.
Хотя бы потому что Российская империя перестала существовать ЕМНИП еще в августе 1917 года.

Сообщение от Материалист

когда эти же трудящиеся отрекались от независимости Дальневосточной республики и вступали на правах полной ликвидации в РСФСР, тоже не предавали ничего?

Нет.

Сообщение от Материалист

Товарищ Сталин никого выселял. Он переселял внутри своей страны. На перевоспитание.

Видимо не перевоспитались Крымские татары то.. Раз голосовали за отделение.
Может возвращать не надо было?

[Материалист]

Сообщение от Бабаич

Ну назови предприятие украинское, где полтора года не выдают зарплату.

Во-первых, с тебя ссылка на невыплаты зарплаты в Крыму? По своей хохячье-собачьей моде ты вывалил неизвестно что, неизвестно откуда. Исправляйся. Тут тебе не Хохлостан. Ту за свой язык отвечают даже наши либерасты. А уж хохол должен отвечать и подавно.

А во-вторых, нака. Потребляй.

г.Одесса
http://www.naslednik.org.ua/forum/17-15-3

Дата: Пятница, 06.03.2015, 15:47 | Сообщение # 33
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Статус: Offline
подкажите пожалуйста. на работу устроен официально,в ведомостях расписываемся а основную зарплату /в конверте/ уже год не выдают, говорят нет денег.

Пятница, 13.03.201 Я работала на государственном предприятии Южный Машиностроительный завод им. Макарова. Уволилась 19
января. Не платили с июля месяца.

Суббота, 02.05.2015, 23:22 | Сообщение # 35
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Статус: Offline
Работала гл.бухгалтером.Уволилась три месяца назад До сих пор невыплачена Зп за шесть месяцев и расчетные.

. Работала в организации и с нее ушла в декрет в июле 2014 года,а заработную плату не выплатили с ноября 2013.

Ещё? На
https://gorod.dp.ua/news/134272

«13 июля 2017 года Верховная Рада Украины приняла закон №6600 о внесении изменений в закон «О Государственном бюджете Украины на 2017 год», в котором есть поправка, касающаяся Южного машиностроительного завода. Согласно этой поправке, нашему предприятию из бюджета будет выделено 50 млн грн для погашения долга по заработной плате перед сотрудниками. Мы ожидаем, что деньги должны поступить на «Южмаш» в конце августа – в начале сентября», - отметил Васильев.
Предприятие задолжало зарплату за 4 месяца – март, апрель, май, июнь 2017 года. Выделенных денег хватит на погашение долга лишь за полтора месяца, остальные деньги на погашение задолженности предприятие планирует заработать самостоятельно.

Ты где в нэзалежной обретаешься? На хуторе близ Диканьки?

http://finance.liga.net/economics/20...news/53415.htm

Задолженность по зарплате в Украине превысила 2,1 млрд грн

29.05.2017 13:29
По данным Госстата, за месяц долги по зарплате увеличилась на 5,6%, с начала года – на 22%

Общая задолженность по заработной плате в Украине в апреле 2017 года увеличилась на 5,6% по сравнению с мартом, составив на 1 мая 2,185 млрд грн. В том числе задолженность работникам экономически активных предприятий выросла на 10,4% - до 1,135 млрд грн, сообщает Государственная служба статистики Украины.

С начала года задолженность по зарплате выросла на 22%, отмечает Госстат.

На начало мая основная доля суммы задолженности экономически активных предприятий приходилась на промышленность (74,6%), транспорт, почтовую и курьерскую деятельность (9,5%). При этом, почти половина долга образована в Луганской (24,5%) и Донецкой (16,3%), Харьковской (10,3%) областях.

Напомним, на 1 января 2017 года задолженность по зарплате в Украине составляла 1,79 млрд грн.

Зато Хохлобад в Гейропе!