Россия в 21-м веке. Часть 6

[Flyfisherman]

Сообщение от Spectator

Так люди. Причем на протяжении вот уже многих веков.

Если брать Россиию то христианству тут всего 10 веков, христианству на земле 20 веков, заходило христианство в Росиию со "скрипом".

[Аналитянин]

Сообщение от Sandy

вот это уже оценочное суждение

Вот именно, это оценочное суждение и об этом прямо сказано. В твоей фразе оценочное суждение подано как факт.

[Аналитянин]

Сообщение от Sandy

То что библия собрание легенд это самый что ни на есть ФАКТ.

Это всего лишь восприятие.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Flyfisherman

Кто придал православию статус официальной народообразующей религии?

История России.

Сообщение от Flyfisherman

мало кто хочет жить своим умом, понимаю так для большинства приятнее иметь некую "инструкцию", как жить, печально это

Это не печально - это неизбежно. Каждый человек живёт в плену той или иной иллюзии - религии, атеизма, коммунизма, шаманизма, нигилизма, революционного протеста, алкоголизма et cetera. Те, то живёт "своим умом", тоже живут в иллюзии "своим умом", а потом этим своим умом заряжают банки с водой от Кашпировского по телевизору, несут свои сбережения в МММ, переписывают квартиры на еговистов, женятся из человеколюбия на проститутках или по наивности на мошенницах, пропиваются до трусов, замерзают до смерти с перепоя в подворотнях и всё это - своим умом.
Спроси любого из них, и он 148% скажет, что он абсолютный адекват и полностью контролирует своё сознание - как Паф, к примеру - а на поверку окажется, что это не так.

Сообщение от Flyfisherman

для того чтобы не убивать, не воровать, быть ответственным родителем совсем не обязательно быть верующим и уж тем более православным.

Не обязательно. Но вера - лишняя подстраховка.

Сообщение от Flyfisherman

Зря гомосексуализм из списка болезней исключили

Конечно, зря.

Сообщение от Flyfisherman

ошибка это была.

Это не ошибка - это злой умысел.

[Sandy]

Сообщение от Аналитянин

твоей фразе оценочное суждение подано как факт.

Фольклорист ездит по крайнему северу собирает сказания чукчей про ворона Кутху о том как он сотворил мир заносит в книгу выпускает и называется эта книга ВНЕЗАПНО "Собрание легенд народов Севера" это нормальный научный подход.
Но когда ТАКОЙ ЖЕ фольклорист собирает сказания иудеев про Моисея и прочих Рахилей то почему то это называть легендами нельзя.

Как так то?

С каких пор анекдот стал документальной историей?

[Spectator]

Сообщение от Flyfisherman

Если брать Россиию то христианству тут всего 10 веков, христианству на земле 20 веков, заходило христианство в Росиию со "скрипом".

А страницы всех книг уже давно пожелтели. Но это всё не аргументы, это просто попытка изобразить как будто бы эта информация несет какой-то важный смысл. При том что никакого самостоятельного смысла в этом нет.

[Аналитянин]

Сообщение от Sandy

Фольклорист ездит по крайнему северу собирает сказания чукчей про ворона Кутху о том как он сотворил мир заносит в книгу выпускает и называется эта книга ВНЕЗАПНО "Собрание легенд народов Севера" это нормальный научный подход.
Но когда ТАКОЙ ЖЕ фольклорист собирает сказания иудеев про Моисея и прочих Рахилей то почему то это называть легендами нельзя.

Как так то?

С каких пор анекдот стал документальной историей?

Может потому, что АВТОР назвал свою книгу "Легенды...", а другой АВТОР - нет?

[Sandy]

Сообщение от Аналитянин

Может потому, что АВТОР назвал свою книгу "Легенды...", а другой АВТОР - нет?

То есть если на сборнике анекдотов написать "достоверные истории" то они станут документом?
Не тяни сову на глобус - не тянется.

[Паф]

Сообщение от Чёрный Дембель

Спроси любого из них, и он 148% скажет, что он абсолютный адекват и полностью контролирует своё сознание - как Паф, к примеру - а на поверку окажется, что это не так.

Иплан, какая поверка? Я человек, а не газовый счётчик.
Ты концептуальный поломашка, всё путаешь. Ты путин с маленькой п. У тебя есть путь, но этот путь уйня, как я вижу. Всё ты сводишь к своему сатанинскому красному кресту. Ты выродок Парацельса и Эйнштейна, тебя высрала западная цивилизация дикарей на непаханные земли Руси и вот ты здесь.

[Аналитянин]

Sandy, трактовать религиозные тексты буквально - либо большая ошибка, либо сознательная манипуляция. Вот например, сотворение человека. Взял Бог прах, вдохнул в него жизнь и стал человек живою душою. Буквально, да выглядит как легенда - типа взял землю, дунул и получился живой человек. И тут же факты - результаты там всяких раскопок и т.д. А если посмотреть на это с другой позиции? С христианской точки зрения, челрвек это тело плюс душа. Т.е. взял Он прах, т.е. материю, т.е. тело и вдохнул в него душу. Душу именно в религиозном понимании. Т.е. до этого, с т.з. христианской религии человека действительно в ее, религии, понимании не существовало. Можно попробовать так толковать?
Опять же, надо понимать, когда появились эти тексты, для понимания каких людей они были написаны, с каким мировоззрением. Плюс сколько было переводов. Сколько в связи с этим могло быть допущено неточностей.

[Паф]

Аналитянин, да вам самим в школу надо обсуждать там первую главу Ветхого завета. Внатуре вы такие отсталые. Зачем я рассчитываю, что вы словитесь в новейшей философии?! Дурак наверное

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Аналитянин

трактовать религиозные тексты буквально - либо большая ошибка, либо сознательная манипуляция. Вот например, сотворение человека.

+100500.

Всякий богослов и всякий честный здравомыслящий атеист не станет толковать Библию дословно.

[Паф]

Сообщение от Чёрный Дембель

+100500.

Всякий богослов и всякий честный здравомыслящий атеист не станет толковать Библию дословно.

Садись пять

[Аналитянин]

Паф, спасибо, ваше мнение очень важно для меня

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Аналитянин

Паф, спасибо, ваше мнение очень важно для меня

[Паф]

Сообщение от Аналитянин

Паф, спасибо, ваше мнение очень важно для меня

Спасибо за адекватную реакцию.

ЧД, да я умею располагать людей к себе. Что тут смешного?

[Archy]

Сообщение от Чёрный Дембель

Всякий богослов и всякий честный здравомыслящий атеист не станет толковать Библию дословно.

Те будет додумывать домысливать и придавать всячески смысл сказкам?
Не тянется сова на глобус
А во то что управлять с помощью религий гораздо сподручнее - это факт

[Sandy]

Сообщение от Аналитянин

трактовать религиозные тексты буквально - либо большая ошибка, либо сознательная манипуляция.

Еще раз для особо одаренных вопрос.
Чем ЛЕГЕНДА о вороне Кутхе принципиально отличается от ЛЕГЕНДЫ о Иегове или от ЛЕГЕНДЫ о том как родился Зевс?
И первое и второе и третье не более чем собрание ФОЛЬКЛОРА - это есть факт.
При чем тут какое то толкование? Речь о том что это все ФОЛЬКЛОР И ЛЕГЕНДЫ.
А как толковать - да как хочешь так и толкуй.
Можно из "Сказки о золотой рыбке" выдвинуть толкование смысла жизни и основать религию поклонников Золотой рыбки.

Сообщение от Аналитянин

если посмотреть на это с другой позиции? С христианской точки зрения, челрвек это тело плюс душа. Т.е. взял Он прах, т.е. материю, т.е. тело и вдохнул в него душу. Душу именно в религиозном понимании. Т.е. до этого, с т.з. христианской религии человека действительно в ее, религии, понимании не существовало. Можно попробовать так толковать?

Как будто от этого твоего толкования ФОЛЬКЛОРНАЯ ЛЕГЕНДА станет каким то исторически достоверным фактом.
Не путай мягкое с теплым.
Построить религию можно на ЛЮБОЙ сказке.. Вплоть до макаронного монстра, от этого оно СКАЗКОЙ быть не перестает.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Archy

Те будет додумывать домысливать и придавать всячески смысл сказкам?

По причине убожества и несовершенства человеческого интеллекта любые его метафизические изыскания суть это самое натягивание.

Сообщение от Archy

А во то что управлять с помощью религий гораздо сподручнее - это факт

Как показал исторический опыт совка, управление с помощью научного атеизма ничуть не менее эффективно.
Впрочем, научный атеизм, как говорилось выше, точно такая же религия.

[Паф]

Сообщение от Archy

А во то что управлять с помощью религий гораздо сподручнее - это факт

Греки одомашнили русь и управляют ей как стадом. Иначе и не должно быть.
Просто если ты не управляешься никем, значит ты свободный. Но мы-то знаем, ты проклятый грешник. Ты под управлением дьявола.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Sandy

Чем ЛЕГЕНДА о вороне Кутхе принципиально отличается от ЛЕГЕНДЫ о Иегове

В первую очередь, объёмом философских (богословских) исследований, ведущих к развитию и совершенствованию личности, а также объёмом ритуальных, культурных, литературных, исторических практик, национально-, государство- и историоформирующим воздействием.

Сколько в этом мире людей и государств, исповедующих культ Ктулху, и сколько православных? И в каких государствах культ Ктулху является государство- и этноформирующим?

[Flyfisherman]

Чёрный Дембель, каким образом научный атеизм участвует в управлении людьми?
Научный атеизм придумали исключительно для борьбы с религией. Кстати он неплохо с этой борьбой справлялся. Хотя, не важно, топливом советской идеологии было строительство коммунизм, а не научный атеизм.

[-=Женек=-]

По утверждению Пафа, в его роду есть греческая кровь.
Мне вот интересно, если бы какую-нибудь дремучую прапрабабку Пафа трахнул бы не грек, а негр из Зимбабве, Паф тоже нахавливал бы здесь зимбабвийцев, писал бы об их исключительной роли в истории и о том, что они правят Россией?

[Паф]

Сообщение от Чёрный Дембель

Сколько в этом мире людей и государств, исповедующих культ Ктулху, и сколько православных?

Сколько в мире верующих в Христа славян, столько и православных. Это в основном двоеверцы, верящие заодно в чёрную кошку, в пятницу 13, отмечающие новый год, дебилы конченные.
А что вы выясняете? Чем они лучше других язычников? Пабам! Для ортодокса все язычники равны.

[Flyfisherman]

Чёрный Дембель, читай внимательно. Санди писал про ворона а не про КТУЛХУ.
Ктулху ваще придумал Лавкрафт если ничего не путаю. А вот у народов крайнего севера исповедующих шаманизм Ворон является одним из ключевых фигур. Ноя детально не помню это так поверхностные воспоминания, за подробностями нада в интернет идти.

[Паф]

Сообщение от -=Женек=-

По утверждению Пафа, в его роду есть греческая кровь.

Я такого не утверждал, темень ты несведующая.
Я отношу себя к античной культуре, это культура жрецов, полисов. Ей на смену пришла более конструктивная культура христианства, её золотой век. Ни там, ни там не было никакой подавляющей нации, Рим был многонациональным.
Ты где-нибудь кроме как у варваров слышал, чтобы жителей нынешней Греции называли греками? Такой национальности нет, чепушок.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Flyfisherman

Чёрный Дембель, каким образом научный атеизм участвует в управлении людьми?

Ты сам ответил.

Сообщение от Flyfisherman

Научный атеизм придумали исключительно для борьбы с религией. Кстати он неплохо с этой борьбой справлялся.

...путём её подмены самим собой.

Сообщение от Flyfisherman

топливом советской идеологии было строительство коммунизма

...который есть ещё более аморфная, дремучая и неаргументированная религия. По сути, вера в коммунизм - это вера в Неведомую Ё6аную Хyйню, потому, что ни один классик марксизма не смог внятно описать признаки, критерии, функции, экономическое и социальное устройство коммунистического общества. Если с социализмом всё более-менее ясно - социализм это большей частью плановый государственный капитализм - то коммунизм суть вообще Чёрная Материя марксизма: говорят, что он должен наступить, но кому, на какое место и какой конечностью, совершенно неизвестно и не поддаётся осмыслению.

Так чем же вера в коммунизм лучше Православия или иной другой традиционной веры с мощной теоретической и богословской базой?!

Сообщение от Flyfisherman

читай внимательно. Санди писал про ворона а не про КТУЛХУ.
Ктулху ваще придумал Лавкрафт если ничего не путаю.

Да какая разница?! Хоть ЛММ, суть не в терминах.

Сообщение от Flyfisherman

у народов крайнего севера исповедующих шаманизм Ворон является одним из ключевых фигур

Перефразируя, повторюсь:

- сколько в этом мире людей и государств, исповедующих культ Ворона, и сколько православных? И в каких государствах культ Ворона является государство- и этноформирующим?

[Sandy]

Сообщение от Чёрный Дембель

В первую очередь, объёмом философских (богословских) исследований, ведущих к развитию и совершенствованию личности, а также объёмом ритуальных, культурных, литературных, исторических практик, национально-, государство- и историоформирующим воздействием.

Как будто от этого ЛЕГЕНДА перестала быть ЛЕГЕНДОЙ.

Сообщение от Чёрный Дембель

Сколько в этом мире людей и государств, исповедующих культ Ктулху, и сколько православных?

Как будто между этими культами есть какая то ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ разница..

И первое и второе ЛЕГЕНДАРНЫЙ ФОЛЬКЛОР - это неоспоримый ФАКТ.

Сообщение от Чёрный Дембель

Да какая разница?! Хоть ЛММ, суть не в терминах.

Суть в том что библия это собрание ФОЛЬКЛОРА и сказания народов Севера это точно такое же собрание ФОЛЬКЛОРА.

Между ними нет никакой принципиальной разницы..

[Паф]

А что есть ещё долбоабы, которые верят в коммунизм? Ска, и как всегда это скорее всего ошалевшие русские, они у меня с двухбуквенностью ассоциируются.
Пусть эти конченые спокойно умрут, ЧД, не сыпь им соль на рану

[DAMON]

Судебных приставов предложили наделить правом выламывать двери квартир и домов. Об этом сообщает РИА «Новости».

Соответствующие поправки в закон «Об исполнительном производстве» предложил Минюст.

Документ опубликован на портале проектов нормативно-правовых актов.

Приставам, проверяющим законность перепланировки или установки газового оборудования, разрешат вскрывать помещение, в случае, если иначе в него попасть невозможно. Также приставы смогут разрушать конструкции, которые мешают проникнуть в дом

https://www.gazeta.ru/social/news/20...ndex.ru%2Fnews

на конституцию положили болт окончательно