Городское тепло- и водоснабжение

[скелет в шкафу]

panda12, замечательно. Но мы не в Лондоне, а в Воронеже. Правда, и в воронеже вы сможете отказаться от поставщика воды, если появится другой поставщик с более низкими тарифами. Главное, чтобы он появился.
Вы мне не ответили на вопрос: почему ваш дом до сих не платит напрямую за отопление и горячую воду?

[panda12]

Если Вы про "Детский мир" спрашиваете , отвечаю.
Сейчас жители этого дома ставят перед собой приоритет , как забрать дом в управление ТСЖ. На что уходит много сил , времени и денег.

Писать Протокол " на прямую поставку ресурсов", это подвергать себя ещё одним судам и расходам.
Бесплатного у нас , нет- ничего.

А если б , это было решено на законодательном уровне ( без всяких ОСС и протоколов) , то я думаю все б платили поставщикам напрямую. Но коммунальной палате это не выгодно.

Они и в этот раз, зарубили инициативу Теплостанции. Ещё и дураками их выставили.

Что касается моего дома , где я живу.
Моя УК ничего не крадёт ни у меня , ни у поставщиков.
Каждый июнь предоставляют мне акты сверки , по которым ,я вижу всю переплату по прошедшему отопительному сезону. Эта переплата идёт "минусом" , в начале следующего сезона.

[скелет в шкафу]

panda12, как у вас все в кучу свалено. Законодательно защищены в этом случае права потребителя - ему дают возможность выбрать, как платить. Надо только выбрать. О каких судах идет речь? В отношении УК порядок уведомительный. Но вам везде нужно, чтобы кто-то за вас сделал или решил.
Если сложно перейти от УК в ТСЖ, откажитесь вообще от УК. Выберите на время непосредственное управление домом. Что при ТСЖ, что при таком управлении все равно кому-то заниматься бумажной работой. Да, это время, усилия. Но как вы хотели?
И озвучите название вашей УК , которая добросовестно исполняет свои обязанности?

[Vvrn]

Так на заметку.
У соседей за год: Тарифы на жилье, воду, электроэнергию, газ и другие виды топлива выросли на 0,2%.
И это при покупных энергоносителях по европейским ценам!!
Впрочем как мне рассказывали, это не от совестливых украинских коммунальщиков- уровень неплатежей уже начал достигать 10-15 %, то бишь больше с населения не выжать.

Как все просто: скажи ворам и разбойникам- идите нах.

[panda12]

Сообщение от скелет в шкафу

panda12, как у вас все в кучу свалено. Законодательно защищены в этом случае права потребителя - ему дают возможность выбрать, как платить. Надо только выбрать. О каких судах идет речь? В отношении УК порядок уведомительный. Но вам везде нужно, чтобы кто-то за вас сделал или решил.
Если сложно перейти от УК в ТСЖ, откажитесь вообще от УК. Выберите на время непосредственное управление домом. Что при ТСЖ, что при таком управлении все равно кому-то заниматься бумажной работой. Да, это время, усилия. Но как вы хотели?

Я знаю, что такое провести Общее собрание , в 116 квартирном доме( где половина дома не проживет)
И сделать это чисто без подтосовок - нереально.
А по каждому вопросу , обязательно - ОСС.
Вы, хоть раз, проводили ОСС, в таких масштабах , без всяких подтасовок , по всем буквам закона?
Если скажите : Да, то я Вам не поверю.

Сообщение от скелет в шкафу

Если сложно перейти от УК в ТСЖ, откажитесь вообще от УК. Выберите на время непосредственное управление домом. Что при ТСЖ, что при таком управлении все равно кому-то заниматься бумажной работой.

У Вас так всё просто...
Я просто удивляюсь...
Вы наверное юрист?
А я вот - нет.

[скелет в шкафу]

Vvrn, на Украине давно все по-другому. И газ для населения у них дешевле - он свой, не газпромовский, и электричество давно по двуставочным тарифам.

[Vvrn]

Сообщение от panda12

Я знаю, что такое провести Общее собрание , в 116 квартирном доме.
И сделать это чисто без подтосовок - нереально.
А по каждому вопросу , обязательно - ОСС.
Вы, хоть раз, проводили ОСС, в таких масштабах , без всяких подтасовок , по всем буквам закона?
Если скажите : Да, то я Вам не поверю.

Как грится, люто плюсую.

Это в немецком кондоминимуме можно повесть объяву:" всем придти на собрание жильцов в 20 часов 13 минут-" и все придут.

[скелет в шкафу]

panda12, я не юрист.

[скелет в шкафу]

Сообщение от Vvrn

Как грится, люто плюсую.

Это в немецком кондоминимуме можно повесть объяву:" всем придти на собрание жильцов в 20 часов 13 минут-" и все придут.

Тогда народ у нас получает то, что заслуживает. Вы еще уточните, что делает немецкий кондоминиум, когда его УК говорит, плакали ваши денешшки.
И на всякий случай, я говорю про то, как устроено управление в мкд, а не в кондоминиуме: шесть подъездов, 10 этажей.

[скелет в шкафу]

panda12, назовите, пожалуйста, вашу УК, которая работает без долгов перед РСО. Думаю, не только мне будет интересно и полезно.

[panda12]

Сообщение от скелет в шкафу

panda12, назовите, пожалуйста, вашу УК, которая работает без долгов перед РСО. Думаю, не только мне будет интересно и полезно.

Я у них завтра спрошу. Если они дадут своё согласие , то я их здесь прорекламирую.

Вот платёжка с минусом по отоплению http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...1&d=1358773167

[Vvrn]

скелет в шкафу, я это к тому, что все эти разговоры про ТСЖ, общие собрание все ересь и мракобесие.
Ну вот такие у нас люди индивидуалисты, и с этим ничего не сделаешь.
Но, плять, это же наши власти затевали реформфу ЖКХ, а не фрицы, каого они не подумали об этом (или подумали, но с другим расчетом ).
Ровным счетом наш народ терпить, хитрит и выкручивается, а потом бац и по ничтожному поводу "русский бунт бесмысленный и беспощадный".

Почему любая транснациональная корпорация выходя на локальные крупные рынки всегда, учитывает местные особенности ?

[panda12]

Сообщение от скелет в шкафу

Тогда народ у нас получает то, что заслуживает.

Вы это объясните нашим старикам с нищенской пенсией ...
Жаль , что они в инет не ходят , а то б высказались ...

[panda12]

Сообщение от Vvrn

скелет в шкафу, я это к тому, что все эти разговоры про ТСЖ, общие собрание все ересь и мракобесие.
Ну вот такие у нас люди индивидуалисты, и с этим ничего не сделаешь.
Но, плять, это же наши власти затевали реформфу ЖКХ, а не фрицы, каого они не подумали об этом (или подумали, но с другим расчетом ).
Ровным счетом наш народ терпить, хитрит и выкручивается, а потом бац и по ничтожному поводу "русский бунт бесмысленный и беспощадный".

Почему любая транснациональная корпорация выходя на локальные крупные рынки всегда, учитывает местные особенности ?

+105000000000000000000000

[скелет в шкафу]

panda12, я с вами согласна - пенсии и зарплаты нищие. Но я нигде не видела так много людей пенсионного возраста одновременно, когда в 90-ые годы рядом с нашим домом открыли очередной фонд мы сделаем из ваших пяти рублей миллион. Это из той же оперы : вера в чудо и в доброго царя. Люди по несколько часов стояли в очереди, чтобы отдать последние деньги в надежде разбогатеть в секунду.
Это плохо. Это безобразно. Но, согласитесь, никто насильно никого в эту очередь не загонял.
Панда, хорошо, давайте признаем, что все безнадежно и невозможно. Будем писать Путину, вывешивать веселые картинки и радоваться собственной смелости.
Какой то сомнительный у вас аргумент насчет названия УК ))

[jeck]

Сообщение от ForestWind

Панда, я вот читаю и не могу отделаться от ощущения того, что ЖКХ для вас это повод, а главное - заставить людей выйти на баррикады….

да эт походу команда Болдырева и Супренока работает на форуме. к выборам готовяться...

[panda12]

Сообщение от jeck

да эт походу команда Болдырева и Супренока работает на форуме. к выборам готовяться...

Даааааааааа , мы такие

[panda12]

Сообщение от скелет в шкафу

Панда, хорошо, давайте признаем, что все безнадежно и невозможно.

Я об этом давно здесь пишу , с этими законами и ПП , всё безнадёжно и невозможно.

Сообщение от скелет в шкафу

Будем писать Путину

И будем обязательно писать Путину.

[Джамайка]

Сообщение от panda12

И будем обязательно писать Путину.

С уваженьем... Дата. Подпись. Отвечайте нам, а то, Если Вы не отзовётесь, Мы напишем в Спортлото! (с)

[скелет в шкафу]

Сообщение от panda12

Я об этом давно здесь пишу , с этими законами и ПП , всё безнадёжно и невозможно.



И будем обязательно писать Путину.

О чем писать-то будете? Пусть приедет барин, барин пусть рассудит? Или таки напишете - замените нам закон недействующий на закон действующий, примерно такой, а остальное - мы сами будем делать.

Удивительно, но в Воронеже несколько десятков некрупных компаний, ТСЖ в основном, умудряются работать в условиях безнадежных и невозможных законов. Без помощи Путина. Даже анонимная УК Панды тоже умудряется.

Панда, не убедительна ваша позиция. А картинки мастерски подбираете. Но толку от них - около нуля ))).

[panda12]

Сообщение от скелет в шкафу

О чем писать-то будете? Пусть приедет барин, барин пусть рассудит? Или таки напишете - замените нам закон недействующий на закон действующий, примерно такой, а остальное - мы сами будем делать

Да мне по-фиг , что писать.
Путин сам не прочитает , у него есть кому читать.
Пошлют Вам , Вы здесь почитаете .
Ответите мне .
Всё какая-то работа у вас будет.
Так и будем поддерживать связь с властью , подёргивать за верёвочку. Проверять :живы вы там?
Всё лучше , чем бегать по 100 квартирным домам Общие собрания проводить.
Эффект такой же- пустой , только затрат и усилий - меньше.

Сообщение от скелет в шкафу

Удивительно, но в Воронеже несколько десятков некрупных компаний, ТСЖ в основном, умудряются работать в условиях безнадежных и невозможных законов. Без помощи Путина. Даже анонимная УК Панды тоже умудряется.

А Вы считаете это нормой?
Что всего несколько компаний и ТСж умудряются работать?
Законы должны быть такими , чтобы ВСЕ компании работали и работали по букве закона.
А сегодняшние законы нацелены на безнаказанный отжим денег у населения.

[Vvrn]

Сообщение от скелет в шкафу

О чем писать-то будете? Пусть приедет барин, барин пусть рассудит? Или таки напишете - замените нам закон недействующий на закон действующий, примерно такой, а остальное - мы сами будем делать.

А это то же, кстати, в ментальности нашего народа: жаловатся на безобразия "царю-батюшке", товарищу Сталину или в КПК ЦК КПСС.
Просто это надо принимать как данность, а не ерничать.
Это ни хорошо, ни плохо, ну вот так оно просто есть.
И кстати, власть, когда она бывала во вменяемом состоянии на реаьные такие жалобы реагировала.

[скелет в шкафу]

panda12, мой опыт мне говорит о том, что какие бы законы не были, 20% будут работать по законам, 80% будет считать, что лучше дергать за веревочку на форумах, чем бегать и заниматься делом.
Еще мой опыт подсказывает, что более эффективная форма управления жилым фондом - это ТСЖ, а не УК. Но далеко не все идут на создание ТСЖ. Мотивов два: первый - дом малоквартирный и ветхий, просто нерентабельно. Второй - проще свалить на УК и сидеть дергать веревочку.
А какие, по-вашему, надо внести изменения в законы, чтобы они не были столь безнаказанными?

[panda12]

Сообщение от Vvrn

А это то же, кстати, в ментальности нашего народа: жаловатся на безобразия "царю-батюшке", товарищу Сталину или в КПК ЦК КПСС.
Просто это надо принимать как данность, а не ерничать.
Это ни хорошо, ни плохо, ну вот так оно просто есть.
И кстати, власть, когда она бывала во вменяемом состоянии на реаьные такие жалобы реагировала.

+100000000000000000000

[скелет в шкафу]

Ну, тогда с днем Битлз вас! Back in the USSR!

[panda12]

Сообщение от скелет в шкафу

Еще мой опыт подсказывает, что более эффективная форма управления жилым фондом - это ТСЖ, а не УК. Но далеко не все идут на создание ТСЖ. Мотивов два: первый - дом малоквартирный и ветхий, просто нерентабельно. Второй - проще свалить на УК и сидеть дергать веревочку.

Забыли главный мотив: невозможность уйти из УК ( пример "Детский Мир") и суды не помогают ( что говорит , о качестве наших судов)

Сообщение от скелет в шкафу

А какие, по-вашему, надо внести изменения в законы, чтобы они не были столь безнаказанными?

Безнаказанность - Это общегосударственная тенденция.
Украл курицу- тюрьма , украл миллиард- условный срок и то не всегда.

А по вопросам ЖКХ:
Вы ж любите перенимать опыт европейских стран...
Вот и учитесь у них.
Там даже есть специальные "коммунальные суды".

А то Вы только ценники европейские , да штрафы - перенимаете.

[panda12]

Сообщение от скелет в шкафу

Ну, тогда с днем Битлз вас! Back in the USSR!

Неплохая была страна, а сейчас...

[скелет в шкафу]

Сообщение от panda12

Забыли главный мотив: невозможность уйти из УК ( пример "Детский Мир") и суды не помогают ( что говорит , о качестве наших судов)


Безнаказанность - Это общегосударственная тенденция.
Украл курицу- тюрьма , украл миллиард- условный срок и то не всегда.

А по вопросам ЖКХ:
Вы ж любите перенимать опыт европейских стран...
Вот и учитесь у них.
Там даже есть специальные "коммунальные суды".

А то Вы только ценники европейские , да штрафы - перенимаете.

Легче всего разговаривать лозунгами и общими фразами.
Насчет ценников - процитируйте, где про ценники и штрафы? Коммуналка в Европе дороже, но там и уровень доходов - не в среднем по больнице, а по конкретным категориям населения выше. Поэтому ни про ценники, ни про штрафы нет смысла писать.
Безнаказанность в сфере ЖКХ вытекает из возможности учреждать в форме юридического лица, ответственность которого ограничена 10-тью тысячами уставного капитала. При этом такое юрлицо обладает правом распоряжаться чужими средствами в достаточно больших объемах. Должна быть аналогия с банками, которые также оперируют не своими средствами. При этом закон требует от них определенный размер уставного капитала, определенный страховой фонд и т.д.
Начиная с 2009 года, ФЗ №103 определенным образом защищает деньги населения, уплаченные за комуслуги, требуя от организаций, принимающих эти платежи, зачислять их на спецсчета, которые начинаются не 402810..., а 42810... Движение по спецсчету закон регламентирует: если это счет расчетного центра, то с этого спецсчета они могут уйти только на спецсчет управляющей компании, например, и с него, в свою очередь, на счета ресурсоснабжающих организаций. Если это спецсчет УК, то деньги с него, опять же, могут уйти на счета тех же РСО. Налоговая имеет доступ к этим счетам и должна контролировать движение по ним чуть ли не в режиме он-лайн. Отсутствие такого счета может быть для вас основанием отказаться платить УК на обычный расчетный счет.
Если вам нужно сменить одну УК на другую, на время откажитесь вообще от услуг УК. Есть такая форма - непосредственное управление. Суд не нужен для этого.
А теперь, Панда, давайте следующую вашу картинку. И название УК, которая вовремя платит и сдает отчеты.

[panda12]

Сообщение от скелет в шкафу

Если вам нужно сменить одну УК на другую, на время откажитесь вообще от услуг УК. Есть такая форма - непосредственное управление. Суд не нужен для этого.

Как всё оказывается просто!!!

[K46A]

Сообщение от panda12

Как всё оказывается просто!!!

БРАВО!!!http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...4&d=1359009096