Старый 11.11.2014, 20:23   #541   
Форумец
 
Сообщений: 80
Регистрация: 23.06.2005

'Const' вне форума Не в сети
Всадник из льда, прикроют быстро дело, в Москве, местным законом, разрешили воровать авто без полиции, и у нас подсуетятся
  Ответить с цитированием
Старый 11.11.2014, 20:49   #542   
Форумец
 
Аватар для Noks1
 
Сообщений: 4,734
Регистрация: 11.11.2007
Возраст: 55

Noks1 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от 'Const' Посмотреть сообщение
Всадник из льда, прикроют быстро дело, в Москве, местным законом, разрешили воровать авто без полиции, и у нас подсуетятся
А вот никуя. Местный закон отдыхает если он противоречит федеральному. Так что отбивается на раз...
Есть порядок эвакуации, он должен соблюдаться. Если нет, то это банальное воровство и должно караться по закону....
  Ответить с цитированием
Старый 11.11.2014, 20:53   #543   
Форумец
 
Сообщений: 80
Регистрация: 23.06.2005

'Const' вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Noks1 Посмотреть сообщение
А вот никуя. Местный закон отдыхает если он противоречит федеральному. Так что отбивается на раз...
Есть порядок эвакуации, он должен соблюдаться. Если нет, то это банальное воровство и должно караться по закону....
что же в Москве не отменят, если противоречит федеральному, на местном уровне могут решать такие дела, у нас пока не решили
  Ответить с цитированием
Старый 11.11.2014, 20:56   #544   
Форумец
 
Аватар для Noks1
 
Сообщений: 4,734
Регистрация: 11.11.2007
Возраст: 55

Noks1 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от 'Const' Посмотреть сообщение
что же в Москве не отменят, если противоречит федеральному, на местном уровне могут решать такие дела, у нас пока не решили
До первого суда. Наверное пока ещё ни кто не зарубился. А так да, как всегда, закон что дышло.......
  Ответить с цитированием
Старый 11.11.2014, 21:29   #545   
Форумец
 
Сообщений: 1,248
Регистрация: 06.05.2011
Возраст: 58

svoi-2 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от svga Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от diman2002 Посмотреть сообщение
а ведь казалось бы - следи за знаками и проблем нет...
18 страниц уже наклепали)))

Цитата:
Сообщение от Serginiо.
дима все еще не теряет надежду нализать на скидку. пока результатов нет.
а сейчас опять результатов нет? хорошо же отлизывает..
Очень не люблю, когда форумцы оскорбляют друг друга.

Но если объективно - во всех темах, где поднимается что-то о соблюдении ПДД, отмороженных и их отношениях с неотмороженными - Дмитрий2002 всегда принимает сторону чОтких ездунов. Более того, авторство знаменитой "ТНТ" - Тема для Нытиков и Терпил(с), законно принадлежит ему.

А здесь вдруг такое трепетное отношение к искусственно созданным нарушениям (я имею в виду знаки там, где заторов не было в природе), к эвакуации машин без протокола (ну невозможно их столько и за такое время написАть!). А чевой-то так? Может есть какие причины внезапной переквалификации из гонщега в противника нарушений (но только в отдельной их части).

Да и один из фигурантов процесса эвакуации, появлявшийся тут в роликах, года 2 назад в темах про СтопХам яростно спорил, какие они кАзлы, что "незаконно борюцца с неправильно припаркованными" (лениво сейчас рыться в старых темах).

Быстро переобуваемся, если что? Это даже не двойные стандарты, а по другому называется.

А касаемо "18 страниц наклепали" - так помнится, на очень "актуальную" тему "Как мне мешают тошнящие 90 км/ч в левом ряду по дороге в оШАН и обратно" - наклепали ещё больше...
  Ответить с цитированием
Старый 12.11.2014, 09:00   #546   
Кровожадный
 
Аватар для EXIV
 
Сообщений: 13,353
Регистрация: 20.11.2003

EXIV вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Noks1 Посмотреть сообщение
Есть порядок эвакуации, он должен соблюдаться.
Именно, но соблюдать его не выгодно.

Цитата:
Сообщение от Noks1 Посмотреть сообщение
то это банальное воровство и должно караться по закону....
Вы только поняли это?
Ваши машину просто вороют и вымогают за это деньги.

svoi-2, Тоже приметил лицемерие? Есть такое.
  Ответить с цитированием
Старый 12.11.2014, 11:44   #547   
Форумец
 
Аватар для diman2002
 
Сообщений: 5,748
Регистрация: 14.01.2008
Возраст: 43

diman2002 вне форума Не в сети
svoi-2, не, я не противник нарушений, я противник нытья: нарушил - ответь, либо не нарушай
  Ответить с цитированием
Старый 12.11.2014, 12:00   #548   
Форумец
 
Сообщений: 1,735
Регистрация: 04.10.2003

maximk вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от diman2002 Посмотреть сообщение
svoi-2, не, я не противник нарушений, я противник нытья: нарушил - ответь, либо не нарушай
Для данного нарушения (правил стоянки/остановки) фактически может быть применена разная мера ответственности. Просто штраф или штраф+эвакуация.

Интересно быть знать, чем руководствуется гибдд (или кто там) решая в час ночи утащить одиноко стояющую машину.
  Ответить с цитированием
Старый 12.11.2014, 12:04   #549   
Кровожадный
 
Аватар для EXIV
 
Сообщений: 13,353
Регистрация: 20.11.2003

EXIV вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от maximk Посмотреть сообщение
Для данного нарушения (правил стоянки/остановки) фактически может быть применена разная мера ответственности. Просто штраф или штраф+эвакуация.
нормальным людям это и так понятно, кроме упоротых или лицемеров. Так же очевидно что сама эвакуация происходит с нарушением закона, что фактами подтверждается.

Цитата:
Сообщение от maximk Посмотреть сообщение
Интересно быть знать, чем руководствуется гибдд (или кто там) решая в час ночи утащить одиноко стояющую машину.
Исключительно алчностью.
  Ответить с цитированием
Старый 12.11.2014, 13:55   #550   
Форумец
 
Сообщений: 1,248
Регистрация: 06.05.2011
Возраст: 58

svoi-2 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от diman2002 Посмотреть сообщение
svoi-2, не, я не противник нарушений, я противник нытья: нарушил - ответь, либо не нарушай
Хорошая фраза "Я не противник нарушений".
А я противник нарушений, и жена тоже. То есть превышение 30+ в городе и скоростные обгоны по обочине и встречке - это не опасно, у нас это почти не карается, на Автофоруме вообще гордятся. А остановка на 4-5-рядной дороге - от 3 000рублей стОит?
Да, под знаками "Остановка запрещена" ставить авто нельзя.
Но здесь другое обсуждается:
- зачем в принципе эти знаки у Кольцовского сквера на пятирядной дороге? Зачем у Детского Мира? Зачем на Кольцовской по всей длине от Луча до Галереи чУжого, если заторы там были из-за паркунов только у самой Галереи (и от неё как раз не вывозят, они так и стоЯт)?
- почему не эвакуируют авто от юрфака ВГУ (оставляют один ряд), от Мегиона и офисных центров у Солнечного Рая (постоянно 2-3 ряда парковки), от поворотного ряда под стрелку у Пролетария?

Вывозят резко и быстро (пока владелец не прибежал) именно с тех мест, где удобнее самому участнику "пизнеса"? И там где нет варианта с включением админресурса (то есть гарантированного скопления "приближённых")?
Всё это напоминает "Прошу сдать мне в аренду сроком на 1 год 1 метр Госграницы СССР"(с)
А тут дали определённый метраж улиц города?
  Ответить с цитированием
Старый 12.11.2014, 14:26   #551   
Вечно пьяный
 
Аватар для abcdefzx
 
Сообщений: 9,139
Регистрация: 21.12.2006
Возраст: 48

abcdefzx вне форума Не в сети
Хорошая инициатива, правильная https://www.roi.ru/15730

Ещё бы добавил - избавить комерсантов от нала.

Т.е. оплачивать эвакуацию тоже в виде штрафа, а комерс просто выставляет счёт госорганизации, которая штрафы налагает (ГИБДД?).
А в идеале вообще бы никакой комерции, владелец эвакуаторов просто директор на фиксированной зряплате, как главврач, например. А эвакуаторы у него государство арендует.
  Ответить с цитированием
Старый 12.11.2014, 14:43   #552   
Форумец
 
Аватар для diman2002
 
Сообщений: 5,748
Регистрация: 14.01.2008
Возраст: 43

diman2002 вне форума Не в сети
svoi-2, если ты против нарушений закона, то зачем пишешь в теме, где жалуются нытики, которые сознательно нарушили закон, понесли за нарушение наказание по закону?
вопрос риторический...

а обгоны по встречке, обочине и прочие также чего-то "стоят", а некоторые даже много дороже "безобидного нарушения правил парковки"

почему знаки не там стоят - так пишите, инструкцию knn36 здесь приводил, кто мешает то?

тема напоминает многочисленные темы от форумцев, в которой каждый считает свое нарушение незначительным и ноет "почему меня наказали", а нарушения других - заслуживающими максимально жесткого наказания, тут товарищ Экзиф 100% прав, лицемерие
  Ответить с цитированием
Старый 12.11.2014, 14:44   #553   
Форумец
 
Аватар для Всадник из льда
 
Сообщений: 8,218
Регистрация: 04.10.2011
Возраст: 43

Всадник из льда вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от EXIV Посмотреть сообщение
Исключительно алчностью.
Или тем, что мешает уборке улиц
  Ответить с цитированием
Старый 12.11.2014, 14:56   #554   
Кровожадный
 
Аватар для EXIV
 
Сообщений: 13,353
Регистрация: 20.11.2003

EXIV вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от diman2002 Посмотреть сообщение
которые сознательно нарушили закон,
не факт, знак не увидели допустим. Аварийных ситуаций нет
, а вот когда ты вылетаешь на встречку -обочину рискуя другими - ты сознательно нарушаешь 146%.


Цитата:
Сообщение от diman2002 Посмотреть сообщение
понесли за нарушение наказание по закону?
оно не правомерно жестокое, очень. И зачастую оформлено не сотрудниками гаи по форме и вопреки букве закона. Тоже считаешь нормально?

Цитата:
Сообщение от Всадник из льда Посмотреть сообщение
Или тем, что мешает уборке улиц
может и так, не подумал.
  Ответить с цитированием
Старый 12.11.2014, 15:04   #555   
Форумец
 
Аватар для Noks1
 
Сообщений: 4,734
Регистрация: 11.11.2007
Возраст: 55

Noks1 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от EXIV Посмотреть сообщение
Вы только поняли это? Ваши машину просто вороют и вымогают за это деньги.
Я это понял сразу, поэтому и подал заявление в суд.
  Ответить с цитированием
Старый 12.11.2014, 15:09   #556   
Вечно пьяный
 
Аватар для abcdefzx
 
Сообщений: 9,139
Регистрация: 21.12.2006
Возраст: 48

abcdefzx вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от diman2002 Посмотреть сообщение
понесли за нарушение наказание по закону?
В том то и дело, что не совсем... Дьявол таится в деталях ©
  Ответить с цитированием
Старый 12.11.2014, 16:15   #557   
☀Solnce☀
 
Аватар для Westar
 
Сообщений: 4,074
Регистрация: 26.08.2007
Возраст: 48

Westar вне форума Не в сети
эвакуировали кого?
  Ответить с цитированием
Старый 12.11.2014, 16:22   #558   
Форумец
 
Сообщений: 1,248
Регистрация: 06.05.2011
Возраст: 58

svoi-2 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от diman2002 Посмотреть сообщение
svoi-2, если ты против нарушений закона, то зачем пишешь в теме, где жалуются нытики, которые сознательно нарушили закон, понесли за нарушение наказание по закону?
вопрос риторический...

а обгоны по встречке, обочине и прочие также чего-то "стоят", а некоторые даже много дороже "безобидного нарушения правил парковки"

почему знаки не там стоят - так пишите, инструкцию knn36 здесь приводил, кто мешает то?

тема напоминает многочисленные темы от форумцев, в которой каждый считает свое нарушение незначительным и ноет "почему меня наказали", а нарушения других - заслуживающими максимально жесткого наказания, тут товарищ Экзиф 100% прав, лицемерие
В соответствующие госорганы напишу, текст выложу здесь.
По некоторым вопросам знаков и переходов я в ОблГИБДД раньше писАл, реагировали.

Насчёт сознательности нарушений спорно. Как я выше сказал, супруга перестроилась для стоянки у Кольцовского Сквера посередине длинного отрезка между пл.Ленина и Спартаком, знак в начале участка при левом повороте с Плехановской никто не видит во время манёвра, знак у Спартака далеко и на стрелку "Зона действия до..." внимания не обратила. За это было убито 4 часа времени + 3 000 рублей. Машину эвакуировали с нарушениями, без оформления, как и всех остальных.

Разумной причины на запрет стоянки в этом месте, как и в других упомянутых мной - нет. Если только техническое удобство для эвакуатора - "1 метр Госграницы в аренде". Наоборот, любое место проезжей части в городе, где стоянка авто не мешает проезду, проходу, манёврам - должно использоваться. Здесь - искусственное, надуманное ограничение. Как знаки "40", которые 2 месяца назад появились на отличных прямых участках (кое где сняли, но не везде).

По поводу "темы, где жалуются нытики". Да в этом разделе АвтоБВФ 50% тем - это махровые ТНТ.
Включая темы про тонировку, гей-ксенон ("Как нас щемят и как с эти бороться"), про бензин ("Как бензин ВТК угробил все моторы в городе, а ЛУК теперь уже тоже не тот").

Всё-таки расскажи, почему именно на этой теме ты так "ориентацию сменил" в отношении к ПДД?
  Ответить с цитированием
Старый 12.11.2014, 16:30   #559   
☀Solnce☀
 
Аватар для Westar
 
Сообщений: 4,074
Регистрация: 26.08.2007
Возраст: 48

Westar вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от svoi-2 Посмотреть сообщение
В соответствующие госорганы напишу, текст выложу здесь.
По некоторым вопросам знаков и переходов я в ОблГИБДД раньше писАл, реагировали.

Насчёт сознательности нарушений спорно. Как я выше сказал, супруга перестроилась для стоянки у Кольцовского Сквера посередине длинного отрезка между пл.Ленина и Спартаком, знак в начале участка при левом повороте с Плехановской никто не видит во время манёвра, знак у Спартака далеко и на стрелку "Зона действия до..." внимания не обратила. За это было убито 4 часа времени + 3 000 рублей. Машину эвакуировали с нарушениями, без оформления, как и всех остальных.

Разумной причины на запрет стоянки в этом месте, как и в других упомянутых мной - нет. Если только техническое удобство для эвакуатора - "1 метр Госграницы в аренде". Наоборот, любое место проезжей части в городе, где стоянка авто не мешает проезду, проходу, манёврам - должно использоваться. Здесь - искусственное, надуманное ограничение. Как знаки "40", которые 2 месяца назад появились на отличных прямых участках (кое где сняли, но не везде).

По поводу "темы, где жалуются нытики". Да в этом разделе АвтоБВФ 50% тем - это махровые ТНТ.
Включая темы про тонировку, гей-ксенон ("Как нас щемят и как с эти бороться"), про бензин ("Как бензин ВТК угробил все моторы в городе, а ЛУК теперь уже тоже не тот").

Всё-таки расскажи, почему именно на этой теме ты так "ориентацию сменил" в отношении к ПДД?
Красиво. тоже подожду ответа.
семками кто угостит?
  Ответить с цитированием
Старый 12.11.2014, 16:34   #560   
☀Solnce☀
 
Аватар для Westar
 
Сообщений: 4,074
Регистрация: 26.08.2007
Возраст: 48

Westar вне форума Не в сети
И еще вопрос почему на ул Кости Стрелкова и ул Володарского никто авто не эвакуирует, там всюду запрещающие знаки, но не то что припарковатся, проехать тяжко там неудобно эвакуировать или можно эвакуировать такую авто что потом эвакуатор могут кое куда засунуть и мушку не спилить?
мне просто любопытно.
причем если на парковку там заедет смертный, то сразу бегут с автоматом к тебе
  Ответить с цитированием
Старый 12.11.2014, 16:38   #561   
Кровожадный
 
Аватар для EXIV
 
Сообщений: 13,353
Регистрация: 20.11.2003

EXIV вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от svoi-2 Посмотреть сообщение
Всё-таки расскажи, почему именно на этой теме ты так "ориентацию сменил" в отношении к ПДД?
У него глаз замылился после оформление службой ДС http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=2...&postcount=455
Интересно почему с таким же энтузиазмом не отписался что " как круто и чудесно я воспользовался услугами эвакуатора"))))))))
А вообще просто стелится перед более крутым пацаном который пришёл к успеху,вдруг зачтётся.
  Ответить с цитированием
Старый 12.11.2014, 18:32   #562   
Форумец
 
Сообщений: 1,248
Регистрация: 06.05.2011
Возраст: 58

svoi-2 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Westar Посмотреть сообщение
И еще вопрос почему на ул Кости Стрелкова и ул Володарского никто авто не эвакуирует, там всюду запрещающие знаки, но не то что припарковатся, проехать тяжко там неудобно эвакуировать или можно эвакуировать такую авто что потом эвакуатор могут кое куда засунуть и мушку не спилить?
мне просто любопытно.
причем если на парковку там заедет смертный, то сразу бегут с автоматом к тебе
"Эта нога - та, которая надо нога!"(с) Берегись автомобиля

Там что нибудь с лицензией на "1 метр Госграницы" произойдёт...
  Ответить с цитированием
Старый 12.11.2014, 18:34   #563   
Форумец
 
Сообщений: 1,248
Регистрация: 06.05.2011
Возраст: 58

svoi-2 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от EXIV Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от svoi-2 Посмотреть сообщение
Всё-таки расскажи, почему именно на этой теме ты так "ориентацию сменил" в отношении к ПДД?

У него глаз замылился после оформление службой ДС http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=2...&postcount=455
Интересно почему с таким же энтузиазмом не отписался что " как круто и чудесно я воспользовался услугами эвакуатора"))))))))
А вообще просто стелится перед более крутым пацаном который пришёл к успеху,вдруг зачтётся.
Не ругайтесь. Лучше не ругаться и в жизни (чуть что на улице, сразу "чО, мля?"), и здесь не надо. А то меня 2 года назад тоже обвинили в "зависти к более успешным"(с), всё окончилось взаимными оскорблениями на форуме, модератор потом "за обоими прибрал".

А что это за история с оформлением? Я правда не знаю, около года почти не заходил на БВФ.

Последний раз редактировалось svoi-2; 12.11.2014 в 19:01.
  Ответить с цитированием
Старый 13.11.2014, 00:44   #564   
Вечно пьяный
 
Аватар для abcdefzx
 
Сообщений: 9,139
Регистрация: 21.12.2006
Возраст: 48

abcdefzx вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Westar Посмотреть сообщение
И еще вопрос почему на ул Кости Стрелкова и ул Володарского никто авто не эвакуирует, там всюду запрещающие знаки
Та какого Володарского?! Мегион растатскивать ссут сцуки!

зы Лев говорит: пишите в спортлото ГИБ2Д.
  Ответить с цитированием
Старый 13.11.2014, 08:42   #565   
Форумец
 
Аватар для diman2002
 
Сообщений: 5,748
Регистрация: 14.01.2008
Возраст: 43

diman2002 вне форума Не в сети
svoi-2, еще раз повторюсь:

Цитата:
Сообщение от diman2002 Посмотреть сообщение
svoi-2, не, я не противник нарушений, я противник нытья: нарушил - ответь, либо не нарушай
так что с ориентацией в любом смысле этого слова все нормально, она не менялась
  Ответить с цитированием
Старый 13.11.2014, 09:50   #566   
Форумец
 
Аватар для Е.Онегин
 
Сообщений: 1,889
Регистрация: 07.07.2011
Возраст: 41

Е.Онегин вне форума Не в сети
Tullius,
Ну теоретически скоро, надеюсь, всё же выпадет снег и его по ночам будут убирать. Когда авто стоят - снег убрать не могут.
Будут ли убирать - вот в чем вопрос.
  Ответить с цитированием
Старый 13.11.2014, 09:58   #567   
Форумец
 
Аватар для Sanim
 
Сообщений: 2,340
Регистрация: 21.09.2010
Возраст: 49

Sanim вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Tullius Посмотреть сообщение
Почему просто не выписать штраф в таком случае?
Кому в 4-30 выписать штраф на пустой улице?
Или сидеть в засаде до 8 утра, чтобы вышел водитель и послал их...так как парковка запрещена до 06-00?
  Ответить с цитированием
Старый 13.11.2014, 10:23   #568   
☀Solnce☀
 
Аватар для Westar
 
Сообщений: 4,074
Регистрация: 26.08.2007
Возраст: 48

Westar вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Е.Онегин Посмотреть сообщение
Будут ли убирать
законы надо читать, теперь будут трамбовать
  Ответить с цитированием
Старый 13.11.2014, 10:25   #569   
Кровожадный
 
Аватар для EXIV
 
Сообщений: 13,353
Регистрация: 20.11.2003

EXIV вне форума Не в сети
Sanim, а кому камеры выписывают когда ты мимо с превышением проносишься или парконы,не тупи плиз
  Ответить с цитированием
Старый 13.11.2014, 10:49   #570   
Форумец
 
Сообщений: 1,248
Регистрация: 06.05.2011
Возраст: 58

svoi-2 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от diman2002 Посмотреть сообщение
svoi-2, еще раз повторюсь:

Цитата:
Сообщение от diman2002 Посмотреть сообщение
svoi-2, не, я не противник нарушений, я противник нытья: нарушил - ответь, либо не нарушай
так что с ориентацией в любом смысле этого слова все нормально, она не менялась
Я прошу прощения за "педонамёки"(с), если они где-то прозвучали Это художественная аллегория
А так по нарушениям и эвакуации следующее.
На АвтоБВФ много лет существуют устойчивые группы форумцев с разными взглядами на авто-жизнь на дорогах. Есть группа (одни и те же) чОтких пОцанчиков (возраст не важен, от 18 до 60), которые оправдывают как просто автохамство (например, объезд вялотекущего затора по грунтовой обочине с влезанием потом в общий ряд), так и опасные игры на дороге (скоростной обгон потока по "хорошей" обочине с резким встраиванием в поток, встречка в городе, превышения 30+ и т.д., и т.д.). Не только оправдывают, но и гордятся этим ("это не ты вчера был?"- "да, мля, это я был!").
Продолжение этого поведения я вижу и во дворах, и на улице - "Кто ближе встанет к подъезду жилого дома или ко входу в офис Мегион, или к дверям фитнеса и т.д.- тот и чОтче".
Так вот по всему вышеперечисленному - ты или сопровождал это добродушными шутками, или подчёркивал, что сам такой же.
Почему только тема специфичного бизнеса - избирательной эвакуации с отдельных мест, никак не затрудняющих движение, вызвала такую поддержку? "Закон - это Закон! Нарушил - не ной и не жалуйся!"

А ситуация напоминает не только " метр Госграницы в аренде", а ещё анекдот "Заявление: в связи с тяжёлым мат.положением прошу выдать знак 40 сроком на месяц в аренду"
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind