Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
Карма и Реинкарнация |
|
Опции темы |
15.06.2008, 00:47 | #541 |
Вивисектор
Сообщений: 261
Регистрация: 11.11.2004
Возраст: 43
Не в сети |
Написано много, но все посты, в принипе, в замкнутом круге. А с чего вы взяли, что карма существует? Кто ее видел? Никто. С чего взяли, что существует реинкарнация? Просто так придумали. Для развлечеия. Нет ни фактов, ни подтверждений. С такой же легкостью модно прямо сейчас придумать кучу новых направлений психилогии, но только это не будет претендовать на истину До определенного количества последователей. Может быть то же самое и с реинкарнацией? Но предположим, что она существует и имеется способность накапливать телесный опыт, переживая серии жизней. С чего Вы взяли, что "корректируя" карму Вы делаете себе благое дело? Если человек должен кого-то конкретного убить или ограбить -то он ДОЛЖЕН это сделать независимо ни от чего. Если же это решение в его руках - то это уже не карма, а шизофрения (как врач говорю). При распространении подбных учений не грозит-ли нам столкнуться ночью в лифте с маньяком, который, достав охотничий нож скажет: "Простите, но немогу ничего поделать с кармой...", а потом его будет судить судья, верящий, что юный маньяк был вынужден так поступить по "кармическим" мотивам, и оправдает его. Возможно я ошибаюсь, но во-первых, подобные учения крайне опасны для простого человека, подавая ему надежду исправить свои ошибки в следующей жизни (в том числе). Нету ее, другой жизни, есть только одна текущая. Может-ли кто-либо вспомнить свою предыдущую жизнь? Никто! Следовательно отрабатывать - нечего! Пришел я к такому выводу не сразу. В своё время всерьёз и чисткой кармы заниматься пытался, да вот только вовремя одумался. Предлагаю относиться к реинкарнации - как к красивой сказке - не более. К карме - как к судьбе, данной на одну жизнь.
|
15.06.2008, 02:06 | #542 | ||
Форумец
Сообщений: 2,159
Регистрация: 15.01.2003
Не в сети |
Если просто включить моск и подумать?
Цитата:
Очень спорное утверждение. Цитата:
Если кто хочет попроще - есть христианство. А кто хочет постичь Знания - зачем ему это все упрощать? |
||
15.06.2008, 19:41 | #543 |
Вивисектор
Сообщений: 261
Регистрация: 11.11.2004
Возраст: 43
Не в сети |
|
15.06.2008, 19:53 | #544 |
колдунья
|
Chirurgius, это инетовский жаргон такой)А так
Akad, знает русский язык не хуже вас.И он,заметьте,в отличие от вас корректен,вас глупым не называл.А вот вы на чём основываете ваши умозаключения? |
15.06.2008, 21:26 | #545 |
Форумец
Сообщений: 2,159
Регистрация: 15.01.2003
Не в сети |
Я пытался общаться на одном уровне. Удивлен, что человек, испытывающий такую нетерпимость к мнению другого знает как пишется это слово. Я искренне раз за Вас.
Опыты такие проводились. Разными людьми. Было много публикаций. Однако “на верху” это “не признали”. Как не “признают” телепатию, управление сновиденьем, манипуляции людьми на не вербальном уровне и многие другие удивительные вещи. Рассказать почему? Или сами догадаетесь? |
15.06.2008, 22:09 | #547 |
Форумец
Сообщений: 2,159
Регистрация: 15.01.2003
Не в сети |
ariadna, НЛП - это хорошая техника. Но есть интереснее. Дающая человеку гораздо больше. Вообще если кому это интересно - я на торенты выкладывал много видео некого Бронникова. Посмотрите 6-9 лекцию. Это можно сказать, что это обзор того, что может человек. Это все есть и все работает. Советую ознакомиться. Причем на практических занятиях он рассказывает как этого можно достичь. Это совершенно отдельная тема, ни имеющая ничего общего с кармой и реинкарнацией. Предлагаю здесь это не обсуждать.
|
15.06.2008, 23:39 | #549 |
Tabula rasa
Сообщений: 307
Регистрация: 15.06.2008
Возраст: 39
Не в сети |
Во преки расхожему мнению, нлп - это, прежде всего, умение манипулировать собой, а уж только потом другими, т.ч. не волнуйтесь, дураку излишняя обремененность знанием не грозит )))) Выкладывайте!!!
|
15.06.2008, 23:47 | #550 |
Tabula rasa
Сообщений: 307
Регистрация: 15.06.2008
Возраст: 39
Не в сети |
А насчет закона крмы и реинкарнации, а думаю, что они существуют, и что бытие, все-таки, движется по спирали или по какой-то другой драектории, но уж точно не по кругу.Хотя бы потому, что если бы какждый раз все повторялось с асолютой точностью, то Бог уже бы давно со скуки умер, наблюдая все это . А уж у кого, а унего с ч.ю. все в порядке
|
16.06.2008, 09:01 | #551 | |
Форумец
Сообщений: 779
Регистрация: 16.08.2007
Возраст: 47
Не в сети |
Цитата:
|
|
16.06.2008, 10:06 | #553 |
Om Tat Sat
Сообщений: 4,658
Регистрация: 22.11.2006
Не в сети |
Chirurgius, карма существует уже хотя бы потому, что любое действие рождает противодействие. просто оглянись вокруг себя, пронаблюдай за собой и за людьми и ты все сам увидишь. про реинкарнацию здесь тоже немало говорилось, юзай тему.
2. если человек должен кого-то убить или ограбить, скорее всего, он это и сделает. развязывая один кармичский узел, он завязывает другой. значит в следующий раз тот, кого он убил, убъет его. НО. у каждого живого существа есть выбор. выбор: делать или не делать. и как только один из них остановится, кармический узел будет развязан окончательно. 3. шизофриния - суть каждого из нас. за один день мы играем десятки ролей, подстраиваясь под каждую. часто, не можем выйти из играемой роли. с одними людьми мы одни, с другими - другие. в одной ситуации ведем себя так, в другой иначе - мы расдвояемся, разчетверяемся и так дальше. не шизофреники ли мы?))) 4. на счет судьи и прочего. учение о карме как раз и говорит о том, что ее можно и НУЖНО и справлять. занимаясь благочестивыми (банально,ага) поступками. карма имеет свойство сжигаться. и кстати, в ведические времена всегда существовала смертная казнь. и если человек был виновен (учтите, что теперешняя система правосудия СИЛЬНО отличается от тогдашней) его казнили. потому что смерть очищает от греха. по крайней мере, именно в ТАКОМ случае. НО, тогда был век духовного процветания. судьи были СУДЬЯМИ, а не коррумпированными шарлотанами. так что, в наш век это не приемлимо, ведь судья может стать - убийцей, казнив невиновного. думаю, это не стоит объяснать. так?)) 5. поднапрягитесь. вспомните свое детство. чем Вы увлекались, что Вам нравилсь. о чем Вы джумали? к чему у Вас есть способности? да. в точности вспомнить свою прошлую жизнь нельзя. эта память временна. но понаблюдайте. просто понаблюдайте за собой. 6. ваши мысли материальны. что я могу Вам сказать?) наблюдайте за собой. все, что с вами происходит - плохое ли, хорошее ли, - это все ваша карма. судьба. 7. назвать человека глупым только потому, что у него другое мнение....Вы не производите впечатление взрослого компетентного в вопросе обсуждения человека. извините. |
16.06.2008, 10:37 | #554 |
Tabula rasa
Сообщений: 307
Регистрация: 15.06.2008
Возраст: 39
Не в сети |
Народ, да оставьте вы уже в покое шизофрению!!!!!!!!!
Ничего общего с тем, чем вы пытаетесь ее предствить она не имеет! В шизофрении все мысли и действия носят характер чуждости, сделанности, того, что тебя заставляют. И все это осозноваемо и тягостно. И никакой свободы воли тут, в принципе, нет. Т.ч. успокойтесь уже, все у вас в этом плане в порядке ))) |
16.06.2008, 10:43 | #555 |
Tabula rasa
Сообщений: 307
Регистрация: 15.06.2008
Возраст: 39
Не в сети |
|
16.06.2008, 10:59 | #557 |
Tabula rasa
Сообщений: 307
Регистрация: 15.06.2008
Возраст: 39
Не в сети |
Меня вот какой вопрос сильно интересует. В Христианстве, например, избежать расплаты за грехи можно искренне раскаявшись (т.е. основное внимание удиляется силе мысли), а вот в вайшнавизме (кришнаизме) говориться, что даже механическое совершение определенных действий (напр., воспевание мантр), без какой-то особой индивидуальной смысловой нагузки, способно изменить карму. Т.н. ускорение кармы, когда реакции наступают быстрее и в более легкой форме. Но вот как раз это проверить мы и не можем, ускорилась карма или нет. Мне вот интересно, наскольно на самом деле происходит духовный рост, если производить благочестивые действия по большей части механически? Так, например, в Бхагават -Гите, в главе о карма-йоге, написано, что достаточно просто следовать всем предписаниям в пределах своей варны, чтобы полностью выйти из-под закона кармы. И вот я не пойму, можно ли это воспринимать буквально, или здесь опять кроется какой-то тайный смысл, непонятный простому смертному?
|
16.06.2008, 11:32 | #558 |
Om Tat Sat
Сообщений: 4,658
Регистрация: 22.11.2006
Не в сети |
Rete_mirabilis, буквально)
повторяя мантру (мантра санскритское слова, дословно означает очищение ума (манас - ум)), ты оказываешь положительное влияние на свой беспокойный ум. именно ум является причиной наших поступков. ум и ложное эго. разум мы слушаем редко и зачастую думаем что слышим разум, а на самом деле......плюс к тому - наши чувства. укрощая ум, мы в итоге берем под контроль наши чувства. еще одно: это относится на прямую не ко всем мантрам, а к Махамантре, воспевая которую даже в оскорбительной форме человек очищается от последствий несозревшей кармы. только если, конечно, он несознательно оскорбителен)))) вот и механика. и потом, раскаиваемся мы не в мыслях. раскаиваемся мы в сердце. раскаяться в мыслях значит пойти и потом сделать тоже самое снова) раскаявшийся в сердце - очищает его. механика?) и потом, слеовать предписаниям в пределах варны очень сложно)) это кучища ограничений, и все они направлены в конечном счете так же на укрощение ума) так что..хочешь не хочешь, а духовно очищаясь мы сжигаем карму. людям, практикующим духовное учение, иной раз кармические плоды приходят во сне. не лучше ли это, чем наяву? или действительно приходят в смягченном варианте. это точно, это проверено. ты совершаешь джействие механически, справедливо, что ты можешь механически его нейтрализовать. но. это только первый шаг. |
16.06.2008, 13:10 | #559 |
Tabula rasa
Сообщений: 307
Регистрация: 15.06.2008
Возраст: 39
Не в сети |
Мечена_Я,
Тогда встает "маленькая" техническая проблема. Санскрит - это не английский, его в школах не учат (( Где вообще ему можно научиться? Раз произношение - ключевой ммент, тогда механика должна сочетаться с идеальным произношением, а то работать не будет |
16.06.2008, 13:20 | #560 |
Om Tat Sat
Сообщений: 4,658
Регистрация: 22.11.2006
Не в сети |
Rete_mirabilis, )
вернемся к Махамантре. все знают что это такое? чтобы не возникало ненужных подозрений, говорится: воспевай имена Бога. тогда получается, что в Христианстве это главная молитва Отче Наш. тоже Махамантра своего рода))) повторение звуков имен Бога очищает само по себе. но Вы правы, правильное произношение важно. причем не только правильное произношение, но и правильное умонастроение и так далее. что касается санскрита, есть хорошая книжечка, Энциклопедия Мантр называется. там расписаны общие принципы, что как зачем и почему) повторять христианские молитвы батюшек тоже учат правильно. но этому учат преимущественно в конфессиональной системе, так что....просто так лично я Вам помочь не могу) Махамантра рабтает всегда. это факт. |
16.06.2008, 13:58 | #562 |
Tabula rasa
Сообщений: 307
Регистрация: 15.06.2008
Возраст: 39
Не в сети |
А вот в книге, которая у меня нету (((((
|
16.06.2008, 14:17 | #564 |
Om Tat Sat
Сообщений: 4,658
Регистрация: 22.11.2006
Не в сети |
Rete_mirabilis, а у тебя какая, золотце?) может просто ее старое издание? чьи комментарии? хочешь, я тебе чуть позже на почту транслитерацию скину?)
ты прав! действительно, санскрит очень схож с языком словянских народов) простая семантика: медведь - знает где мед)) |
16.06.2008, 15:03 | #565 |
Форумец
Сообщений: 2,159
Регистрация: 15.01.2003
Не в сети |
Мечена_Я, Если изучать историю, и вспомнить про великое пересиление народов, то отпадает вся удивительность в этом. Вообще советую по поводу языковых сходств и различий санскрита и русского пожно мослушать Тушкина лекцию "Русь и Веды", полазить по сайтам типа:
http://www.slavyanin.info/ Много интересного можно узнать. |
16.06.2008, 15:11 | #566 |
Tabula rasa
Сообщений: 307
Регистрация: 15.06.2008
Возраст: 39
Не в сети |
Мечена_Я, ооооооочень-оооооочень-ооооооочень-оооооочень хочу
У меня сейчас Шримад Бхагавад-Гита Свами Б.Р. Шридхара |
16.06.2008, 15:16 | #567 |
Tabula rasa
Сообщений: 307
Регистрация: 15.06.2008
Возраст: 39
Не в сети |
По семантике, может, они и схожи, санскрит и русский, но вот по произношению. Я недавно читала огромную тему на одном вайшнавском форуме о том, как правильно произносить махамантру. Там народ предлагал кучу вариантов, ссылался на множество источников, единственное до чего договорились, что в санскрите ударение плавающее и ставится в зависимости от размера стиха %)
|
16.06.2008, 15:23 | #568 |
Om Tat Sat
Сообщений: 4,658
Регистрация: 22.11.2006
Не в сети |
Akad, я слушала его лекции) есть даже в распечатанном варианте, если кому-нибудь нужно)
ммм, а у меня Бхагавад-Гита с комментариями Шрилы Прапхупады. у тебя вроде имперсональная,да? ну то есть там об аллигориях говорится?) Rete_mirabilis, вечером приду домой, перепишу, а завтра скину тебе на почту, ок? только ты мне в личку тогда свой адрес скинь) ну да, эт сложно. я вообще если честно в этом как-то совсем не очень разбираюсь)))) когда самой попадается санскритский текст, ну там мантра или отрывок из книги, читаю по наитию..то есть как придется)))))))))))) тонкости.....просто все уже привыкли к махамантре, думаю уже мало кто задумывается как вообще ее произнносить. |
16.06.2008, 15:27 | #569 |
Форумец
Сообщений: 2,159
Регистрация: 15.01.2003
Не в сети |
Rete_mirabilis, Не вопрос. Эдак 5 тыс лет назад можно было подойти к какому-нибудь валхву, он бы все рассказал. А сейчас существует куча написаний и произношений даже Маха мантры. Не говоря о обычных текстах.
Кстати. Существует такая фишка. Правильное произнесение имени Господа гарантирует освобождение. |
16.06.2008, 15:30 | #570 |
Om Tat Sat
Сообщений: 4,658
Регистрация: 22.11.2006
Не в сети |
Akad, ага) есть такое)
кстати, как сейчас существует русский, старославянский и церковно-приходской (как-то так) язык, так и в ведические времена существовал как обывательский так и духовный санскрит. а потом вообще половину мантр стали и писать и говорить на бенгали, а там есть небольшие различия, кажется. так что... |