Старый 25.10.2012, 21:30   #541   
трисыномама
 
Аватар для НатушЪ
 
Сообщений: 10,625
Регистрация: 02.03.2008
Возраст: 47

НатушЪ вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Berkana Посмотреть сообщение
а жены могут и не знать. И хорошо, если не знают)
А если узнают, то вряд ли свяжут с родами.
да, и мы вообще мало что с чем связываем, а психика меж тем - очень тонкая материя...
  Ответить с цитированием
Старый 25.10.2012, 21:34   #542   
ReadOnly
 
Сообщений: 4,860
Регистрация: 30.03.2009

iRUSya вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Berkana Посмотреть сообщение
Кто из мужей сам хочет присутствовать на родах?
Я думаю есть такие желаюшие.... если бы человеческая натура не была склонна к странностям, не было бы столько извращенских порно фильмов снято =)

Но все же мне кажется, что большинство мужей идут на это из-за любви к нам ))) и часто не совсем осознают, на что подписываются.... можно конечно только обзавидоваться тем парам, кто смог даже через столь неприглядную, с эстетической точки зрения, ситуацию пройти вместе.... это прям духовные отношения..... и розовые слюни....

Но к сожалению не в 100% случаев все так классно получается. А потом проблемы с потенцией, любовницы и прочая хрень..... стоит ли так рисковать, ведь заранее никто из нас не может быть полностью уверен в реакции другого человека...
  Ответить с цитированием
Старый 25.10.2012, 21:34   #543   
positive
 
Сообщений: 7,473
Регистрация: 10.11.2008

Drama Queen вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Berkana Посмотреть сообщение
Пойдешь со мной рожать? Пойду, сказал он, если тебе это важно.
Они для нас это делают.
я думаю, что так большинство. Если не озвучивают это, то подсознательно именно так думают.

Моё мнение и отношение к теме "муж и роды": не в России. Как ни банально, именно из-за условий. Меня совсем не пугает, что муж что-то там увидит/услышит. Но условия.... у нас роддом - это прежде всего больница. Заграницей роддом - это дом, где происходит счастье. У нас из роддома хочется поскорее сбежать! Если бы я рожала где-нибудь в Майями, где одноместные палаты, совместное пребывание и картины висят на стенах, то мужа я бы точно взяла с собой и мы бы вместе сразу радовались нашему чудо. Сейчас для меня роды - это в первую очередь медицинская процедура. Это всё равно, что мне бы вырезали аппендицит и я бы захотела, чтобы муж был рядом.
Все это идёт из головы и у каждого свой настрой. У меня в голове именно такие тараканы, поэтому буду рожать одна (хотя муж говорит - если хочешь, я буду рядом всё время, - что безусловно приятно).
  Ответить с цитированием
Старый 25.10.2012, 21:38   #544   
дваждымама
 
Аватар для Casandra
 
Сообщений: 5,362
Регистрация: 04.03.2009
Возраст: 39

Casandra вне форума Не в сети
в роддоме хорошо было..душевно... И молочком пахнет))) вспоминаю с улыбкой
  Ответить с цитированием
Старый 25.10.2012, 22:11   #545   
Форумец
 
Аватар для ЯрославР
 
Сообщений: 6,376
Регистрация: 25.08.2008

ЯрославР вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от iRUSya Посмотреть сообщение
Я думаю есть такие желаюшие.... если бы человеческая натура не была склонна к странностям, не было бы столько извращенских порно фильмов снято =)
Девы, Вас реально неприятно читать.
Вот объясните зачем Вы с такой удивительной настойчивостью пытаетесь доказать, что пары, решившиеся на совместные роды извращенцы с травмированный психикой, проблемами в постели, с головой забитой глупыми вопросами?
Да пусть хоть 1000 глупых вопросов задаст муж врачу, чем будет бухать с друзьями, пока его жена в родовых муках.
Цитата:
Сообщение от Drama Queen Посмотреть сообщение
Это всё равно, что мне бы вырезали аппендицит и я бы захотела, чтобы муж был рядом.
А я хотела. Меня муж проводил до операционной, и встретил сразу после нее. Договорился, что бы его пустили под дверью постоять.
а потом сидел около меня в общей палате, пока я от наркоза отходила.
Кстати, в ПЦ все неплохо. Почти так как Вы описали.

Цитата:
Сообщение от АнкаВ Посмотреть сообщение
Но рассуждая теоретически, если бы взяла и он свалился бы в обморок, а потом бы охладел ко мне, я бы никогда не написала об этом на форуме, скорее наоборот - рассказывала бы, как все лучезарно прошло, какой у меня сильный мужчина.
я Вас умоляю, в книге жалоб и не такое пишут.
  Ответить с цитированием
Старый 25.10.2012, 22:13   #546   
enchantress
 
Аватар для Berkana
 
Сообщений: 33,747
Регистрация: 21.11.2008

Berkana вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ЯрославР Посмотреть сообщение
Да пусть хоть 1000 глупых вопросов задаст муж врачу, чем будет бухать с друзьями, пока его жена в родовых муках.
вооот. Мне плохо и тебе так же пусть будет.
Я мужа сама отправила " бухать ", как ты выразилась. Это же счастье. Он так же был в напряжении, ждал. Родили, всё ок) Пусть отдыхает.
  Ответить с цитированием
Старый 25.10.2012, 22:22   #547   
Форумец
 
Аватар для ЯрославР
 
Сообщений: 6,376
Регистрация: 25.08.2008

ЯрославР вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Berkana Посмотреть сообщение
Мне плохо и тебе так же пусть будет.
Нет, просто пить это не самый лучший способ провести время, пока жена рожает.

И я изначально хотела, что бы муж со мной был рядом не для того, что бы ему плохо сделать.
А потому что с ним мне легче. Он моя опора, самый родной человек.
И делать радостный момент рождения ребенка с абсолютно чужими тетками, а не с мужем я не хотела
  Ответить с цитированием
Старый 25.10.2012, 22:24   #548   
enchantress
 
Аватар для Berkana
 
Сообщений: 33,747
Регистрация: 21.11.2008

Berkana вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ЯрославР Посмотреть сообщение
пить это не самый лучший способ провести время, пока жена рожает.
а пока рожают - не пьют Это после обычно)

Лер, эт я просто)
Я твою точку зрения поняла, всё у вас хорошо - это главное.
  Ответить с цитированием
Старый 26.10.2012, 00:39   #549   
Forever red
 
Аватар для rеdmаn
 
Сообщений: 5,627
Регистрация: 17.08.2010

rеdmаn вне форума Не в сети
Свету поддержу, пожалуй. Правильно всё говорит.
  Ответить с цитированием
Старый 26.10.2012, 07:25   #550   
ReadOnly
 
Сообщений: 4,860
Регистрация: 30.03.2009

iRUSya вне форума Не в сети
ЯрославР, перестаньте выдергивать мои фразы из контекста (и включите чувство юмора).
У вас все хорошо прошло, и это замечательно, еще раз повторюсь, что таки парам, как ваша можно только позавидовать. Но вы не можете гарантировать, что у всех все так классно будет, перестаньте навязывать свое виденье мира.... единственное,что большинство здесь хочет сказать, что бывает ПО РАЗНОМУ. У кого то как у вас, и семья становится крепче, а у кого то может и до развода дойти.... надо учитывать все варианты и не ходить в розовых очках.
  Ответить с цитированием
Старый 26.10.2012, 08:02   #551   
Форумец
 
Аватар для moska
 
Сообщений: 1,222
Регистрация: 10.12.2009
Возраст: 39

moska вне форума Не в сети
Вот уж кто, а Лера своё мнение, по-моему, никогда не навязывала. Она всего лишь описала свою ситуацию. Реальную. А не на предположениях - предрассудках основанную.
  Ответить с цитированием
Старый 26.10.2012, 08:21   #552   
трисыномама
 
Аватар для НатушЪ
 
Сообщений: 10,625
Регистрация: 02.03.2008
Возраст: 47

НатушЪ вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от moska Посмотреть сообщение
А не на предположениях - предрассудках основанную.
безусловно, два врача, которые и рассуждали в последних постах, вот они-то и есть скопище предположений и предрассудков...
Врачей просто макают в г..., а рожать и всё остальное - к нам...Логика игде?!
  Ответить с цитированием
Старый 26.10.2012, 08:37   #553   
enchantress
 
Аватар для Berkana
 
Сообщений: 33,747
Регистрация: 21.11.2008

Berkana вне форума Не в сети
Девочки, ну у всех по-разному.
Мужчины-гинекологи вроде ничего) Живут)
Один вон в 3 раз женился, значит с потенцией всё ок. Только не в сторону жены, получается.
  Ответить с цитированием
Старый 26.10.2012, 08:47   #554   
enchantress
 
Аватар для Berkana
 
Сообщений: 33,747
Регистрация: 21.11.2008

Berkana вне форума Не в сети
Что не по теме - в Книге Жалоб : http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=914825&page=67
  Ответить с цитированием
Старый 26.10.2012, 09:02   #555   
Форумец
 
Сообщений: 250
Регистрация: 10.04.2012

АнкаВ вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Лимонк...а Посмотреть сообщение
НО я знаю что мой муж просто изменит взгляды на жизнь) чего очень хочется.
А мне как раз таки не хочется этого.


Цитата:
Сообщение от Berkana Посмотреть сообщение
В крайнюю беременность, я спросила ( просто так, для себя, ни за что бы не взяла его! ) : Пойдешь со мной рожать? Пойду, сказал он, если тебе это важно.
Они для нас это делают.
Я спросила только ради прикола, шла передача какая-то про роды, ну я и говорю "пойдешь со мной?". Он сказал, если тебе будет легче, я пойду. Я ничего не ответила. А он потом пару раз спрашивал (видать боялся, что я не шучу ), но я сказала, что ему там делать нечего, как оказалось там и мне делать было нечего, одни врачи работали


Цитата:
Сообщение от iRUSya Посмотреть сообщение
Но все же мне кажется, что большинство мужей идут на это из-за любви к нам )))
Ой ну еще надо же доказать свою храбрость.


Цитата:
Сообщение от Casandra Посмотреть сообщение
И молочком пахнет
Это гормонами пахло. Повезло, что вы этот запах хорошо переносили. У меня видать послеродовой токсикоз был.


Цитата:
Сообщение от ЯрославР Посмотреть сообщение
Вот объясните зачем Вы с такой удивительной настойчивостью пытаетесь доказать, что пары, решившиеся на совместные роды извращенцы с травмированный психикой, проблемами в постели, с головой забитой глупыми вопросами?
Да просто отношение к этому, как к извращению. А как остальные относятся, это их дело. Мне, вот честно, сразу Джигурда вспоминается. Минет тоже по идее извращение. Но сейчас уже у виска покрутят, если так скажешь.


Цитата:
Сообщение от ЯрославР Посмотреть сообщение
Да пусть хоть 1000 глупых вопросов задаст муж врачу, чем будет бухать с друзьями, пока его жена в родовых муках.
Ну не знаю, прямо крайности какие-то у вас. Мой был с моими родителями дома, вместе переживали.


Цитата:
Сообщение от Berkana Посмотреть сообщение
Я мужа сама отправила " бухать ", как ты выразилась. Это же счастье. Он так же был в напряжении, ждал. Родили, всё ок) Пусть отдыхает.
А мы вместе после выписки отметили.
  Ответить с цитированием
Старый 26.10.2012, 09:06   #556   
просто я
 
Аватар для Sanna
 
Сообщений: 3,613
Регистрация: 11.08.2006

Sanna вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Drama Queen Посмотреть сообщение
Моё мнение и отношение к теме "муж и роды": не в России.
+1. В России и условия не совершенны, и у врачей подход другой, а отсюда и отношение у мужей, да и женщин к этому вопросу другое. Таковы реалии нашей жизни, может быть у наших детей (внуков, правнуков) будет по-другому, а может и нет. Радует что вообще и в принципе это стало возможно. И еще момент, очень многие наши звезды шоу бизнеса рожают за границей и вместе с мужьями (почему?)
  Ответить с цитированием
Старый 26.10.2012, 09:14   #557   
Форумец
 
Сообщений: 250
Регистрация: 10.04.2012

АнкаВ вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sanna Посмотреть сообщение
И еще момент, очень многие наши звезды шоу бизнеса рожают за границей и вместе с мужьями (почему?)
Они и дома в ванной рожают.
  Ответить с цитированием
Старый 26.10.2012, 09:29   #558   
трисыномама
 
Аватар для НатушЪ
 
Сообщений: 10,625
Регистрация: 02.03.2008
Возраст: 47

НатушЪ вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sanna Посмотреть сообщение
И еще момент, очень многие наши звезды шоу бизнеса рожают за границей и вместе с мужьями (почему?)
уровень медицины там выше - имеется ввиду родовспоможение вообще и для дитя в частности
  Ответить с цитированием
Старый 26.10.2012, 09:30   #559   
трисыномама
 
Аватар для НатушЪ
 
Сообщений: 10,625
Регистрация: 02.03.2008
Возраст: 47

НатушЪ вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от АнкаВ Посмотреть сообщение
Они и дома в ванной рожают.
а бригада врачей в реанимомобиле под окном дежурит
  Ответить с цитированием
Старый 26.10.2012, 10:53   #560   
Форумец
 
Сообщений: 62
Регистрация: 31.01.2012

vjqver вне форума Не в сети
Девочки, так уж получилось, что в нашей компании 4 Б женщины на разных сроках, все мужья-друзья...сидят у нас на кухне общаются, НИКОМУ из них присутствовать на родах не захотелось, только если жене уж очень нужно будет....все готовы под окнами стоять, в коридоре, где угодно...ключевая фраза одного из них-"моя любовь к жене и ре не заключается только в том, чтобы я простоял с ней во время родов, я покажу эту любовь и после, потому что сам не знаю, как на моей психике это отразится, вот я не люблю разглядывать промежность жены, когда у нее критические дни, но это же не значит что я ее не люблю, просто всем процессам свое время и место, я лучше в церковь в это время схожу, свечку моим любимым людям за здоровье поставлю".....тогда и рожать нужно вместе, и прокладки-тампоны пусть мужья нам меняют....ну изначально заложено, что роды-это таинство для мужчины, пусть я для своего мужа останусь загадкой....без кровищи,кала и подобных физиологических проявлений.....
  Ответить с цитированием
Старый 26.10.2012, 11:05   #561   
Форумец
 
Аватар для Анемонка
 
Сообщений: 3,369
Регистрация: 05.12.2008
Возраст: 44

Анемонка вне форума Не в сети
vjqver, ну роды вообще состоят из нескольких периодов и
Цитата:
кровища,кал и подобные физиологические проявления.....
- самое долгое - час у первородящих. А вот период раскрытия - как повезет, но во много раз дольше. И я так понимаю, что важнее присутствие супруга именно в этот момент. И ест-но не для разглядывания промежности.
  Ответить с цитированием
Старый 26.10.2012, 11:52   #562   
абстракция
 
Аватар для Середина Неба
 
Сообщений: 6,449
Регистрация: 21.10.2011

Середина Неба вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ЯрославР Посмотреть сообщение
Да пусть хоть 1000 глупых вопросов задаст муж врачу, чем будет бухать с друзьями, пока его жена в родовых муках.
++++

Интересная ситуация)) у меня сложилось впечатление, что негативные отзывы о совместных родах со стороны женщин это, как бы мягче выразится, только не обижайтесь, какая то подсознательная зависть что ли. ИМХО. Я считаю, что мужчина который на отрез отказывается помощь своей женщине - слабак и трус. Мой муж признался, что ему страшно, но, тут же добавил что "ну как я тебя брошу среди чужих людей". Это уважение к своей женщине и ее труду. Искренне, не понимаю, как может сказать мужчина "я не смогу с тобой спать, если увижу твои роды", это вообще что такое?! Да гнать такого надо! Боятся они... они - МУЖЧИНЫ и отцы детей, которые, на мой взгляд, обязаны пройти с женщиной этот путь, хотя бы в предродовой. Мужчина обязан знать с каким трудом появляется на свет малыши, прочувствовать каждой клеткой что это такое..

Мнение врачей, в любом случае, какой бы призыв не несло оно, положительный или отрицательный, гораздо комфортнее работать без посторонних лиц. Просто удобно. По разным причинам.

И как завершение. Не знаю как он поведет себя при моих схватках в преродовой, но знаю, что я буду до конца жизни им гордится и ставить в пример его отношение ко мне нашей малышке.

Извините, если кого задела!
  Ответить с цитированием
Старый 26.10.2012, 11:52   #563   
Форумец
 
Аватар для ЯрославР
 
Сообщений: 6,376
Регистрация: 25.08.2008

ЯрославР вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от iRUSya Посмотреть сообщение
ЯрославР, перестаньте выдергивать мои фразы из контекста (и включите чувство юмора).
У вас все хорошо прошло, и это замечательно, еще раз повторюсь, что таки парам, как ваша можно только позавидовать. Но вы не можете гарантировать, что у всех все так классно будет, перестаньте навязывать свое виденье мира.... единственное,что большинство здесь хочет сказать, что бывает ПО РАЗНОМУ. У кого то как у вас, и семья становится крепче, а у кого то может и до развода дойти.... надо учитывать все варианты и не ходить в розовых очках.
Да я ничего не выдергиваю.
И уж точно никому не навязываю свое мнение. Это тема такая "муж и роды". А не "муж на роды - никогда!".
Я свое мнение основываю на личном опыте, опыте моих друзей и родственников.
Откуда у Вас такое неприятие СР?
Цитата:
Сообщение от НатушЪ Посмотреть сообщение
безусловно, два врача, которые и рассуждали в последних постах, вот они-то и есть скопище предположений и предрассудков...
Врачей просто макают в г..., а рожать и всё остальное - к нам...Логика игде?!
Во-первых. я никогда не обижала врачей. Если найдете хоть один пост, в котором я это сделал, обещаю больше не отписываться в этой теме.
Во-вторых, почему-то, когда врачи советуют кормить по часам и прикармливать яблочным соком с 3 месяцев, весь форум дружно кричит: "ату! его ату!. Какая чушь и ересь!". А лечить сопли все равно идет к тому же врачу. Я понимаю, почему 80% врачей против совместных родов: муж (да любой другой родственник) - на родах это разрыв шаблона, лишние вопросы и выход из рутины. А этого никто не любит. Врачи прежде всего думают о физическом здоровье человека, и, наверное, это правильно. Но моральная составляющая так же невероятна важна! И как раз моральную поддержку оказывает муж.

Цитата:
Сообщение от vjqver Посмотреть сообщение
Девочки, так уж получилось, что в нашей компании 4 Б женщины на разных сроках, все мужья-друзья...сидят у нас на кухне общаются, НИКОМУ из них присутствовать на родах не захотелось, только если жене уж очень нужно будет....все готовы под окнами стоять, в коридоре, где угодно...ключевая фраза одного из них-"моя любовь к жене и ре не заключается только в том, чтобы я простоял с ней во время родов, я покажу эту любовь и после, потому что сам не знаю, как на моей психике это отразится, вот я не люблю разглядывать промежность жены, когда у нее критические дни, но это же не значит что я ее не люблю, просто всем процессам свое время и место, я лучше в церковь в это время схожу, свечку моим любимым людям за здоровье поставлю".....тогда и рожать нужно вместе, и прокладки-тампоны пусть мужья нам меняют....ну изначально заложено, что роды-это таинство для мужчины, пусть я для своего мужа останусь загадкой....без кровищи,кала и подобных физиологических проявлений.....
Вопрос: вы стали обсуждать тему СР почитав при этом какие-то статьи на эту тему, посмотрев видео как проходят роды? Что-то мне подсказывает, что нет.
И еще можно я пофантазирую на заданую тему.
Итак, сидят за столом жены и обсуждают, что они будут делать, если их мужья и дети, не дай Бог! траванутся вчерашним винегретом. Поболтали и пришли к выводу, что лучше при этом не присутствовать, а то мало ли что с женской психикой приключится - кал, рвота и прочее. Лучше пойти в это время в церковь свечку поставить или выпить за их здоровье, снять напряжение.

Абсурд скажите Вы. И будете правы.
А для меня такое отношение мужей кажется абсурдным.


Цитата:
Сообщение от Sanna Посмотреть сообщение
+1. В России и условия не совершенны, и у врачей подход другой, а отсюда и отношение у мужей, да и женщин к этому вопросу другое.
А не все ли равно, что думают об этом другие? Главное, желание пары встретить своего ребенка вместе. Лишать себя этого счастья из-за того что кто-то не поймет - глупо.
Так же как идти на ЕР после КС ради того, что бы что-то кому-то доказать.
Делайте так как Вам хочется.
Мой доктор на вторых родах тоже не особо за была. Говорила "ну что он тут будет делать, зови его ближе к родам, будет тут мешаться, ночь все-таки, пусть спит". Ну и что? Это мой муж, мой ребенок. Мы же не вмешиваемся в медицинские вопросы. Мы просто хотим быть вместе в этот момент.
  Ответить с цитированием
Старый 26.10.2012, 11:56   #564   
Форумец
 
Аватар для ЯрославР
 
Сообщений: 6,376
Регистрация: 25.08.2008

ЯрославР вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Середина Неба Посмотреть сообщение
Интересная ситуация)) у меня сложилось впечатление, что негативные отзывы о совместных родах со стороны женщин это, как бы мягче выразится, только не обижайтесь, какая то подсознательная зависть что ли. ИМХО
Ох, хорошо, что не я это написала)))
Держись за стул, сейчас такое начнется))))))))
Цитата:
Сообщение от Середина Неба Посмотреть сообщение
, но знаю, что я буду до конца жизни им гордится и ставить в пример его отношение ко мне нашей малышке.
И я горжусь! Очень-очень!
  Ответить с цитированием
Старый 26.10.2012, 11:59   #565   
Форумец
 
Сообщений: 250
Регистрация: 10.04.2012

АнкаВ вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Середина Неба Посмотреть сообщение
Не знаю как он поведет себя при моих схватках в преродовой, но знаю, что я буду до конца жизни им гордится и ставить в пример его отношение ко мне нашей малышке.
А что он такого героического сделает? Я правда не понимаю, кому вы в пример будете ставить своего мужа?
  Ответить с цитированием
Старый 26.10.2012, 12:05   #566   
ReadOnly
 
Сообщений: 4,860
Регистрация: 30.03.2009

iRUSya вне форума Не в сети
у меня такое ощущение, что я по китайски пишу...... а со мной за компанию овладевают китайским еще пара врачей и АнкаВ. Девочки, похоже нас не слышат, и даже не хотят слышать.... особенно приколола фраза -
Цитата:
Сообщение от ЯрославР Посмотреть сообщение
Откуда у Вас такое неприятие СР?
она лишний раз подтверждает, что мы говорим на разных языках.
  Ответить с цитированием
Старый 26.10.2012, 12:11   #567   
хомяк
 
Аватар для Kitty.smart
 
Сообщений: 2,677
Регистрация: 20.05.2010
Возраст: 42

Kitty.smart вне форума Не в сети
iRUSya, нет. Просто у вас и у ЯрославР и еще нескольких две разные точки зрения и каждая из вас считает, что она правее!
  Ответить с цитированием
Старый 26.10.2012, 12:18   #568   
хомяк
 
Аватар для Kitty.smart
 
Сообщений: 2,677
Регистрация: 20.05.2010
Возраст: 42

Kitty.smart вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Edda Посмотреть сообщение
Проявления любви, помощи в другом может быть-например вставать в 3 утра, доченьке памперс сменить и бутылочку дать, чтобы любимую жену не будить, хотя самому в 6 утра уже на работу.
+1000 8 симвлов
  Ответить с цитированием
Старый 26.10.2012, 12:24   #569   
Форумец
 
Аватар для ЯрославР
 
Сообщений: 6,376
Регистрация: 25.08.2008

ЯрославР вне форума Не в сети
Kitty.smart, я не считаю, что я правее.
Но я твердо убеждена, что я не извращенка)))
  Ответить с цитированием
Старый 26.10.2012, 12:25   #570   
Форумец
 
Сообщений: 1,191
Регистрация: 04.06.2012

detishkino вне форума Не в сети
ЯрославР, все точно-вам 10 с ++++++
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind