Взрыв склада пиротехники на Краснознаменной в 12:36 23 сентября 2009

[Gornik]

McClowd, читай ГОСТы внимательнее. Балоны с гелием всегда красились в красный цвет. Пропан и другая органика не хранится под давлением в 160 атм. Соответственно и конструкция баллонов другая. Если не помнишь как выглядит пропановый баллон зайди в любой русский аппетит и сравни.

[Dops]

Сообщение от киси

из за взрыва Омеги закрывают мини рынок который рядом

могу дать официальную информацию:
От взрывной волны пострадали окна детской поликлинники (рядом с эпицентром и рядом с рынком) поменять выбитые окна помешали киоски. решили поднять документы, чтобы найти хозяина киосков, чтобы попросить перенести киоски (8 штук) на 3-4 метра от места ремонтных работ. Подняли документы, а там черным по белому. "территория рынка арендована ООО "Надежда" ее директор Александр Васильевич Зверев, срок договора на землю до мая 2008 года". Все. Стали разбираться- у предпринимателей договоры с ООО "Надежда" до 31.12.2009. Зверев просто кинул предпринимателей и все. Киоски придется убрать. путь предприниматели разбираются с "Надеждой" ЗВерева)))

[esc]

Сообщение от Dops

От взрывной волны пострадали окна детской поликлинники (рядом с эпицентром и рядом с рынком)

Ээээ... Поликлиника вообще-то за углом, на Матросова, метрах в трехстах от киосков и мини-рынка. Окна там выбило в тех кабинетах, которые входят во двор (мы по счастью были на приеме вечером предыдущего дня).

[esc]

Если только не имеется в виду кабинет флюорографии, который действительно расположен рядом с мини-рынком, в левом крыле 9-этажного здания на Острогожском кольце.

[McClowd]

Сообщение от Gornik

McClowd, читай ГОСТы внимательнее. Балоны с гелием всегда красились в красный цвет. Пропан и другая органика не хранится под давлением в 160 атм. Соответственно и конструкция баллонов другая. Если не помнишь как выглядит пропановый баллон зайди в любой русский аппетит и сравни.

Gornik, будьтн любезны ссылку на ГОСТы, которые надо читать внимательнее. А то в ГОСТе 949-73 видимо попутали, написали что баллоны с гелием в коричневый цвет красятся. Вот ссылка на ГОСТ, читай внимательно: http://www.centrogas.ru/catalog1/doc...75bb8c4daba16c И с чего вы взяли что в баллонах должен быть обязательно пропан? Метан, например, хранится именно в таких же 50л баллонах (под каким давлением уже не помню).

[jevtam]

Не баллоны вроде бы с гелием. По крайней мере я бы увидев так подумал.

[doXtor]

интересно.... а как ведет себя сильно подогретый "всего-лишь" гелий под давлением?

[Carry]

doXtor, так же, как и в воздушном шарике. Баллон либо лопнет, либо гелий выйдет через микротрещины, либо ничего не произойдет.

[McClowd]

Сообщение от doXtor

интересно.... а как ведет себя сильно подогретый "всего-лишь" гелий под давлением?

Давление газа в нагретом баллоне возрастет, сорвет клапан.
Гелий, даже нагретый, не воспламеняется и не взрывается. Это инертный газ.

[Яndex]

Сообщение от Dops

Подняли документы, а там черным по белому. "территория рынка арендована ООО "Надежда" ее директор Александр Васильевич Зверев, срок договора на землю до мая 2008 года". Все. Стали разбираться- у предпринимателей договоры с ООО "Надежда" до 31.12.2009. З

Что значит "подняли документы"?
Чиновникам платят за то, чтобы они отслеживали, когда заканчивается срок аренды.
Собственными глазами видел к комитете по имуществу, все сроки вбиты в компьютер и он за месяц предупреждает, что договор заканчивается.
Что ж Зверева раньше не турнули?

[Dops]

Сообщение от Яndex

Что ж Зверева раньше не турнули?

Ответ на этот вопрос к взрыву не имеет никакого отношения.

[night-Bestia]

ребят ,я слышала про морадерство среди Мчс - вцев!! насколько достоверно? или опять слухи?

[Staford]

Сообщение от annagreg

Цитата:
Сообщение от McClowd
В "Карусели" на первом стоит. Аккурат промеж выходов посередке. Если что, - из зала никто не выйдет.

Интересно, про это пожарные тоже ничего не знали, или их и туда не пускали???

Так это просто жильцы соседних домов снова виноваты - не сообщают куда следует...

[Carry]

Сообщение от night-Bestia

ребят ,я слышала про морадерство среди Мчс - вцев!! насколько достоверно? или опять слухи?

Это не слухи. Мародерство — стандартная процедура.

[NonCompos]

Сообщение от Carry

Это не слухи. Мародерство — стандартная процедура.

на первом курсе изучают, ага

[Carry]

Сообщение от NonCompos

на первом курсе изучают, ага

Этому обучают при поступлении на службу.
Или вы думаете что только ДПС и ППС занимаются грабежом?

[KLIM1987]

в основном мородируют пожарные в структуре мчс так уж повелось, бывают и другие. здесь уж какой человек таковы и его действия. плюс зп маленькая а есть хочется вот некоторые и притупляют свою совесть. так что это действительно проблема заслуживающая отдельной темы.

[McClowd]

куда-то тема не туда пошла...

[night-Bestia]

простите...если увела тему не в то русло..просто,когда услышала волосы дыбом встали!!!

[McClowd]

Человек на сайте МОЁ выложил ссылки на клипы взрывов на складах пиротехники (ссылка: http://news.moe-online.ru/view/212667.html):
Донецк. http://www.youtube.com/watch?v=ZoY31l3QwN0
Великобритания. http://rutube.ru/tracks/2375199.html
Дубаи. http://www.newstube.ru/media/sklad-s...est%27-zhertvy

Выходит, что пиротехника может все-таки детонировать и производить большие взрывы?!

[AirGunHunter]

McClowd, а что были сомнения?

[Rayak]

Сообщение от McClowd

Человек на сайте МОЁ выложил ссылки на клипы взрывов на складах пиротехники (ссылка: http://news.moe-online.ru/view/212667.html):
Донецк. http://www.youtube.com/watch?v=ZoY31l3QwN0
Великобритания. http://rutube.ru/tracks/2375199.html
Дубаи. http://www.newstube.ru/media/sklad-s...est%27-zhertvy
Выходит, что пиротехника может все-таки детонировать и производить большие взрывы?!

Добавлю ссылку.
Энсхеде. http://www.youtube.com/watch?v=S52p2AMISFk

[McClowd]

Сообщение от AirGunHunter

McClowd, а что были сомнения?

У меня лично нет - в детстве с чем только баловаться не приходилось ))) А фраза "Выходит, что пиротехника может все-таки детонировать и производить большие взрывы?!" - это для сомневающихся.

[Nikoly]

ЭхЪ, минирынок убрали(

[Harry]

http://www.u-antona.vrn.ru/forum/sho...&postcount=464
тут ссылки на многие взрывы за последние годы в разных странах... в том числе и в торговых центрах... интересно, извлекут ли наши МЧСники из этого урок?

Сообщение от Nikoly

ЭхЪ, минирынок убрали(

каток во дворе катал свежеиспеченный асфальт...

[Gornik]

Сообщение от ЗИЛЫЧ

Ацетилен, метан и т.п. От 150 атм и выше.

У ацетилена баллоны другие. там пористое наполнение внутри. как раз для предотвращения детонаций. А метан в баллонах вообще мало где используется, тока на транспорте. но там баллон жестко закреплен на машине. В Омеге гелий был. Вспомните всякие дни города. Шарики небось все покупали? Каого цвета баллоны?

[Pharmaci$t]

Сообщение от McClowd

Выходит, что пиротехника может все-таки детонировать и производить большие взрывы?!

Чтобы обоснованно ответить на этот вопрос нужно детально разбиратся в её составе, имхо. Что за пиротехника, условия подрыва итд.

Возбуждение взрывных превращений и начальный импульс

Вещество обладает взрывчатыми свойствами, если процесс его химического превращения происходит с большой скоростью и сопровождается выделением большого количества тепла и газообразных продуктов. Наличие взрывчатых свойств у того или иного вещества определяет его потенциальную способность к взрывным превращениям в форме горения или детонации. Чтобы вызвать взрывное превращение, необходимо на взрывчатое вещество оказать определенное внешнее воздействие. Это внешнее воздействие, от которого происходит взрывное превращение взрывчатого вещества, называют начальным или инициирующим импульсом.
Возможность возникновения взрывного превращений под действием начального импульса зависит от количества энергии, сообщаемой при этом BB. Количество энергии, необходимой для возникновения взрывного превращения даже одного и того же BB, не является величиной постоянной и может заметно меняться в зависимости от начального импульса и характера его передачи. При медленном сжатии, имеющем статический характер, взрыв не может произойти даже в том случае, если будет произведена громадная работа и давление достигнет значительной величины. При динамических нагрузках взрывные превращения возбуждаются при значительно меньших величинах. В зависимости от природы взрывчатого вещества его взрывное превращение можно вызвать различными начальными импульсами: тепловым (нагрев, луч огня), механическим (удар, трение, прострел пулей), взрывным (взрыв другого взрывчатого вещества). Так, в случае выстрела из артиллерийского орудия BB, содержащееся в капсюле-воспламенителе, взрывается от удара бойка, метательный пороховой заряд воспламеняется от луча огня, разрывной заряд снаряда детонирует от взрыва детонатора. Вид начального импульса влияет на характер взрывного превращения. Это обстоятельство необходимо учитывать при выборе начального импульса для тех или иных условий применения взрывчатого вещества. Преимущественным видом взрывного превращения порохоц является горение. Однако из этого не следует, что пороха не могут взрываться или детонировать. При определенных условиях пороха способны детонировать так же, как и бризантные взрывчатые вещества. Детонация пороха может произойти при простреле пулей, летящей со скоростью более 1000 ж/сек. Обычным капсюлем-детонатором вызвать детонацию пороха невозможно, но если применить дополнительный детонатор из пикриновой кислоты, то порох детонирует. Это свойство порохов позволяет использовать непригодные для военных целей пороха для подрывных работ в народном хозяйстве. [Шагов Ю. В. Ш15 Взрывчатые вещества и пороха]

[McClowd]

Pharmaci$t, спасибо за статью. Про способность порохов детонировать я знаю.
Gornik, вопрос по взрыву баллонов лично для меня с повестки дня снят (нарыл нужную информацию). Даже если бы сразу взорвались 3-4-5 баллонов с пропаном или ацетиленом, это не привело бы к таким разрушениям. Взрыв баллона с кислородом и вовсе был бы значительно слабее.

[Pharmaci$t]

McClowd, Тут ещё несколько смущает масштаб произведённых разрушений, я тут погуглил и имхо это очень похоже на картину объёмного взрыва:

Кластерными зарядами часто называют боеприпасы объемного взрыва - т.е. военные взрывные устройства, в которых достаточно мощная поражающая ударная волна создается при детонации облака подготовленной топливовоздушной (газо-, капельно- или пыле-воздушной) смеси. Например, при детонации паров бензина или аэрозоля (тумана) бедного кислородом нитроэфира.

Естественно, что предельное давление на фронте ударной волны для таких систем значительно ниже, чем для конденсированных ВВ. Но из-за большого размера детонирующего облака при объемном взрыве интенсивность ударной волны медленнее спадает с расстоянием, и при той же массе боеприпаса область поражения оказывается заметно больше (чему способствует и увеличенное - за счет использования кислорода воздуха - эноргосодержание).

[Dmitry-Ch]

Сообщение от Pharmaci$t

McClowd, Тут ещё несколько смущает масштаб произведённых разрушений, я тут погуглил и имхо это очень похоже на картину объёмного взрыва:

- боеприпас объемного взрыва сначала испускает тот газ/аэрозоль, который планируется поджечь, по достижении облаком радиуса в десятки метров срабатывает инициатор. Как такие условия могут воспроизвестись внутри небольшого здания с большим пожаром?