Болталка - 2 "Всё про всё, про всех..."(2часть)

[СОЛНЦЕЯСНОЕ]

Сообщение от Аленький

А на то, что их - тысячи...
И на всех не нажалуешься...

ничего, курочка по зернышку клюет...

Сообщение от Аленький

всегда есть птичка...(((

пусть идут на птичку. Но. однако, они всеми правдами и неправдами стремятся получить доки.

[PIT MUST SURVIVE]

Сообщение от ЗенаZ

И заводчикам не мешало бы отслеживать судьбу щенков своего разведения

А вы знаете его заводчиков?

Сообщение от ЗенаZ

Люди, забравшие эту собаку обещали хороший уход,

Так вот также и у заводчиков. Человек взял,обещал....Имеет право дальше распоряжаться своей собственностью как хочет. И заводчик часто не при делах...потому как " собака моя,что хочу то и делаю"....

Сообщение от ЗенаZ

Люди, забравшие эту собаку обещали хороший уход, это главное.

К сожалению боюсь в последствии тех кто будет бегать на улице прибавится.Мы же с вами понимаем,что владельцы кобеля не будут отслеживать судьбу тех кого они произведут на свет.Увы.

Сообщение от ЗенаZ

на Авито полно объявлений о вязке собак, лишь фенотипично напоминающих стаффов и питбулей, а так же продаже щенков этих же пород 2-3 тысячи.

Увы и ах...

[PIT MUST SURVIVE]

Сообщение от Аленький

Года идут - меняются только породы...(
Растет численность и разнообразие породистого поголовья - прямопропорционально растет численность отказников и выброшенных животных...
И никак от цены это не зависит - тоже давно заигранная пластинка...(
Жалобы в РКФ приведут к тому, что все будет то же самое, только щенки будут продаваться без доков... Но по той же"невысокой" цене... И будут участвовать в дальнейшем "разведении" - разве сейчас мало продается "породистых" собак без документов? разве мало "потеряшек" со всеми признаками породы - но без клейма?

Я не призываю вообще ничего не делать - да здравствуют Дон Кихоты !!!),
Просто если уже однажды воевал с мельницами - и даже думал, что победил, - а они крыльями машут и машут, начинаешь задумываться об ином решении проблемы...

И понимаешь, что решение это - только в общем уровне цивилизованности общества и внутренней организации каждого отдельного индивидуума...))) И никакой иншаков к каждому собачнику в душу и голову влезть не сможет... Какие бы законы и жалобы не писались...

З.Ы. Если что - так я искренне верю в светлое будущее...)))

+++ Полностью с вами согласна. РКФ всего лишь общественная организация...Ничего глобального сделать не в состоянии. Пока на государственном уровне нет регулирования деятельности заводчиков и размноженцев ,будут те кто берут собак в хорошие руки,а потом начинают их размножать, плодя новых тех кому нужны хорошие руки....И так до бесконечности....

[Аленький]

Да, Оксана, именно так...

[СОЛНЦЕЯСНОЕ]

Сообщение от PIT MUST SURVIVE

будут те кто берут собак в хорошие руки,а потом начинают их размножать, плодя новых тех кому нужны хорошие руки....И так до бесконечности....

Наверное, это так. Ведь если заводчик продает собак без доков по 3 тыщи, то, значит, он именно так оценил и животное, и свой труд, и, наверное, ему не очень интересно, кто за эти три тыщи у него купит породистую собачку без доков.
правда, Аленький?

[PIT MUST SURVIVE]

Сообщение от СОЛНЦЕЯСНОЕ

Наверное, это так. Ведь если заводчик продает собак без доков по 3 тыщи, то, значит, он именно так оценил и животное, и свой труд, и, наверное, ему не очень интересно, кто за эти три тыщи у него купит породистую собачку без доков.

Ситуаций бывает огромное множество. Я знаю собаку которую люди купили очень недорого,даже более чем.Но когда собака оказалась на улице и я позвонила заводчику в Воронеж,заводчик без лишних размышлений о высоком согласился забрать собаку своего разведения и искать ей дальше подходящий дом.
Такие моменты с ценой никаким образом чаще всего не связаны.

[СОЛНЦЕЯСНОЕ]

Сообщение от PIT MUST SURVIVE

Я знаю собаку которую люди купили очень недорого,даже более чем.Но когда собака оказалась на улице

Сообщение от PIT MUST SURVIVE

Такие моменты с ценой никаким образом чаще всего не связаны.

железная логика. даже более чем.


а много ли вы знаете дорогих и редких собак, оказавшихся на улице? Моя память волонтера, ПОСТОЯННО занимающегося спасением собак, хранит несколько таких случаев, которые 1. вызвали большой резонанс 2. собаки достаточно скоро нашли хозяев.


Таксы, алабаи, бульдоги, питы и стафы, боксеры, овчарки, лабры - на улице постоянно. Это те породы, которые расплодили нещадно и продают по три копейки километр. Откройте раздел "потери" и "в хорошие руки".

Часто ли Вы встречаете выброшенных померанцев? чехов? биверов? шелти? самоедов?

[Аленький]

СОЛНЦЕЯСНОЕ, у Вас иногда хромает логика...)))
Почему Вы не обращаете никакого внимания на положительную корреляцию между численностью породы, сложностью в ее содержании (размер, характер и т.п.) и количеством "потеряшек"?
Почему вы все упорно переводите на деньги?)
За мои почти 20 лет деятельности заводчика (200 щенков) было три случая, когда собаки "терялись" и их особо не искали... Из них один - когда щенок был продан дорого... И было около 20(!) случаев возврата щенков под разными, Вам, наверняка, известными, предлогами (аллергия, изменились семейные обстоятельства, переезжаем, хулиганит и т.д.) с требованием вернуть деньги... Да, да - во всех 20 случаях щенки были проданы не дешево и на условиях...) Я всегда забираю отказников и возвращаю деньги... таковы мои условия... Вполне вероятно, что в других случаях щенки и собаки просто перепродаются дешевле или в хорошие руки и после нескольких смен и перепродаж оказываются на улице со статусом "недорого проданных"...)))
Кроме того, мелкую собачку и подберут быстрее...)
И с большей вероятностью оставят себе, без рекламирования находки...)

Чем не железная логика то?
И - заметьте - никаких расхождений с Вашей "памятью волонтера"...))))

З.Ы. За волонтерство искреннее спасибо...

[Аленький]

если заводчик продает собак без доков по 3 тыщи, то, значит, он именно так оценил и животное, и свой труд, и, наверное, ему не очень интересно, кто за эти три тыщи у него купит породистую собачку без доков.
правда, Аленький?

Я всегда была уверена - и с годами эта уверенность только крепнет - что только заводчик вправе решать, за сколько он продает щенков...
Кто то считает каждую копейку, вложенную в собаку с целью "отбить" эти копейки на щенках... Кто то просто считает, что высокие выставочные оценки подтверждают высокую племенную ценность собаки и, следовательно, обуславливают высокие цены на щенков... Кто то имеет иные мотивации - все люди разные, в каждой избушке - свои игрушки...
Для меня ВСЕГДА было есть и будет самым главным именно КТО покупает моих щенков... Да, я никогда не продавала дорого... Иногда даже дарила...)))
Но зато я довольна подавляющим большинством семей, в которых живут мои дети...
И с которым мы дружим уже более 15 лет...
И в которых живет не одно поколение собак с моей приставкой...
Разве это - не гораздо важнее любой цены?)

[PIT MUST SURVIVE]

Сообщение от СОЛНЦЕЯСНОЕ

железная логика. даже более чем.

Это не логика....Это множество виденных жизненных ситуаций.
А они в "логический ряд" увы редко вписываются.

Сообщение от СОЛНЦЕЯСНОЕ

а много ли вы знаете дорогих и редких собак, оказавшихся на улице?

Достаточно. Один из первых бульмастифов привезённых в город был как раз из этой серии....

Сообщение от СОЛНЦЕЯСНОЕ

Моя память волонтера

Это конкретно ваша память и конкретные ваши случаи.У вас нет возможности отслеживать ситуации происходящие от и до.Именно поэтому и логический ряд у вас свой.
Приведу пример с бассетами. Первых собак в наш город привезли в конце 90х. Кобель из Воронежа Али Франт Карно и сука из Москвы Мария Магдалина. Тот который из Воронежа,был куплен в Москве,потом у хозяина начались трудности и собаку продали в Тамбов.Привезли в город ещё несколько собак. В итоге наша секция бассетов насчитывала более 200 животных. Порода после прошедшего сериала была очень популярна. Люди брали КАРТИНКУ часто не думая что за КАРТИНКОЙ есть свой характер ,свои трудности. Более 50% всего поголовья поменяло руки.А некоторые собаки не один раз.Стоили эти собаки далеко не копейки...
Если зайти на любой из форумов помощников пристройства-кого только не пристраивают....
И фила и мастино пристраивали.Которые стоили хороших денег в 90е и начале двухтысячных...И тоже видела истории с первых собак в городе.И видела какие разные люди брали их купившись на экзотику и что с собаками потом было.И с заводчиками забирали и перепристраивали и не всегда удачно,потому как в голову каждому залезть невозможно.

Сообщение от СОЛНЦЕЯСНОЕ

Часто ли Вы встречаете выброшенных померанцев? чехов? биверов? шелти? самоедов?

Этих собак легче передать в другие руки,отдают друзьям,знакомым.Отдать кавказца или ротвейлера сложнее ...А чишку пристроить нет сложностей.

Аленький
Ещё раз +++.

[PIT MUST SURVIVE]

Сообщение от Аленький

Разве это - не гораздо важнее любой цены?)

+ Был у нас владелец который бриллиантик в ушко собаке хотел вставить когда та подрастёт. Слава Богу во время принял предложение вернуть собаку.За что ему большое большое спасибо.

[СОЛНЦЕЯСНОЕ]

Сообщение от Аленький

И было около 20(!) случаев возврата щенков под разными, Вам, наверняка, известными, предлогами

Сообщение от PIT MUST SURVIVE

потом у хозяина начались трудности и собаку продали в Тамбов

есть огромная разница между перепроданной собакой и выкинутой на улицу. А то, что возвращают заводчику - это 1. недосмотр заводчика. руки были подобраны неправильно. 2. нормальная мировая практика - приличный заводчик ВСЕГДА забирает собаку назад.

Сообщение от PIT MUST SURVIVE

Которые стоили хороших денег в 90е

прошедшее врямя. Сейчас они не стоят хороших денег, следовательно, порода обесцеилась.

=============

Сообщение от Аленький

Да, да - во всех 20 случаях щенки были проданы не дешево

Сообщение от Аленький

Да, я никогда не продавала дорого...

нда.. с логикой не поспоришь. Или недешево - зто 7 тысяч вместо пяти?

==============

Сообщение от PIT MUST SURVIVE

В итоге наша секция бассетов насчитывала более 200 животных. Порода после прошедшего сериала была очень популярна. Люди брали КАРТИНКУ часто не думая что за КАРТИНКОЙ есть свой характер ,свои трудности. Более 50% всего поголовья поменяло руки

чему немало способствовали "заводчики" , наштамповавшие такое количество собак и не пытающиеся вникнуть, кому они продают поголовье.

[СОЛНЦЕЯСНОЕ]

Сообщение от Аленький

Да, я никогда не продавала дорого... Иногда даже дарила...)))

причем, всем понятно, что это - повод для губокой печали.
просто потому, что
1. петы Ваших пород задорого никому не нужны ввиду перенасыщения рынка и отсутствия спроса
2. собак, интересных для серьезных питомников, в вашем не родилось.


Имеено об этом я и говорила, имея ввиду обесценивание пород в России.

http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=2...postcount=5656

[PIT MUST SURVIVE]

Сообщение от СОЛНЦЕЯСНОЕ

есть огромная разница между перепроданной собакой и выкинутой на улицу.

Я привела этот пример к тому ,что ситуаций в жизни людей бывает масса. Также как и люди очень разные. Этого бассета продали,другого выбросили.Сука бульмастифа например не могла рожать,она была не нужна первым владельцам,поменяла несколько рук,пока не оказалась на улице. В те времена стоимость бульмастифа была ......также как и фила и мастино.Люди покупали за огромные деньги собак,а потом выкидывали или отдавали.
Цена в некоторой степени может иногда отсортировать некоторый контингент людей,но к сожалению далеко не всегда.
Аленький совершенно верно отметила,что вы сравниваете несравнимое. Чихи и те же пито-стаффы,шпицы и сао....Да шпица можно отдать любой бабульке мечтающей о небольшой собачке,а САО кому отдать? Его первая встречная сердобольная дама возьмёт?
А если он ещё и с серьёзным характером...
А сколько людей звонит-помогите,надо отдать овчарку,ротвейлера,кавказца.... Пристраивают по каким-то деревням,сёлам...что потом с этими собаками происходит один Бог знает....

Сообщение от СОЛНЦЕЯСНОЕ

А то, что возвращают заводчику - это 1. недосмотр заводчика. руки были подобраны неправильно. 2. нормальная мировая практика - приличный заводчик ВСЕГДА забирает собаку назад.

Да вы ж моя хорошая.... Залезьте всем в душу и узнайте,что с собакой будет дальше....Наверное даже экстрасенс с этим не каждый справится...Все одинаково обещают и рассказывают и даже на опыт ссылаются. А собакам живётся по разному. Бывает так,что у человека 15 лет собака прожила до щенка и вроде человек опытный,а гробит новую собаку так,что только удивиться. А бывает новичок возьмёт и у него всё как по маслу.
Очень давно у меня была ситуация с внуком моей догини. Владельцы были хорошие с точки зрения всех возможных нюансев. Держали ранее дога,в непростые перестроечные годы кормили,не выкинули,не отдали.Собака погибла.Взяли другую. Тоже и кормили и ухаживали и на занятия и выставки ходили. И даже за щенками из его первого помёта приглядывали,переживали.Потом в семье начались серьёзные проблемы.Очень серьёзные и времена сложные.Собака погибла от удара топора.И ударил собаку не чужой человек...Не буду в подробности вдаваться,хозяина уже нет в живых.Царствие ему небесное.
Как бы вот заранее такую ситуацию можно было предвидеть?

прошедшее врямя. Сейчас они не стоят хороших денег, следовательно, порода обесцеилась.

Сейчас другие стоят хороших денег...И никто не знает,что с этими породами будет через 10 или 20 лет... Если порода становится "модной" кол-во поголовья увеличивается ,соответственно и вариации различных судеб животных тоже....

чему немало способствовали "заводчики" , наштамповавшие такое количество собак и не пытающиеся вникнуть, кому они продают поголовье.

К огромному счастью,эти "наштампованные" были с клеймом и часто была возможность им помочь,как у клуба,так и у заводчика. От них никто не отказывался.200 собак за 10 лет работы. Это 2-3 помёта в год.
На целый город.Так,что о "штамповке" речь врятли может идти. Имели племенной материал и с ним работали.
К сожалению подобного не будет у детей от кобеля которого отдали в хорошие руки и сразу же стали рекламировать как производителя. Такие собаки пополнят армию тех кому нужны "хорошие руки" которых потом будут пристраивать добрые люди. Только это не чишки и руки нужные им найти всё сложнее и сложнее.

[PIT MUST SURVIVE]

Сообщение от СОЛНЦЕЯСНОЕ

собак, интересных для серьезных питомников, в вашем не родилось.

Этот заводчик без лишних разговоров забирает собак своего разведения попавших в трудные обстоятельства (говорю не голословно). Это всё что должно волновать добрых людей переживающих за животных оставшихся без попечительства.
А вопросы интересов "серьёзных" питомников часто такая эфимерная штука.....

[Лира_88]

Сообщение от СОЛНЦЕЯСНОЕ

железная логика. даже более чем.


а много ли вы знаете дорогих и редких собак, оказавшихся на улице? Моя память волонтера, ПОСТОЯННО занимающегося спасением собак, хранит несколько таких случаев, которые 1. вызвали большой резонанс 2. собаки достаточно скоро нашли хозяев.


Таксы, алабаи, бульдоги, питы и стафы, боксеры, овчарки, лабры - на улице постоянно. Это те породы, которые расплодили нещадно и продают по три копейки километр. Откройте раздел "потери" и "в хорошие руки".

Часто ли Вы встречаете выброшенных померанцев? чехов? биверов? шелти? самоедов?

да дофига и дорогих пород отдают продают подешеввше, так как стали не угодны, стоит зайти на песик или девятку или кот и пес, и все с разными объяснениями, и так же часто декорацию подбирают на улице и хозы не торопятся забирать свое чадо, у каждой породы есть свои ценители !
а так же есть и те которым лишь бы поиграть понтанутся и т.д. этот спор ни к чему не приведет, и сколько питомников и заводчиков у которых с виду все кулюторно, а глубже глянь ппц... и это все кулюторно будет до поры до времени пока кто то кому то не перешел дорогу, а так будут знать или догадываться все , но молчать так как у самих рыльце в пушку, и это бесконечно! очень много этому примеров, да возьмем питомник питов Скай Ангел, все дружно знали и молчали, пока кто то не сказал гав и понеслось! подружки для выставок даж медкнижки с прививками своих собак одалживали, а Алласт престиж , тож свои тараканы хотя и собаки там хорошие, а на псе недавно про шпицев обсуждали которые сидели в вольере и которых спасали тоже к какому то типа хорошему питомнику принадлежат, не помню какое название...

[СОЛНЦЕЯСНОЕ]

Сообщение от PIT MUST SURVIVE

Сука бульмастифа например не могла рожать,она была не нужна первым владельцам,поменяла несколько рук,пока не оказалась на улице. В те времена стоимость бульмастифа была ......также как и фила и мастино.

вот уж сколько лет прошло, а вы все помните эту ситуацию, и приводите её в пример, и обсуждаете. Именно потому, что тогда это была редкая порода, и выброшенных собак было - по пальцам пречесть.
А сколько французских бульдогов и такс, проданных по трехе, оказывается на улице - легионы. И даже активные волонтеры всех не припомнят.

Сообщение от PIT MUST SURVIVE

И никто не знает,что с этими породами будет через 10 или 20 лет...

ну как же, все знают. Они попадут в руки "породников", которые, хоть и видят, что их собаки не находят реализации по нормальным ценам, будут демпинговать, породы обесценятся, и опять станут по рублю пучок.

Сообщение от PIT MUST SURVIVE

Имели племенной материал и с ним работали.

иногда нужно иметь смелость остановиться.

Сообщение от PIT MUST SURVIVE

Это всё что должно волновать добрых людей переживающих за животных оставшихся без попечительства

не нужно меня убеждать, что продажа животных по запредельно низким ценам - это хорошо.
и также не надо рассказывать сказок, что, даже если были бы желающие покупать собак по среднеевропейской цене, например, 48 тысяч рублей (тыщща евро), то исключительно из человеколюбия и для популяризации породы человек сознательно держал бы цену в 70 евро на собаку.
востребованность - основной показатель цены. + при перепроизводстве ширпотреба цена на него падает. Всегда остается сегмент "класса люкс", сохраняющий стабильно высокие цены, но, чтобы производить что-то высококлассное, нужно много вкладывать и много трудиться. (основы рыночной экономики).

За сим откланиваюсь.

Почерпнуть в данной беседе мне для себя нечего. Образовывать - нет времени.
Все что я хотела сказать, о демпинге, обесценивании пород, продаже собак от близкородственных вязок, фальсификации и т.д., я сказала. А затевать спор ради спора - занятие неблагодарное.

[Аленький]

Солнцеясное, Вот теперь Вы совершенно правы: владельцу нескольких собак бессмысленно говорить о разведении, ценах на щенков, подборе владельцев и качестве поголовья ( особенно пород, которые не знаешь))) и уж тем более вступать в спор с заводчиками, многое повидавшими и много где побеждавшими со СВОИМИ собаками...)
Вы совершенно не знаете предмета разговора...
А написание жалоб в РКФ лишь подтверждает то, что Вы в самом начале пути...)))
Впрочем, многие так и остаются в этом начале навсегда...)))
Всего Вам наилучшего...

[PIT MUST SURVIVE]

вот уж сколько лет прошло, а вы все помните эту ситуацию, и приводите её в пример, и обсуждаете. Именно потому, что тогда это была редкая порода, и выброшенных собак было - по пальцам пречесть.
А сколько французских бульдогов и такс, проданных по трехе, оказывается на улице - легионы. И даже активные волонтеры всех не припомнят.

Конечно помню.И редких и не редких.Вели учёт,осуществляли перерегистрацию.Не всегда есть возможность у заводчиков отслеживать собак.Купил человек собаку.Хороший и замечательный.Уехал в Липецкую область.Первое время общался с заводчиком.Потом пропал. Собака оказалась на птичке в Москве,её купили люди в Кольчугино Владимирской области ,там собака ещё раз поменяла хозяина .Нашли меня новые владельцы по клейму собаки через 6(!) лет жизни животного.Кстати бассет именно был.У последних владельцев прожил до 13 лет.И до конца его жизни хозяйка присылала фото и о нём рассказы.
Вот так...

Сообщение от СОЛНЦЕЯСНОЕ

ну как же, все знают. Они попадут в руки "породников", которые, хоть и видят, что их собаки не находят реализации по нормальным ценам, будут демпинговать, породы обесценятся, и опять станут по рублю пучок.

А что есть НОРМАЛЬНАЯ цена в вашем понимании?
Она разнится от породы к породе и от распространённости породы?

Сообщение от СОЛНЦЕЯСНОЕ

иногда нужно иметь смелость остановиться.

Сейчас в городе собаки данной породы немногочисленны.Воснавном наши ветераны (10-14 лет) и немного привозных собак. Нет спроса,нет вязок.
Отмечу ,что каждая интересная сука рожала 1-2 раза за свою жизнь. Поэтому винить заводчиков в том,что они "наплодили" я бы не стала.

Сообщение от СОЛНЦЕЯСНОЕ

не нужно меня убеждать, что продажа животных по запредельно низким ценам - это хорошо.

Боже упаси вас в чём то убеждать. Я лишь говорю о том,что часто цена животного и его судьба бывают не связаны. Не всегда,но не редко.
В очень распространённых породах стоимость щенков часто небольшая.Заводчик хочет сохранить кровь и делает не частые вязки и порой собак продаёт за символическую цену,лишь бы сохранить своё разведение.
Плохо это или хорошо,невозможно спорить. Это дело только заводчика.

и также не надо рассказывать сказок, что, даже если были бы желающие покупать собак по среднеевропейской цене, например, 48 тысяч рублей (тыщща евро), то исключительно из человеколюбия и для популяризации породы человек сознательно держал бы цену в 70 евро на собаку.

Вы видите только белое и чёрное....На свете много тонов,полу-тонов и цветов.
Породы разные,города разные,страны разные,спрос разный,люди разные....

востребованность - основной показатель цены. + при перепроизводстве ширпотреба цена на него падает. Всегда остается сегмент "класса люкс", сохраняющий стабильно высокие цены, но, чтобы производить что-то высококлассное, нужно много вкладывать и много трудиться. (основы рыночной экономики).

Собака это не шмотка....Те законы рынка которые действуют при продажи холодильника и дивана никогда не будут действовать при продажи живого существа.
Об этом в целом глупо говорить.

Образовывать - нет времени.

Улыбнуло....
Именно поэтому вы позвонили заводчику этих щенков из объявления и развили тему относительно жалоб в РКФ,высокопарных размышлений о наследственных проблемах в разведении вандейских бассетов....Конечно же европейский заводчик продавший собак не смог бы сам выяснить ситуацию у своего покупателя и решить для себя некоторые моменты.
Вы искренне верите в то,что "европейским заводчикам" (как впрочем любым другим) нужны посторонние люди выступающие в роли посредника в каком либо общении их со своими покупателями или российскими кинологическими системами?

[PIT MUST SURVIVE]

Сообщение от Аленький

Солнцеясное, Вот теперь Вы совершенно правы: владельцу нескольких собак бессмысленно говорить о разведении, ценах на щенков, подборе владельцев и качестве поголовья ( особенно пород, которые не знаешь))) и уж тем более вступать в спор с заводчиками, многое повидавшими и много где побеждавшими со СВОИМИ собаками...)
Вы совершенно не знаете предмета разговора...
А написание жалоб в РКФ лишь подтверждает то, что Вы в самом начале пути...)))
Впрочем, многие так и остаются в этом начале навсегда...)))
Всего Вам наилучшего...

Поддерживаю!Много раз +!

[PIT MUST SURVIVE]

Не в тему собак.Но очень понравилось.О мирных людях.
http://fishki.net/1241576-detskij-st...ro-majdan.html

[Еджика]

Всем здравствуйте! Возможно не в тему,но пытаюсь найти заводчика сенбернара.Вдруг из нашего города.
Найден щенок сенбернара в Североморске, это не далеко около Мурманска. Щенку приблизительно месяца 4, пока ребенка забрали на передержку. Клеймо:

Клеймо DED 2463 буквы д возможно о.

Может кто владеет информацией о заводчике?

[Трип]

В районе мкр. Шилово найден труп Питбультерьера, окрас черный с белым пятном на груди, сука, возраст 2-3 года. На шее металлическая рывковая цепочка. Возможно застрелен, так как в 30 метрах лежат две свежие гильзы от гладкоствольного ружья кал. 16. Во рту у собаки что-то вроде шприца. Труп свежий, пятна крови не запорошены снегом. Клейма не искал. Прошу модераторов перенести, если не в тему.

[PIT MUST SURVIVE]

Трип,
Ужас...

[Трип]

Мы правильно определили - это пит или стаф?

[PIT MUST SURVIVE]

Сообщение от Трип

Мы правильно определили - это пит или стаф?

Думаю пит.

[СОЛНЦЕЯСНОЕ]

Сообщение от Трип

если не в тему.

отчего же, в тему.
Как раз в тему о собаках, которых продают заводчики, стремящиеся сохранить свое разведение (правда, непонятно, зачем, если из достижений .... 0 ) абы в какие руки. А потом - застреленные, привязанные, брошенные в лесу.

Очень жалко собак. Безумно жалко. Они не виноваты в том, что становятся жертвами алчности одних и необдуманного приобретения другими.

От души желаю нашей стране серьезных штрафов за ненадлежащее содержание, уголовной ответственности - за жестокое обращение, и лицензирования (и жеского конртроля) заводчиков, как в успешных европейских странах.

[PIT MUST SURVIVE]

СОЛНЦЕЯСНОЕ,
Вам знакома эта собака и её история?
Что с ней случилось? Какой заводчик её продал и кто это сделал?

[Шёпот Каури]

Девки, вот читаю, читаю.... НАчали за здравие, обкончались за упокой...(((

Изначально смысл поста был в том, что повязана ОЧЕНЬ молодая сука. Щенкам костили возраст, дабы скрыть факт , я так думаю, самовяза.

Нель, писать жалобу... можно, конечно, но, РКФ, при правильном и грамотном объяснении таки пропустит такую вязку. Даже если предположить, что головная организация оставит этот помет без документов, то эти щенки очень чудесным образом подпишутся под другую суку. Это в России нет практически собак этой породы, а в Украине и Белоруси найти можно и не одну, вопрос встанет только в цене.

И уж лучше это, чем щены уйдут как дворовые псы.

[Аленький]

Сообщение от СОЛНЦЕЯСНОЕ

От души желаю нашей стране серьезных штрафов за ненадлежащее содержание, уголовной ответственности - за жестокое обращение...

И это - самое главное... И кинологическая организация с этим не справится...
А "жесткий контроль заводчиков- как в европе"...))) Вы очень смешная и наивно верящая в то, что "у них". все лучше...)))) Только все болячки и вся кинологическая пластика у нас оттуда...)