Россия vs СССР

[telobezumnoe]

Сообщение от Wally

Давайте, вы потренируетесь пока на кошках.
Как-то мировая практика пока показывает - как где "коммунизм" так обязательно кровь, раздрай, деградация общества и разруха.

ага вы это афганистанцам вьетнамцам, иракцам рассказывайте.. Всей африке да и индейцам в америке

[EUGEND]

Сообщение от Красный

Навряд ли ты попал бы в "свой" ВУЗ, если б не Ильич. Имущественный ценз не прошел бы - и привет. А , может, еще и процентную норму бы не прошел.

-ну это зря, почитываю сейчас старые бабушкины советские книжки, судя по ним, с высшим образованием в дореволюционной россии особых проблем не было даже для бедных, при условии что ты не дебил и не бандит (оценка по поведению в реальных и гимназиях была чуть ли ни на первом месте )

[EUGEND]

Сообщение от Wally

деградация общества

-ну прям евросоюз и пиндосия

[Wally]

Сообщение от EUGEND

-о как? а виссарионыч то тут при чём, во время уничтожения россии он был НИКТО и звать НИКЕМ

Вы глубоко заблуждаетесь. Во-первых, и тогда он был вполне кое-кем, когда Лейба, Зиновьев, да Ильич по заграницам отирались.

А главное, наберите в Гугле - материалы 12го съезда ВКП(б) - для вас будет очень много открытий как под руководством усатого гнобили Россию, русскую культуру, само гос.устройство, раздавали направо-налево русские земли нацменам, подавляли русских в угоду нацменам и т.д. О том, что русский - это национализ, и плохо, а национальный - это культурный рост и особености и хорошо...

И кто нарезал Чечню, как она есть сейчас, и кто выселил терских и гребенских казаков, и кто создал казахстан и т.д.

[Teddybear]

Сообщение от EUGEND

бабушкины советские книжки

Сообщение от EUGEND

с высшим образованием в дореволюционной россии особых проблем не было

Ничего не напутали?

[Красный]

Сообщение от EUGEND

-ну это зря, почитываю сейчас старые бабушкины советские книжки, судя по ним, с высшим образованием в дореволюционной россии особых проблем не было даже для бедных, при условии что ты не дебил и не бандит (оценка по поведению в реальных и гимназиях была чуть ли ни на первом месте )

Вот Вам № раз

Доклад «О сокращении гимназического образования» («Циркуляр о кухаркиных детях») — издан 1 июля 1887 года министром просвещения Российской империи графом И. Д. Деляновым. Доклад вводит денежный ценз на высшее образование, таким образом «гимназии и прогимназии освободятся от поступления в них детей кучеров, лакеев, поваров, прачек, мелких лавочников и тому подобных людей, детям коих, за исключением разве одаренных гениальными способностями, вовсе не следует стремиться к среднему и высшему образованию»[1].

Доклад был составлен на совещании министров внутренних дел, государственных имуществ, управляющего министерством финансов и обер-прокурора святейшего синода Российской империи и опирался на воззрения Александра III (Александру принадлежит отзыв на показания крестьянки М. А. Ананьиной о том, что её сын хочет учиться в гимназии — «Это-то и ужасно, мужик, а тоже лезет в гимназию!») и К. П. Победоносцева о необходимости «остудить» российское общество, ограничив передвижение из «неблагородных» слоёв населения в разночинцы и студенты, основную движущую силу революционного подъёма предшествующих лет. Из гимназий были отчислены представители низших слоёв общества, сумевшие оплатить обучение для своих детей. В частности, из Одесской гимназии был исключён Николай Корнейчуков (К. Чуковский).

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E_...BD%D0%B8%D1%8F

[EUGEND]

Сообщение от Teddybear

Ничего не напутали?

-абсолютно, название книжки о революции "повесть о верном сердце" автора не помню но могу глянуть год издания где то 60-е главный герой, сын садовника (действие происходит перед революцией и в революцию в прибалтике и с-петербурге)

[Teddybear]

Сообщение от Красный

«гимназии и прогимназии освободятся от поступления в них детей кучеров, лакеев, поваров, прачек, мелких лавочников

Мои предки были крестьянами, им то уж точно не видать бы образования, кабы не революция.
Сейчас, похоже все возвращается... тенденции по крайней мере именно такие.

EUGEND, А, так это художественнаое произведение, так бы сразу и сказали..

[Wally]

Сообщение от Красный

Навряд ли ты попал бы в "свой" ВУЗ, если б не Ильич. Имущественный ценз не прошел бы - и привет. А , может, еще и процентную норму бы не прошел.

Прадед мой жены, из крестьян, выучился на юридическом в Казанском Университете (на адвоката). В месте с Лениным начинал, да того выгнали.
Жил и практиковал по деревням, в основном. Его сын, дед моей жены, там же выучился на врача...
Мой прадед, и дед - потомственные военные, из Острогожска, учились в Михайловской Академии.

Другой дед из мещан из-под Тамбова - тоже как-то получил образование.


Уже при Витте были гос.программы и стипендии для малоимущих студентов. Не было никакого имущественного ценза на поступление в высшие заведения уже с конца 19 века.

[Vadag]

Сообщение от Spectator

Не врите. Кабы Вы в советские времена учлись, уж "ВУЗ" бы писать научились бы.

Аббревиатура, читаемая по звукам, пишется:
а) одними прописными буквами, если она образована от собственного имени, например: ООН
(Организация Объединенных Наций), РИА (Российское информационное агенство), МАГАТЭ
(Международное агенство по атомной энергии), ИТАР-ТАСС (Информационное телеграфное агенство
России – Телеграфное агенство суверенных стран), или представляет собой перевод: НÁСА (NASA –
National Aeronautics and Space Administration – Национальное управление по аэронавтике и
исследованию космического пространства, США);
б) одними строчными буквами, если она образована от нарицательного наименования, например: вуз
(высшее учебное заведение), роно (районный отдел народного образования).
Примечание. Закрепилось написание прописными буквами аббревиатуры ГЭС
(гидроэлектростанция), также: АЭС (атомная электростанция). Прописными буквами пишутся ЖЭК
(жилищно-эксплуатационная контора), ЛЭП (линия электропередач).

(c)Розенталь Д.Э., Джанджакова Е.В., Кабанова Н.П.
СПРАВОЧНИК ПО ПРАВОПИСАНИЮ, ПРОИЗНОШЕНИЮ, ЛИТЕРАТУРНОМУ РЕДАКТИРОВАНИЮ
М.: ЧеРо, 1999
Вам определенно надо подучить русский язык. Порой возникает ощущение, что он не ваш родной.

[EUGEND]

Сообщение от Красный

Вот Вам № раз

-герой вышеуказанной мною книги поступил в университет где то в 1915-16 году, о 1887 году ничего не могу сказать

[EUGEND]

Сообщение от Teddybear

А, так это художественнаое произведение, так бы сразу и сказали..

-ага, ОБЛИЧАЮЩЕЕ ЦАРИЗМ!!!

[Красный]

Сообщение от Wally

Прадед мой жены, из крестьян, выучился на юридическом в Казанском Университете (на адвоката). В месте с Лениным начинал, да того выгнали.
Жил и практиковал по деревням, в основном. Его сын, дед моей жены, там же выучился на врача...
Мой прадед, и дед - потомственные военные, из Острогожска, учились в Михайловской Академии.

Другой дед из мещан из-под Тамбова - тоже как-то получил образование.


Уже при Витте были гос.программы и стипендии для малоимущих студентов. Не было никакого имущественного ценза на поступление в высшие заведения уже с конца 19 века.

Ага. Совсем никакого. "Циркуляр о кухаркиных детях", который я привел - это не аргумент, да? А вот Wally с его дедами мы должны верить

[Красный]

Вообще-то, говоря об образовании и об его доступности - как-то упускаете Вы еще один аспект. Образование вполне может быть и бесплатным, зато стоимость жизни будет такая, что семья физически не сможет отправить детей учиться. И даже не потому, что не сможет его содержать (студенты из необеспеченных семей и подработать сами могут), а потому, что их помощь будет необходима в хозяйстве.
Так вот, при проклятой советской власти средняя семья инженеров от одного до двух детей отправляла учиться легко. А уж возможности для подработки у студентов - вон, Teddybear не даст соврать.. И, что самое главное - подработка не на износ, не от темна и до темна ,а именно подработка, дававшая возможность учиться, не сидя на шее у родителей.

[Wally]

Сообщение от Красный

Вот Вам № раз

Сообщение от Красный

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E_...BD%D0%B8%D1%8F

А рассказывать не всю правду - тоже нехорошо, это тоже вариант вранья.

место гимназий для малоимущих заняли реальные училища

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%...B8%D1%89%D0%B0

После них можно было поступать в высшие учебные заведения, но не в университеты. Но с 1888 года, как раз после указа о кухаркиных детях, реалистам разрешили поступать и в университеты на научно-технические и медицинские специальности.

А потом, после 1905 года и закон о кухаркиных детях отменили.

[EUGEND]

Сообщение от Wally

А главное, наберите в Гугле - материалы 12го съезда ВКП(б) -

-Вы с номером ничего не напутали? 12-съезд был как бы мягко говоря до 1924 года

[Teddybear]

Сообщение от Wally

А потом, после 1905 года и закон о кухаркиных детях отменили.

Когда жареным запахло..
ЗЫ Попытки идеализировать РИ ничем не лучше аналогичных по отношению к СССР

[Красный]

Сообщение от Teddybear

Когда жареным запахло..

Именно так. После первой русской революции.

[Красный]

Сообщение от EUGEND

-Вы с номером ничего не напутали? 12-съезд был как бы мягко говоря до 1924 года

EUGEND, этот товарищ строит все свои выводы на современной пропагандистской литературе, а Вы требуете от него точного знания съездов ВКП(б).

[EUGEND]

Сообщение от Wally

место гимназий для малоимущих заняли реальные училища

-а разница между ними одна: гимназия-среднее образование с гуманитарным уклоном, реальное училище-среднее образование с техническим уклоном, вывод: россии начала 20-го века требовались ИНЖЕНЕРЫ что говорило о промышленном подъёме

[Wally]

Сообщение от telobezumnoe

ага вы это афганистанцам вьетнамцам, иракцам рассказывайте..

За Ирак не скажу (хотя говорят, БААС Саддамовский много с КПСС взял, да и общее строение общества тоже), а Вьетнам как раз вполне коммунистический, как и в Афгане тоже чего-то с Наджибуллой "строили"

[Красный]

Сообщение от Wally

За Ирак не скажу (хотя говорят, БААС Саддамовский много с КПСС взял, да и общее строение общества тоже), а Вьетнам как раз вполне коммунистический, как и в Афгане тоже чего-то с Наджибуллой "строили"

Ну да. А от кого приходилось Вьетнаму отбиваться? Кто устроил там войну? Кто влез в Ирак оружие массового уничтожения искать и до сих пор там сидит? А в Афган в 2001?

[Wally]

Сообщение от EUGEND

-а разница между ними одна: гимназия-среднее образование с гуманитарным уклоном, реальное училище-среднее образование с техническим уклоном, вывод: россии начала 20-го века требовались ИНЖЕНЕРЫ что говорило о промышленном подъёме

Вывод правильный, только время - не начало 20го, а конец 19го. Тогда же Витте развернул программу новых технических вузов по всей стране.

[Wally]

Сообщение от Красный

Ну да. А от кого приходилось Вьетнаму отбиваться? Кто устроил там войну?

Гхм, Север на Юг не нападал?
Может и в Корее на нападал?

[Sandy]

Сообщение от Spectator

Спроси кого - что значит "спектральный класс звезд", засмеют

Ну понятно.. раньше то кажный пастух в Бабяково знал что такое спектр.
ага...

Сообщение от Spectator

А сейчас и жрать кажому в кого не плюнь нечего, и в космосе одни енопаланетяне.

да кагбе на станцию регулярно летают.. да и запуски каждые две недели то одни то другие..
ну если вы не в курсе то наверное не значит что их нет.

Если тебя не взяли в астрономы это не значит что астрономов нету.

[Красный]

Сообщение от Wally

Гхм, Север на Юг не нападал?

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%...B5%D0%BD%D1%82

Читаем про начало войны во Вьетнаме. Тонкинский инцидент, так называемый.
Очень похоже на радиостанцию в Глейвице, кстати.

Сообщение от Wally

Может и в Корее на нападал?

В Корее нападали.

[Wally]

Сообщение от EUGEND

-Вы с номером ничего не напутали? 12-съезд был как бы мягко говоря до 1924 года

Нет, именно двенадцатый, и не слушайте Красного, он хоть и рядится в комми, сам плохо знает их историю.

да, он был в 1923 году, но уже без Ленина. И Сталин там делал доклад о национальном вопросе и съезд был посвещен именно национальным делам.
http://www.angelfire.com/nt/oboguev/images/rkpbxii.htm

http://historic.ru/books/item/f00/s0...26/st037.shtml

[Spectator]

Сообщение от Sandy

Ну понятно.. раньше то кажный пастух в Бабяково знал что такое спектр.

Не так. Приходишь в школу с новым словом за пазухой. И остальным - СТЫДНО. Что его не знают. Может морду и набъют, чтобы не скверноловил, но все равно будет стыдно. Сначала - набьют, а потом - прислушаются. А сейчас, думаю, ВМЕСТО того чтобы прислушаться - набъют, и еще разок - чтобы неповадно было.

Сообщение от Sandy

Если тебя не взяли в астрономы это не значит что астрономов нету.

Безусловно, но если астрономов нету - то это "значит".

[Wally]

Сообщение от Красный

Цитата:
Сообщение от Wally
Гхм, Север на Юг не нападал?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%...B5%D0%BD%D1%82

Читаем про начало войны во Вьетнаме. Тонкинский инцидент, так называемый.
Очень похоже на радиостанцию в Глейвице, кстати.

В 1959 году руководство Демократической Республики Вьетнам (Северный Вьетнам) приняло решение оказать военную помощь повстанцам, поскольку мирные пути объединения страны зашли в тупик.

Читаем внимательно, обращая внимание на год.

[EUGEND]

Сообщение от Wally

За Ирак не скажу (хотя говорят, БААС Саддамовский много с КПСС взял, да и общее строение общества тоже), а Вьетнам как раз вполне коммунистический, как и в Афгане тоже чего-то с Наджибуллой "строили"

-весь вопрос в одном, почему пиндосы и евросоюз считают что они ВПРАВЕ насильно насаждать западную демократию?