Болталка - 2 "Всё про всё, про всех..."(2часть)

[Natalli Konyaeva]

ооо, без овчарок ну ни где обойтись не смогли ))))))))))

[СОЛНЦЕЯСНОЕ]

Сообщение от Липоцветик

вандейцы очень здоровая порода, и это один из критериев, по которому я выбрала для себя эту собаку

Свет, так ты выбрала из питомника, где 1. очень строгий подбор пар; 2. заводчик имеет такие результаты, что обсуждать её деятельность с людьми, дальше Воронежских Цацибов, не выезжавшими - по меньшей мере чуднО.

Взять хотя бы маму детки.
Titles: Multi Group Winner
Baby Best Of Day 2010. at Eurodogshow Celje (Slovenia)
Junior Best In Show 2011. at INT show Padova (Italy)
Junior Best In Show 2011. at INT show Bratislava (Slovakia)
Reserve Junior Best In Show 2011. at INT show Split (Croatia)
3rd Best In Show 2011. at INT show Split (Croatia)
Reserve Best In Show 2011. at INT show Bratislava (Slovakia)
Reserve Best In Show 2011. at INT show Nitra (Slovakia)
Reserve Best In Show at INT show Graz(Austria)
Reserve Best In Show at INT show Zadar (Croatia)
Reserve Best In Show at INT show Tallinn (Estonia)
Best In Show at Basset Specialty (Finland)
TOP GBGV 2011.
TOP DOG ALL BREEDS 2011. (Purina ProPlan competition)
Croatian Junior Champion
Slovakian Junior Champion
Czech Junior Champion
Austrian Junior Champion
Bundessieger Winner '11
World Winner 2012
Estonian Champion
Finnish Champion
Danish Champion
Slovakian Champion
Croatian Champion
Luxembourg Champion
C.I.E.
Baltic Winner '12
Vice World Winner 2013
Swedish Champion
Norwegian Champion
Nordic Champion

но ведь из этого питомника выпустилось, кроме неё, еще много великолепных собак.
И то, что владелица подписывает контракты с будущими хозяевами щенков, где описано все: и ответственность заводчика, и ответственность хозяев. И даже прописан черный список разведенцев, с которыми нельзя вязать своих собак, дабы не портить породу.
То, что собаки её разведения здоровы - все это говорит и об ответственном разведении, и о том, что уж кое-что в породе она смыслит.

Сообщение от Липоцветик

Тут в общем-то отношение к разведению у Маргариты ООЧЕНЬ странное, даже если не брать вопрос эпилепсии.

написав свой пост о первом помете Грандов в России, я прекрасно отлдавала себе отчет, что на амбразуру кинутся те, кто узнал себя в Маргарите. Если честно, я думала даже, что таких людей будет больше.
это как с питомником "Гранд из Рузы". То, что ситуация крайне стремная, понимали все. Но ведь были и люди, которые её защищали. И правильно сделали модеры, что никого не останавливали " дабы дурь каждого видна была".


Жаль, что Аленький попрощалась. Но Алла Пугачева тоже много раз прощалась. А все поет.

[jardly]

Сообщение от Аленький

Немного внимательности позволило бы Вам заметить не раз отмеченный факт про то, что у б.в.грифонов в принципе не принят инбридинг из-за вероятности проявления эпилепсии, распространенной в породе... Следовательно, заводчики сами не знают, кто из производителей есть носитель...)

Не нужно знать ситуацию в породе б.в.гриффонов, чтобы понять, что инбридинг приведет к существенному увеличению вероятности проявления заболевания по сравнению со средней по породе только если вероятность носительства предка, на которого делается инбридинг, тоже значительно выше средней - для этого достаточно элементарной логики.
Если же

Сообщение от Аленький

носители неизвестны

то они

Сообщение от Аленький

следовательно, могут совпасть и без инбридинга

ровно с той же степенью вероятности, как и с инбридингом. Ибо

Сообщение от Аленький

эпилепсия так и есть в породе и никуда не денется

что с инбридингом, что без него.

А вообще мне неприятие инбридинга в данной ситуации напоминает известный анекдот про три сплошные: "думаете поможет? Нет, но что-то же делать надо..."

Сообщение от Аленький

У Вас есть статистика проблем ранощенившихся сук по сравнению с остальными? Если нет - то это все из области бла-бла-бла...))

У меня достаточно и образования и опыта, чтобы понимать, что организм суки в год физически еще до конца не сформировался. И соответственно, мне не нужно статистики, для вывода о том, что такая нагрузка, как вынашивание и выкармливание довольно-таки большого помета, здоровья ей отнюдь не прибавит - достаточно элементарного здравого смысла. Впрочем, статистика, думаю, была у множества зоотехников-селекционеров (в том числе и кинологов - тех же Мазовера или Штефаница, например), отрицательно относящихся к подобной практике.
А у Вас видимо есть иная статистика? И большая, раз так уверенно заявляете, что никаких проблем вязка годовалой суки не несет?

[jardly]

Сообщение от СОЛНЦЕЯСНОЕ

jardly,

она была предупреждена. И обсуждалось, что собаки не будут вязаться.
она покупала не в лучшем питомнике, но в очень неплохом. Законопослушные финны все обсудили/ предупредили и .....офигели от результата, забили тревогу, пытаясь оповестить других, чтоб собак туда больше не продавали.
как-то так.

Ну я как бы к себе это примеряю... Везти из-за границы племенную суку и неплеменного по сути дела кобеля (а в отсутствие в стране хоть одной суки, с которой его можно повязать, кобель неминуемо будет таковым) - не логично по меньшей мере. А будучи предупрежденной, купить все-таки именно этого щенка, а не поискать другого, не имеющего в родословной тех-же предков - странно вдвойне.
Как-то не укладывается такое в голове - выбрать породу, питомники, купить в другой стране за большие деньги собак - и не сделать дополнительно еще одного маленького усилия для подбора пары, предпочесть этому обман заводчиков - смысл сего действа мне что-то трудно себе представить...

[Липоцветик]

Мне кажется, что мы многого просто не знаем....

[СОЛНЦЕЯСНОЕ]

jardly, я там не была, когда все покупалось.
Касательно всех условий - у меня информация со слов.
Но, как мне объяснила одна дама, которая дружит с заводчиками Вандеев, и сама - заводчик (правда, другой породы, просто в Финке живет и общается) , там сложилась такая ситауция. По каким-то причинам (может, интуиция, может, еще что-то), Маргарите отказывали в приобретении щенков во всех питомниках, куда она обращалась. А финны (опять же, мы не знаем, почему), были готовы продать и кобеля и суку. Типа для шоу. И потому, что им будет хорошо вдвоем.
как-то так.

[Скакун]

Сообщение от Трип

В районе мкр. Шилово найден труп Питбультерьера, окрас черный с белым пятном на груди, сука, возраст 2-3 года. На шее металлическая рывковая цепочка. Возможно застрелен, так как в 30 метрах лежат две свежие гильзы от гладкоствольного ружья кал. 16. Во рту у собаки что-то вроде шприца. Труп свежий, пятна крови не запорошены снегом. Клейма не искал. Прошу модераторов перенести, если не в тему.

Я где-то совсем не давно видел фото очень похожей собаки, попробую найти как приду домой. Если найду то повешу в типе питов.

[Timant]

Подскажите плиз, как давать творог собаке) Прям тупо творожную массу или с чем то разбавлять? Собака Кавказская овчарка.

[irina_73]

Timant, можно давать просто творожную массу или творог, можно разбавлять кефиром или ряженкой.

[БыDло]

Знакомый ищет Английского бульдога не дорого.
Кто -нибудь занимаеться ими?у кого купить?

[newbie_tmb]

(((( других слов нет... R.I.P.

[dushka]

БыDло, посмотрите тему:
http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=489394
там несколько заводчиков англ.бульдогов отметилось.

[Holly Dolly]

БыDло, http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=1012824

[aerin]

Зоотовары с символикой Олимпиады в Сочи 2014

[Шишенин]

Цитата:
Сообщение от Трип Посмотреть сообщение http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=833665&page=190 5700

[Шишенин]

Сообщение от Трип

Клейма не искал. Прошу модераторов перенести, если не в тему.

Может оказаться что как раз в тему.Не установили чья собака?Всё таки стрельба в черте города.Органы должны заинтересоваться.Надо было заявление написать.Сейчас все озадачены содержанием и хранением оружия.Возможно,что и найдут быстро владельца.

[newbie_tmb]

Сообщение от Шишенин

Может оказаться что как раз в тему.Не установили чья собака?Всё таки стрельба в черте города.Органы должны заинтересоваться.Надо было заявление написать.Сейчас все озадачены содержанием и хранением оружия.Возможно,что и найдут быстро владельца.

Вы абсолютно правы! Нельзя так это оставлять - так как в следующий раз они могут туда человека вывезти и расстрелять...

[Трип]

Клейма не видно, труп замерзший, внутреннюю часть бедра (где обычно клеймят) не видно. На выходных обещали оттепель, поеду посмотрю, может оттаит. В полиции сказали, что лучше найти хозяина собаки, что бы можно было установить значительность ущерба, а так за жестокое обращение - никто никого искать не будет, отказной материал. Постараюсь довести дело до законного завершения, охотников в городе не должно быть! Единственное не понятно, почему никто до сих пор не узнал собаку. Неужели у нас в городе столько питов?

[Шишенин]

Сообщение от Трип

а так за жестокое обращение - никто никого искать не будет, отказной материал.

За стрельбу в черте города должны возбудить.Давите на пример школы Москвы.Сегодня в собаку стреляют,завтра в учителя и школьников.Должно подтолкнуть.

[Irresistible]

Сообщение от Шишенин

За стрельбу в черте города должны возбудить.Давите на пример школы Москвы.Сегодня в собаку стреляют,завтра в учителя и школьников.Должно подтолкнуть.

Это верно! в черте города с мелкокалиберной винтовки стрелять ( не с пневматического оружия) -это уже преступление. Если бы кто взялся довести дело до конца и подать в суд ..и пусть полиция открывает дело и ищет! так нет же- им плевать,что охотники пострелять никого и ничего НЕ БОЯТСЯ. Безнаказанность.. увы.
На хранение оружия должна быть лицензия, и хранится оно должно в разобранном состоянии в сейфе.
а у нас что ни день,то новость!
среди бела дня стреляют и никто никого не ловит...Доблестная полиция..

[Шишенин]

Сообщение от Irresistible

с мелкокалиберной винтовки стрелять

В этом случае гладкоствольное 16 калибра.

[Черный Лис]

Сообщение от Irresistible

подать в суд

Может только человек в какой то мере пострадавший в этой ситуации, то есть владелец данной конкретной собаки, а может статься что он сам её и застрелил, причин может быть множество. Бросилась\укусила члена семьи, передушила кур\кроликов возможно даже его же собственных, загрызла любимую кошку тещи\свекрови, выявилась неизлечимая болезнь причинявшая боль и страдания животному...
Не похоронили тоже по вполне понятной причине, яму по нынешним морозам рыть весьма затруднительно, а может не сочли достойным погребения...

Сообщение от Irresistible

пусть полиция открывает дело и ищет!

Даже если найдет, то что? Жестокое обращение? А если это акт гуманизма, или скажем самооборона...

Сообщение от Irresistible

среди бела дня стреляют

Не факт что в черте города, кто видел? Труп могли привезти хоть за 100 км.

Сообщение от Шишенин

Давите на пример школы Москвы.

Да уж на этих костях теперь можно долго пляски с бубнами устраивать.

[Трип]

Собака застрелена на месте, об этом говорит многое: следы вытекшей из трупа крови, гильзы. контейнеры, пыжи (если кто в теме). Но в любом случае - надо установить владельца. Собака по всему видно. что породистая, так что я думаю клейменая, раздобыл металлоискатель, может даже и получится найти чип. Собаку застрелили в 10 метрах от дороги на краю леса - я думаю это вызов всем нам!!!! Такому спуска давать нельзя!

[СОЛНЦЕЯСНОЕ]

Трип,
Шишенин,
Абсолютно согласна!
И очень прошу, пожалуйста, постарайтесь все же написать заявление.
Хозяин застрелил, или нет- вообще неважно.

[aerin]

За прошлый год, гуляя с собакой, обнаружил три тела в состоянии полной невменяемости, т.е. вообще не реагирующие на внешние раздражители, два раза звонил 02 и дожидался приезда ППС, а один - дело было в 500 метрах от отделения милиции, сообщил дежурному лично. Всем плевать. Один раз капитан мне так задушевно сообщил, типа, оно тебе надо, т.к. если это будет труп, то ты - будешь первый подозреваемый. А тут собака, фактически в лесу, свидетелей нет, да к тому же непонятно сколько времени прошло. Собака по нашим законам - имущество, типа табуретки, нет заявления от владельца, нет дела.

[Шишенин]

Сообщение от aerin

нет заявления от владельца, нет дела.

Дело могут возбудить только по факту стрельбы в черте города.Заявление в суд подать не получится.Нет причины.В полицию можно.Много нюансов,легко отписаться,Только если как то протолкивать,то можно результат получить.Хорошо бы чип или клеймо найти.

[Черный Лис]

Сообщение от Шишенин

Дело могут возбудить только по факту стрельбы в черте города.

И то не факт, если лес расположен на территории "Пригородного" лесничества. То вам могут предъявить вот этот документ. http://piterhunt.ru/Library/huntmin.htm, тот самый охотминимум. В котором, если кто в "теме" есть следующий пункт:
"Регулирование численности животных, наносящих ущерб охотничьему хозяйству.

На территории Российской Федерации подлежит регулированию в течении всего года численность волка, шакала, серой вороны, а также бродячих беспородных собак и кошек. Добыча этих животных без применения огнестрельного оружия, специальных препаратов, а также петель и капканов разрешается всем гражданам. Охотник-любитель имеет право отстреливать этих животных при любом законном нахождении в угодьях с оружием. По специальным разрешениям органов государственного охотничьего надзора охотникам разрешается производить отстрел указанных животных в течении всего года, применять для их добычи автомототранспортные средства, малокалиберное оружие, капканы, петли, сетевые самоловы, магнитофоны, а также специальные препараты в строгом соответствии с инструкциями по их применению.

Беспородные собаки, а также кошки, находящиеся в охотничьих угодьях далее 200 метров от населенных пунктов без владельцев, считаются бродячими. Охотничьи собаки, а также другие собаки, находящиеся в охотничьих угодьях с владельцами, отстрелу не подлежат."

Не поймите меня привратно, ни в коей мере не оправдываю этот изуверский акт, но и призывов "к топору"

Сообщение от Трип

думаю это вызов всем нам!!!! Такому спуска давать нельзя!

в данном случае не поддерживаю.

[Шишенин]

У нас в 90 х была вспышка бешенства.Погибло два человека.Приняли решение об отстреле бродячих собак,выделили средства.Я грешным делом сам в этом участвовал.Пришло в клуб письмо и куда деваться.Приходилось бегать с ТОЗ 17 и стрелять.Тут другой случай.

[Шёпот Каури]

МАРИЯ, любим до сих пор, целуем незабвенно, а главное - помним!)))


О женской дружбе спорят давно,
Бывает она или нет,
А нам с подружкой немного смешно:
Нашей дружбе немало уж лет.

По первому зову на помощь придем,
Погорюем, когда захотим,
Нам нисколько не скучно вдвоем,
Даже тогда, когда просто молчим.

Судьбу за тебя – благодарю!
Что свела меня в жизни с тобой,
И тебе в День рожденья дарю,
Цветы, рассвет и закат золотой.

Я подругу свою драгоценную,
Дайте волю, на кол посажу!
Преподам я ей школу бесценную.
Я с ней долгие годы дружу!

День рожденья её приближается.
Ах, как будто предсмертный звонок...
Я тебе подарю, если нравится,
Издевательский свой поздравок!

http://www.youtube.com/watch?v=pNHao4GtRWs

[CHARISMA]

Сообщение от Шёпот Каури

на кол посажу!

Сообщение от Шёпот Каури

как будто предсмертный звонок...

Светлана Васильевна.... Впервые мне красноречие отказывает... Вы меня просто в шок повергли оригинальностью своего поздравления. Лишили прямо-таки дара речи. ))))
Кстати, день рождения у меня через 16 минут, так что у Вас фальстарт )))

Свет, спасибо, что поздравила раньше всех, я очень тронута
И за песенку спасибо, юмор твой оценила. )))

Сообщение от Шёпот Каури

помним!)))

в смысле - помним, любим , скорбим ? )))