СВО уже сегодня

[strangеfruit]

Сообщение от Материалист

Фантомные это когда не на самом деле, а только в воображении. Тут боли самые что ни на есть настоящие.

Ковырять перестаньте — и болеть не будет.

[strangеfruit]

Сообщение от Материалист

Мы русские великий народ. Величие наше в том числе в уважении к другим народам. .

Вы как-то выборочно уважаете: китайцев и талибов — да, а англосаксов и украинцев — нет.

[Праведник]

Все, помнящие резолюцию ООН о признании Палестинского государства, как то резко забывают, что Израиль тоже признан ООН.
Все, что требовалось от Палестинцев, тоже признать Израиль. Все. Стройте свое государство!
Но нет же...

[Schumi]

Сообщение от Материалист

Точно. Даже в те допотопные времена, когда уважение к туземцам считалось чем то вроде глупости, Россия старалась присоединять государства исключительно на добровольной основе.

Так и испанцы с англичанами так же делали.

Сообщение от Материалист

И с чукчами и с крымскими татарами и со средней Азией было так.

Перепишите учебник истории, я пока перекурю.
Завоевание Чукотки.

Сообщение от Материалист

Но ведь не геноцидили как евреи палестинцев, или как британцы индусов. Вон у Татарстана суверенитет, автономия, язык национальный.

Перепишите учебник истории еще разок.

После же того, как в середине XVIII века русско-чукотские войны фактически завершились победой чукчей и Россия оказалась не в состоянии принудить их к повиновению, чукчи нанесли по оставшимся ... юкагирам окончательный удар, значительно сокративший их численность и во многом обусловивший их тяжёлое положение в последующее время.
В XVII-XIX веках численность юкагиров сократилась вследствие эпидемий, междоусобиц; часть юкагиров была ассимилирована якутами, эвенами, русскими, коряками и чукчами. Фактически неассимилированным юкагирам удалось уцелеть лишь в центре своего ареала — в бассейне Колымы. В 1897 году насчитывалось 754 юкагира, в 1970 — около 600

[Spectator]

Сообщение от Праведник

Только честно, кто до этого слышал хоть что-нибудь об этом издании?

Кто-то - совершенно определенно.
https://dzen.ru/a/ZMDZgl7cghgQAwif
С недавнего времени в Рунете довольно часто стали попадаться статьи из польской газеты "Myśl Polska" ("Польская мысль"). И многим интересно, что из себя представляет это издание.
"Myśl Polska" — это еженедельная общественно-политическая газета, старейшая из ныне действующих. Основана она была в 1941 году, а первый её номер вышел 20 марта 1941 года в Лондоне. Вот так выглядела первая полоса этого номера.

[Romi]

Сообщение от Праведник

Жаль, что пи3дешь.

Иерусалим чей ?
Генассамблея ООН отказалась признать Иерусалим столицей Израиля

[vinhester]

Сообщение от Праведник

А кто поставил крест на обновленном союзном договоре?
Кто я вас спрашиваю?

Е6анутые коммуняки из ГКЧП... (но мысль слишком тяжелая для совкодрочеров, у них Горбачев во всем виноват)

У нас столько альтернативных историй за эти годы выдумано ..

Вы верите ,верите ...


30 лет «Чёрного Октября», или ДЕНЬ-1400 (Удальцов, Алкснис, Фёдоров, Трофимчук)
21 сентября 1993 года президент России Борис Ельцин выпустил указ №1400 о роспуске Съезда народных депутатов и Верховного совета РФ. В ответ Верховный совет объявил о прекращении полномочий Ельцина. Так началось Октябрьское восстание 1993 года, продлившееся…

https://www.youtube.com/live/psyC6jV...--I3kRte2CVlA7

[Праведник]

Сообщение от vinhester

У нас столько альтернативных историй за эти годы выдумано ..

Вы верите ,верите ...

Эх... Да. Выдуманно.
Есть только нюанс. На момент той "истории" мне было 17 и я все прекрасно помню, в отличие от большинства местных, которые тогда под стол пешком ходили (или вообще не родились).

Как реальный свидетель распада СССР и "страшных 90-х", смело заявляю, что большинство историй выдумано или жутко утрировано.

[vinhester]

Сообщение от Romi

Иерусалим чей ?

Берлин в 1980 году чей ?

[Праведник]

Сообщение от vinhester

21 сентября 1993 года президент России Борис Ельцин выпустил указ №1400 о роспуске Съезда народных депутатов и Верховного совета РФ. В ответ Верховный совет объявил о прекращении полномочий Ельцина. Так началось Октябрьское восстание 1993 года, продлившееся…

Вот тогда да, даже я почувствовал, что "новая Россия" куда-то не туда пошла. Не должны танки и вертолеты центр Москвы обстреливать при политическом кризисе.

А так, много навязанных ложных воспоминаний. Самый яркий пример "Я устал, я ухожу". Приводится как цитата, но дословно ЕБН этого не говорил.

[vinhester]

Сообщение от Праведник

Эх... Да. Выдуманно.
Есть только нюанс. На момент той "истории" мне было 17 и я все прекрасно помню, в отличие от большинства местных, которые тогда под стол пешком ходили (или вообще не родились).

Ну ты свидетель телевизора не более .
На уровнях власти , другие свидетельства .

https://t.me/blackcolonel2020/1198

Хотел поспорить , он меня забанил..(

[Праведник]

Сообщение от vinhester

Ну ты свидетель телевизора не более .

Ну да. Вам виднее... )))

Тогда и телик не цензурировали и разные каналы давали совершенно разные мнения.

Сообщение от vinhester

На уровнях , другие свидетельства .

https://t.me/blackcolonel2020/1198

Это мнение одной стороны. (или приверженца). Их мнение сейчас сильно форсится, поэтому воспринимается как "правда" (тм)
Послушай любого сидящего в тюрьме, так его ни-за-что посадили.

[Праведник]

vinhester, То, что ЕБН был неправ, применив силу для разгона верховного совета, никак не отменяет факт, что в том совете засели конченные уе6аны и придурки.
Разогнать надо было, но другими методами.

[vinhester]

Сообщение от Праведник

Тогда и телик не цензурировали и разные каналы давали совершенно разные мнения.

17 августа 1991 я стоял и дегустировал автомат с Фантой в проулке возле кремля, их вокруг в тот год там чёт намеренно наставили.
и смотрел как оттуда из ворот бешено вылетали машины.

[Праведник]

Сообщение от vinhester

17 августа 1991 я стоял и дегустировал автомат с Фантой , их вокруг в тот год там чёт немирянно наставили.
в проулке возле кремля и смотрел как оттуда из ворот бешено вылетали машины.

Только при чем тут 93й?
91й - это ГКЧП как раз)

[vinhester]

Сообщение от Праведник

Только при чем тут 93й?
91й - это ГКЧП как раз)

Да как бы эти два года ждали обещанный обновленный союз ,.

А его все не наступало , многие поняли что их наепали.

По сути то паспорта у всех были все ещё одинаковые.


Представлялось граждане будут иметь паспорт гражданина СНГ.

[Праведник]

Сообщение от vinhester

Да как бы эти два года ждали обещанный обновленный союз ,.

Так его готовили до ГКЧП.
Именно эти полудурки на нем точку поставили.
По факту, именно они сделали возможным выход Ельцина на первый план (как человека заборовшего ГКЧП) и показали всем интересантам нового договора, что в Москве полно йопнутых.

[vinhester]

Сообщение от Праведник

Так его готовили до ГКЧП

Вообще то ГКЧП формально документирован годами ранее ,если чё.
Допускалось что экономические реформы могут слететь в пике, и комитет предусматривался на экстренный случай.

Вопрос формы и содержания.

[Праведник]

vinhester,

Членами нового союза изъявили желание стать одиннадцать из пятнадцати союзных республик СССР: как заявил М. С. Горбачёв в телевизионном обращении 3 августа 1991 года, 20 августа новый союзный договор должны были подписать РСФСР, Казахская ССР и Узбекская ССР, а через некоторое время и представители других республик[13], для которых предполагался следующий порядок: 3 сентября — Белорусская ССР, 17 сентября — Азербайджанская ССР и Таджикская ССР, 1 октября — Туркменская ССР и Киргизская ССР, 22 октября — Украинская ССР, а также предположительно в октябре Армянская ССР и Молдавская ССР[14]. Татарстан согласился подписать договор только непосредственно и самостоятельно, наравне с другими бывшими союзными республиками СССР[15].

Срыв подписания договора
Основная статья: Августовский путч

Возможно, этот раздел содержит оригинальное исследование.
Добавьте ссылки на источники, в противном случае этот раздел может быть удалён. (2 мая 2019)
Государственный комитет по чрезвычайному положению 18—21 августа осуществил неудачную попытку насильственного отстранения М. С. Горбачёва с поста Президента СССР, сорвав подписание Союзного договора.

Противоречия между центральными и республиканскими властями и национальными элитами углубились, и все союзные республики одна за другой объявили о независимости. Сохранение Союза в прежнем виде стало окончательно невозможным. Однако формально единое государство ещё продолжало существовать.

Почитай. Там все верно по фактам изложено
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D...BE%D1%80%D0%B0

[Праведник]

Сообщение от vinhester

Вообще то ГКЧП формально документирован годами ранее ,если чё.

Вот как знал, выше привел тебе раскладку по датам и фактам.

[vinhester]

Сообщение от Праведник

выше привел тебе раскладку по датам и фактам.

Ну и ...?

Так да не так .

Процесс отстранения Гоби назрел давно и однозначно , поздно решились.

А Ельцин с бандой это параллельный мятежный процесс .


Законодательный орган по конституций был ВС.

[Праведник]

Сообщение от vinhester

Так да не так .

Процесс отстранения Гоби назрел давно и однозначно , поздно решились.

У кого назрел?
Ты сейчас судишь с точки зрения навязанных идей (ложной памяти, если бы была своя)
Да, недовольство Горабчевым было. Бытовое. Но это недовольство стало возможным только потому, что он ввел "гласность" (свободу слова).
Думаешь Андроповым все довольны были? Да куй там...
Но попробуй при Андропове хоть слово скажи против.
А тут самораскручивающийся эффект. "Хера се, генсека ругать можно!". И понеслось лавинообразно.
Причем конкретики там было около нуля. В основном Раису ругали).

А, ну да.... И что "мягкий он какой-то...."

[Праведник]

vinhester, А. Еще антиалкогольная кампания ему сильно аукнулась, да.

[vinhester]

Сообщение от Праведник

Причем конкретики там было около нуля. В основном Раису ругали).

В Воронеже памятник открыли
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92...B2%D0%B8%D1%87

У него в мемуарах иначе.

[Праведник]

Сообщение от vinhester

У него в мемуарах иначе.

При всем уважении к этому человеку, он действовал в рамках той системы и был в ней хорош.
Поэтому считать его мнение объективным - такое...
Но почитать стоит конечно. Как стоит почитать и противоположные мнения.

[Праведник]

vinhester, проблема в том, что люди читают книги не для выяснения фактов, а для подтверждения собственного мнения.
Отсюда и выбор "источников".

Как вн Мотя, принес статью из польского издания, которое совпадает с его мнением и плевать хотел на все остальное)

[vinhester]

Группировок по смещению Горбачева была куча .

Парадокс в том , что они не давали друг другу это сделать .

Ни одна не была уверена в своем лидерстве.

Допустим экономическая не чувствовала поддержки военных и КГБ , те в свою очередь то же.

[Праведник]

vinhester, Да группировок может быть сколько угодно... Даже при самых авторитарных правителях такие были, что говорить об относительно свободном обществе...

Вся "поддержка" этих плудурков проявилась в 91м.

Люди вышли против.
А те, кто были за (как нынешняя путинская поддержка), поо факту овощи оказались.

[vinhester]

Сообщение от Праведник

как нынешняя путинская поддержка

Путин узурпировал власть .

Неограниченная власть стремится к абсолютизму и необходимости постоянно расширятся.

Закончив в пределах РФ , процесс столкнулся на ближайших соседях и мировом сообществе.

[Sandy]

Сообщение от DIMKA 87

все русским по белому написано

Да, написано русским - но какой то лютый непонятный бред.

Сообщение от Материалист

Россия старалась присоединять государства исключительно на добровольной основе

Лучшая шутка года.