Легализация короткоствольного оружия

[ioann999]

Сообщение от -Kapa6aC-

ioann999, все с вами ясно. в стране преступности нет,

Ну почему же, еще как есть, вот только дураков среди преступного мира мало.

Сообщение от -Kapa6aC-

опасно ходить по ночам только лохам,

Да, а еще дамам любого возраста без сопровождения и детям.

Сообщение от -Kapa6aC-

а уж если напали - нужно просто вывернуть карманы, получить в лицо и идти дальше.

Если напали, значит сам дурак

Сообщение от -Kapa6aC-

стволы - для лохов. естессно.

Ни в коем случае, лоху он сделает только хуже, огнестрельное оружие как средство самообороны самая бестолковая вещь, ну если только застрелиться из него, чтоб нападающим поболе срок дали, потому как убив или причинив тяжкие телесные (не будешь женападающему ты получишь уголовный срок за превышение необходимой самообороны и в тюрьме у тебя не только ствола не будет, но и шнурков на ботинках, чтобы повеситься, а там преступников сидит мама не горюй, как там выкручиваться планируешь ? А если не планируешь стрелять, зачем его вообще доставать ? попугать ? тогда спиливай мушку сразу

Сообщение от -Kapa6aC-

разговор с вами окончен.

Очень рад.

[ioann999]

Сообщение от Homer S.

занятно.. а зачем в армии/милиции оружие все выдают, а не "сильным"? ))

С уважением Homer S.

Во-первых не всем, во-вторых если опять рассматривать сферического коня в вакууме, то теоретически да, в армию и милицию ввиду специфики и опасности работы, должны идти люди из категории "сильных", тот факт, что туда идет другая категория граждан, никоим образом не связана с наличием-отсутствием личного оружия.

[борух]

Сообщение от -Kapa6aC-

насчет легализации КС еще добавлю, что это нужно делать после реформирования судебной системы, естессно. сейчас она не готова к этому. не спорю.

а еще поменять законы о самообороне, УК, разрешительную систему, врачей и ментов завезти с Марса, и желательно от туда же граждан

[Homer S.]

Сообщение от борух

а еще поменять законы о самообороне, УК, разрешительную систему, врачей и ментов завезти с Марса, и желательно от туда же граждан

или просто (кому уж очень неймется и не лениво) переехать в нормальную страну.. откуда все это было уже завезено с Марса чуть ранее))

С уважением Homer S.

[борух]

Сообщение от Homer S.

или просто (кому уж очень неймется и не лениво) переехать в нормальную страну.. откуда все это было уже завезено с Марса чуть ранее))

точно в Швейцарию например

[ioann999]

Сообщение от -Kapa6aC-

я вот не понимаю, какая разница тем, кто доказывает с пеной у рта, что легализация не нужна... у них как не было оружия, так, видимо, и не будет.

Будет-не будет не тебе решать, а вот тот факт, что это самое оружие будет спокойно и легально продаваться потенциальным преступникам, меня очень сильно волнует, исключительно потому, что у меня растет ребенок и короткоствол как ты сам понимаешь я ему в руки не дам, а вот против него применить огнестрел будет реальная возможность, на порядок большая, нежели сейчас.

Сообщение от -Kapa6aC-

у отморозков (кому нужно) и так, не смотря на запреты, есть огнестрелы либо переделки из травматики, и плевать они хотели на законы.

Ну вот наша официальная статистика, упрямая штука, никак не хочет с тобой согласиться как в отношении наплевательства на законы, так и в отношении преступлений с совершением огнестрелов.

Сообщение от -Kapa6aC-

а тут речь идет вроде как о других вещах, и такая резкая критика. лучше бы в других местах были столь же настойчивыми)

Да, вот же, лучше бы вы так активно ратовали за улучшение работы нашей доблестной, а не за легалайз КСа.

Сообщение от -Kapa6aC-

А лично со мной были подобные случаи, когда приходилось отбиваться от группы неадекватов, которые ничего не предъявляли.

Ну и как, удачно отбивался, много травматом задниц прострелил или ножом порезал ???

Сообщение от -Kapa6aC-

примерно месяц назад отцу пришлось применить травматику для остановки двоих моральных уродов, иначе я их назвать не могу.
знаю я этих гопов, приходил потом подстреленный, пытался денег выпросить, чтобы не подавать заявление. и это человек, который считает себя (!!!) связанным с "блатными". после объяснения ему кто он и что ему самому в подобном случае грозит, куда-то пропал, не появлялся больше у порога дома.

Угу, т.е. сначала стреляем, а потом объясняемся, а не проще ли наоборот ???

Сообщение от -Kapa6aC-

я к тому, что отморозков много, с ними не нужно общаться на их языке. но в то же время нужно защищаться по инструкциям, так как наше законодательство далеко от идеала.

Да-да, твой отец видимо строго по инструкции защищался, сначала достал пистоль, потом предупредил, что стрелять будет и выстрелил в воздух, потом только на поражение ??? Ну и к тому же, ведь помогло же ? нахера тогда КС ? из КСа мог бы и тяжкие телесные нанести, а это статья и хрен ты кому про самооборону докажешь

Сообщение от -Kapa6aC-

насчет легализации КС еще добавлю, что это нужно делать после реформирования судебной системы, естессно. сейчас она не готова к этому. не спорю.

Может после этого и вовсе не будет нужды в легалайзе ?

[Homer S.]

Сообщение от ioann999

Да-да, твой отец видимо строго по инструкции защищался, сначала достал пистоль, потом предупредил, что стрелять будет и выстрелил в воздух, потом только на поражение ???

расскажете нам про эту "инструкцию"?

С уважением Homer S.

[ioann999]

Сообщение от Homer S.

расскажете нам про эту "инструкцию"?

С уважением Homer S.

Нет не расскажу, это лишь предположение. А вы таки мне ?

[Homer S.]

Сообщение от ioann999

Нет не расскажу, это лишь предположение. А вы таки мне ?

я вам расскажу конечно, если спросите)) потому что, в отличии от вас, люблю рассуждать о том в чем разбираюсь)) так я себя умнее кажусь.. а это - приятно))

С уважением Homer S.

[ioann999]

Сообщение от Homer S.

я вам расскажу конечно, если спросите))

Таки я уже спросил, или надо как-то по особому спросить ?

Сообщение от Homer S.

потому что, в отличии от вас, люблю рассуждать о том в чем разбираюсь)) так я себя умнее кажусь.. а это - приятно))

Ну возможно ви таки теоретически разбираетесь и от этого вам лишь кажется, а я вот теорию не люблю, практика чаще всего показывает несостоятельность теоретических размышлений, может быть поэтому за 28 лет жизни, буде я в трезвом уме и здравой памяти, на меня никто никогда не нападал.

[Homer S.]

Сообщение от ioann999

Таки я уже спросил, или надо как-то по особому спросить ?

нет, так будет достаточно)) мало того, что вы не знаете, вы даже не знает, где это искать..

согласитесь, что слова подобного вам человека (с такими же знаниями о предмете разговора) вряд ли могут быть сколь либо значимыми))

впрочем, после ошибки с разбоем/грабежом, после "бытовой преступности", после.. да ладно.. мы же просто общаемся..

человек может не знать всего, но с удовольствием что-то утверждать)) пойти чтоли мне в тему про футбол, поумничать?

ах да..

Граждане Российской Федерации могут применять имеющееся у них на законных основаниях оружие для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости. Применению оружия должно предшествовать четко выраженное предупреждение об этом лица, против которого применяется оружие, за исключением случаев, когда промедление в применении оружия создает непосредственную опасность для жизни людей или может повлечь за собой иные тяжкие последствия. При этом применение оружия в состоянии необходимой обороны не должно причинить вред третьим лицам.

как мы видим, эти слова закона ничего не имеет общего с вашими представлениями.. не пора ли подумать и пересмотреть и ваши остальные представления об оружии? ) возможно вы настолько же ошибаетесь))


С уважением Homer S.

[ioann999]

Сообщение от Homer S.

нет, так будет достаточно)) мало того, что вы не знаете, вы даже не знает, где это искать..

Ну почему же, мне просто всегда приятно, когда мою работу делают за меня (главное, чтобы делать хорошо )

Сообщение от Homer S.

согласитесь, что слова подобного вам человека (с такими же знаниями о предмете разговора) вряд ли могут быть сколь либо значимыми))

Бесспорно, как впрочем и слова оппонентов, не имеющих представления о том как теория отражается на практике

Сообщение от Homer S.

впрочем, после ошибки с разбоем/грабежом, после "бытовой преступности", после.. да ладно.. мы же просто общаемся..

Какие ошибки, упаси бог, это было всего лишь напоминание о том, что "закон что дышло ....".

Сообщение от Homer S.

человек может не знать всего, но с удовольствием что-то утверждать))

И как это взаимосвязано между собой ?

Сообщение от Homer S.

пойти чтоли мне в тему про футбол, поумничать?

А почему бы и нет ?

Сообщение от Homer S.

как мы видим, эти слова закона ничего не имеет общего с вашими представлениями.. не пора ли подумать и пересмотреть и ваши остальные представления об оружии? ) возможно вы настолько же ошибаетесь))

"Да-да, твой отец видимо строго по инструкции защищался, сначала достал пистоль, потом предупредил, что стрелять будет и выстрелил в воздух, потом только на поражение ???"

Я нигде не оспаривал право иметь и использовать оружие, я против КСа, ну ивообще как мы видим, даже не зная этой статьи закона, я с моими представлениями ошибся лишь про "выстрелил в воздух" (это признаюсь приплел исходя из советских фильмов с участием милицейских баталий) и припиской "кроме", которая может повернуться боком для стреляющего, посему пересматривать мне ничего не пора, а вот вам с желанием видеть идеальный мир, выходить на улицу явно опасно бывает.



ЗЫ и да, Гомер, не пора ли уже вернуться от обсуждения моей скромной личности к теме разговора. Повторю свою позицию для всех: КС в личном пользовании это плохо потому что:
1. в стране, где КС разрешен (США), почти половина преступлений, совершаемых с применением насилия, совершается с применением огнестрельного оружия. Статистику я приводил, если есть сомнения в ее правдивости, ссылку тоже давал, если не верите оф. статистике ФБР, то вам к доктору. Мало того, количество таких преступлений на 100 тысяч населения почти вдвое больше, чем в РФ.
2. сам факт того, что оружие может на законных основаниях попасть к потенциальному преступнику мне претит, я не идеализирую этот мир и говорить о том, что в нашей стране отморозку ствол не дадут как минимум глупо.
3. Далеко не все купившие оружие, будут в состоянии им воспользоваться, т.е. увеличится объем нелегального КС, это ну никак не улучшит криминальную обстановку в стране.
4. Самая малозащищенная часть населения станет еще менее защищенной в силу неспособности дать отпор. Это дети, старики, женщины.

[Zhelezniy_Felix]

пофамильный список ганофобов в студию, я его подарю на всякий случай главрачу диспансера на Некрасова, так сказать чтобы при обращении за справкой туда повнимательней рассматривали, а то мало ли что... машина тоже ведь предмет повышенной опасности.

"А я Вам, как представитель общественности, заявляю... Прекратить! Сегодня Вы пережгли пробки, понимаете, а завтра пережжете весь дом!"

[-Kapa6aC-]

не сдержался, отвечу на ваши вопросы.

Сообщение от ioann999

Будет-не будет не тебе решать, а вот тот факт, что это самое оружие будет спокойно и легально продаваться потенциальным преступникам, меня очень сильно волнует, исключительно потому, что у меня растет ребенок и короткоствол как ты сам понимаешь я ему в руки не дам, а вот против него применить огнестрел будет реальная возможность, на порядок большая, нежели сейчас.

сейчас он в точно такой же опасности. из травмата убить 1 человека (тем более ребенка) труда не составит. но нет этих преступлений, нет.

Сообщение от ioann999

Ну вот наша официальная статистика, упрямая штука, никак не хочет с тобой согласиться как в отношении наплевательства на законы, так и в отношении преступлений с совершением огнестрелов.

статистика наплевательства на законы у вас, конечно же, есть?

Сообщение от ioann999

Да, вот же, лучше бы вы так активно ратовали за улучшение работы нашей доблестной, а не за легалайз КСа.

я так же активно их критикую. мне их работа совершенно не нравится, поверьте.

Сообщение от ioann999

Ну и как, удачно отбивался, много травматом задниц прострелил или ножом порезал ???

травмата на тот момент не было. получил свою долю ударов. скажу, кстати, что достать травмат не составило бы труда, не смотря на то, что их было 4. небольшая спорт.подготовка помогла получить минимум повреждений.

Сообщение от ioann999

Угу, т.е. сначала стреляем, а потом объясняемся, а не проще ли наоборот ???

не так было. вы не поняли. подстрелыш пришел на следующий день, угрожал подачей заявления. но до этого все было сделано по правилам, милиция вызвана, свидетели были. да и вреда особого здоровью нанесено не было. зато теперь будет опасаться кидаться на людей.

Сообщение от ioann999

Да-да, твой отец видимо строго по инструкции защищался, сначала достал пистоль, потом предупредил, что стрелять будет и выстрелил в воздух, потом только на поражение ??? Ну и к тому же, ведь помогло же ? нахера тогда КС ? из КСа мог бы и тяжкие телесные нанести, а это статья и хрен ты кому про самооборону докажешь

отец предупредил, что вооружен. 2 быка сказали, что плевать они на это хотели и кинулись на него. получив в живот из ОСЫ (кстати, штука убойная, отморозок аж отлетел, хотя бежал вперед), один упал и стал корячиться на земле, второй, сообразив, чем ему это грозит, выполнил приказ лечь на землю. таким образом, отец действовал по инструкции, как бы вам не хотелось этого слышать. в пользу КС скажу, что убийств при самообороне удастся свести у минимуму, т.к. из него достаточно одного выстрела в ногу. из травмата же, как правило, стреляют в корпус и голову.

Сообщение от ioann999

Может после этого и вовсе не будет нужды в легалайзе ?

нужда есть. все же спокойнее на душе, хоть и не придется никогда применить.

кстати, вы тут так активно приводите в пример США. не спорю, по статистике КС применяется преступниками довольно часто (хотя не всегда на деле это настоящие КС), но... во-первых, по своему личному опыту могу совершенно точно вам сказать, что там на порядок безопаснее гулять в любое время суток. преступления разбойного характера часто случаются черными в черных же кварталах. во-вторых, в США, как уже говорилось, крайне много нелегального огнестрельного оружия. у нас ситуация другая. в-третьих, почему бы не сравнить, к примеру, с Молдавией? статистика в подобном случае говорит об улучшении ситуации.

[Xenon]

Сообщение от Zhelezniy_Felix

пофамильный список ганофобов в студию, я его подарю на всякий случай главрачу диспансера на Некрасова, так сказать чтобы при обращении за справкой туда повнимательней рассматривали, а то мало ли что... машина тоже ведь предмет повышенной опасности.

"А я Вам, как представитель общественности, заявляю... Прекратить! Сегодня Вы пережгли пробки, понимаете, а завтра пережжете весь дом!"

А зачем смешивать транспорт и оружие? С логикой проблемы?

[Zhelezniy_Felix]

Xenon, для меня что оружие что транспорт объекты повышенной опасности, так как человеку который боится оружия можно доверять автомобиль? и сам убьется и других покалечит. Страхи предметов они ведь не на ровном месте. Научное название проблемы "гоплофобия".

Хоплофобия (гоплофобия) — (от др.-греч. ***8005;***960;***955;***959;***957; — оружие и ***966;***972;***946;***959;***962; — страх) патологическая боязнь оружия (как огнестрельного, так и холодного). Термин может употребляться как по отношению к индивидуальному расстройству психики, так и к явлению общественного иррационального неприятия, негативному отношению к оружию и предметам, которые могут использоваться в качестве оного.

[Xenon]

Сообщение от Zhelezniy_Felix

Xenon, для меня что оружие что транспорт

Всё с вами ясно.

Сообщение от Zhelezniy_Felix

Хоплофобия (гоплофобия) — (от др.-греч. ***8005;***960;***955;***959;***957; — оружие и ***966;***972;***946;***959;***962; — страх) патологическая боязнь оружия (как огнестрельного, так и холодного). Термин может употребляться как по отношению к индивидуальному расстройству психики, так и к явлению общественного иррационального неприятия, негативному отношению к оружию и предметам, которые могут использоваться в качестве оного.

Вы сами поняли, что процитировали?

[-Kapa6aC-]

могу добавить любителям статистики, что от ДТП погибает людей гораздо больше, чем от использования оружия. причем то, что права продаются, никого уже не удивляет.

[Xenon]

Сообщение от -Kapa6aC-

могу добавить любителям статистики, что от ДТП погибает людей гораздо больше, чем от использования оружия

Могу добавить, что от старости умирает людей гораздо больше, чем от ДТП. Это не повод повышать безопасность?

[Spectator]

Сообщение от Xenon

Это не повод повышать безопасность?

Каким образом? Запретом или разрешением оружия? Об этом унылые уже перебранки о двухстах почти страницах.
А если в меня выстрелят. А если я выстрелю. А если танком по голове огреет невзначай.
Обсуждение уже на этом примитивном уровне.
Мне же по прежнему непонятно: почему разница в физической силе нормальна (четыре качка из ПТУ против студента филфака), а разница в огневой (четыре качка из ПТУ против против студента филфака с огнестрелом) - ненормальна. Пока мне это не объяснят - я не успокоюсь)))

[Xenon]

Spectator, запретом.

[Zhelezniy_Felix]

Xenon, ну тогда запретить ганофобоф?

[Ron.]

не ребят не надо разрешать явно ....
я многое здесь не читал, но свое мнение скажу ...
дураков много ... сами друг друга поубивают так и людей зацепят...

[Xenon]

Сообщение от Zhelezniy_Felix

ганофобоф

Это кто?

[Xenon]

Сообщение от Ron.

сами друг друга поубивают так и людей зацепят...

Да уже писали, это похлеще травмата будет, т.к. несколько человек прошить может.

[Zhelezniy_Felix]

Ron., пистолет единственное подручное средство убийства ? вам ролик про ножик перочинный показать ?

Xenon, это те кто боятся оружия

[Ron.]

не ну конечно надо обучать. там открывать тиры и стрельбище и бабло получать

[Xenon]

Zhelezniy_Felix, основное назначение перочинного ножа - заточка карандашей и т. п.

[Ron.]

Сообщение от Zhelezniy_Felix

Ron., пистолет единственное подручное средство убийства ? вам ролик про ножик перочинный показать ?

Xenon, это те кто боятся оружия

блин тебе травматики мало??? или очко сыграет и отнимет ... и тогда плохо будет

[Zhelezniy_Felix]

Сообщение от Xenon

Да уже писали, это похлеще травмата будет, т.к. несколько человек прошить может.

и вся проблема ? экспансивные пули когданить слышали про такое?