Военный аэродром "Балтимор"

[CLUBEN]

Сообщение от numb9

Перенос "крупнейней базы" в Бутурлиновку. Балтимор - вспомогательный аэродром (как и было до 2009)

И как вы думаете 1-е командование ВВС и ПВО расположенное в Воронеже будет ездить в Бутурлиновку??
Или может в поедет в Хотилово,Петрозаводск,Курск,Мончегорск там где распложены авиагруппы 7000 аб Балтимор??

[Xenon]

Сообщение от numb9

почему нельзя построить космодром в Северном?

Как всё запущено...

[Pioneer81]

Сообщение от numb9

Если можно строить аэродром в Ю-З, то почему нельзя построить космодром в Северном? Опять-таки, "экономия бюджетных средств", рабочие места в городе ...

Можно. Стройте, дело в том, что жилые дома уже есть, а космодром (плавбаза ВМФ, пристань для летучих голландцев) будет. Так что в этом случае с жильцами придется договариваться....

[Xenon]

Pioneer81,

[numb9]

Сообщение от CLUBEN

И как вы думаете 1-е командование ВВС и ПВО расположенное в Воронеже будет ездить в Бутурлиновку??
Или может в поедет в Хотилово,Петрозаводск,Курск,Мончегорск там где распложены авиагруппы 7000 аб Балтимор??

Спасибо за информацию, это многое объясняет.

[voronezh2008]

Гордитесь что в Вашем городе есть такой аэродром Балтимор....Это Ваша безопасность дающая несколько часов,-дней жизни...

[Pioneer81]

Сообщение от voronezh2008

Это Ваша безопасность дающая несколько часов,-дней жизни...

При чем тут безопасность... Тут в другом дело....

[numb9]

Сообщение от voronezh2008

Гордитесь что в Вашем городе есть такой аэродром Балтимор....Это Ваша безопасность дающая несколько часов,-дней жизни...

Это не безопасность - а издевательство над детьми, стариками и взрослыми людьми, которые пришли с работы, и завтра на неё вернутся. А вместо отдыха - рёв моторов до утра. Иногда и пару ночей подряд.

Так что большой вопрос, кто из вас с НАТО бОльший гуманист.

[CLUBEN]

Сообщение от numb9

кто в этом споре лишний - город или военный аэродром

Вот нашел проблема во Владике похожая.
Проще перенести город ВЛАДИВОСТОК по мнению военных.

Жителей Владивостока часто беспокоит шум, создаваемый военной авиацией в вечернее и ночное время. Так, на днях пришло письмо с жалобой от жителя района Второй речки: в полпервого ночи невозможно было уснуть от грохота низколетящего истребителя. А что могут сказать на этот счет военные?

Специально для VL.ru ситуацию прокомментировал помощник командующего 11-й армии ПВО Сергей Роща.

— Проще перенести город, чем отменить полеты, необходимость выполнения которых диктуется установленными федеральными нормами,— говорят военные летчики гвардейской авиабазы под Владивостоком.

Они же про НОЧНЫЕ ПОЛЕТЫ НАД ВЛАДИВОСТОКОМ.

По федеральным нормам организации полетов, военных летчиков необходимо учить летать в ночное время, причем, не менее четырех часов по графику за одну летную смену.

Чтобы выполнить нормативы в летнее время, например в июне, когда сумерки наступают поздно, приходится организовать полеты с 19 часов до двух часов ночи. А в конце августа, конкретно с 24 на 25 августа 2010 года, когда шум особенно обеспокоил горожан, полеты на военном аэродроме «Центральная Угловая» проходили с 16 часов 30 минут до 00 часов 30 минут.

Военные про повышенную шумность.
Повышенная шумность – проблема не только Владивостока, 90 процентов российских городов страдают подобным образом. Мне ежегодно приходилось заниматься письменными ответами на жалобы от граждан Владивостока, Хабаровска, Комсомольска-на-Амуре, Переяславки и других городов, где есть военные аэродромы, и где их самолеты нарушают покой многих граждан,— говорит полковник запаса Валерий Иванович Бурштын, бывший начальником службы безопасности полетов дальневосточного объединения ВВС и ПВО с 1991 по 2007 годы. – В основном, это касается летнего времени, а вот зимой, когда окна закрыты, шума меньше.
РЕШЕНИЕ ПРОБЛЕМЫ-ЗАКРОЙТЕ ОКНА.

ПРО то кто пришел к кому город к аэродрому или аэродром к городу.
А потом Владивосток стал расти, и никто, видимо, не учитывал существование военной базы, которая в итоге оказалась у городской черты. Получается, что все претензии надо направлять не авиаторам, а градоначальникам.

Целью нынешних военных преобразований является одно – безопасность страны. И наличие военного аэродрома именно здесь дает уверенность в такой безопасности, тем более, накануне Азиатского Тихоокеанского экономического саммита, здесь, во Владивостоке, в 2012 году.

Так что в ближайшие годы никто переносить в другое место этот военный аэродром не будет, так же как и менять Федеральные правила и нормы выполнения полетов, в частности захода на посадку.

Ночные учебные полеты проходят по вторникам и пятницам, если хорошая погода. От погоды же зависит и то, в какую сторону выполняется взлет-посадка: если ветер дует с залива, самолеты над городом не проходят. С переходом на зимнее время вторая летная смена будет проходить уже до 23 часов 00 минут, то есть, в вечернее время.

Стандартную фразу: «Примите наши глубочайшие извинения», конечно, можно сказать, только вот полеты после этого никто не отменит, и военный аэродром по установившейся почти вековой традиции, конечно же, никто не перенесет.

ВСЕМ ВСЕ ПОНЯТНО НАДЕЮСЬ СТАЛО.Тему можно закрыть.

[Pioneer81]

numb9, по Вашей логике,надо переселить всех(!!!!) жильцов домов вдоль проспекта Революции,Московского проспекта и Ленинского проспекта. Ибо увеличилось количество машин и им невозможно стало жить!!! Шум моторов, выхлопные газы и т.д.

[bambuucho]

Сообщение от CLUBEN

Проще перенести город, чем отменить полеты, необходимость выполнения которых диктуется установленными федеральными нормами,— говорят военные летчики гвардейской авиабазы под Владивостоком.

с малых лет все знают, что в армии имбецилы работают.

[UFOlog]

Сообщение от bambuucho

с малых лет все знают, что в армии имбецилы работают.

Имбецилы работать могут только на гражданке. А в армии служат.

[CLUBEN]

Да насчет судебных исков и тяжб с военными. Не знаю как у нас переспектива таких дел,а весь мир успешно судится с военными при таких ситуациях,конечно авиабазы не выносят за черту города, военные платят компенсации и за излишний шум, и за испорченный урожай от слива топлива и за многое другое.Платят,но летать продолжают.
Единственный пример запрета полетов над городом из приходящих на ум это Норфолк. Там местный муниципалитет запретил Пентагону полеты над городом,только с авианосцев можно военным летать.Итог-судебные тяжбы между властями города и Пентагоном идут много лет.Военные не летают над городом пока идет судебная волокита. Норфолк-крупнейшая база на Восточном побережье США.

[bambuucho]

UFOlog, служат в армии срочники. а работает офицерье. когда я отдавал сраный должок нашей чудесной родине, я убедился в их умственных способностях. и не надо тут ляля

[Djbln]

да и по большому счету не сильно шумит (живу рядом с бсмп)...может у кого-то нервишки расшатались?

[Джамайка]

Сразу скажу, шум от самолетов меня особо не напрягает - наверное привыкла, но вот этот момент:

Сообщение от CLUBEN

военных летчиков необходимо учить летать в ночное время

(и от себя добавлю - обязательно над городскими кварталами) сразу навевает воспоминания про учебу в футбол по "бразильской системе" из старого "Ералаша", а тут еще эти пресловутые лазерные указки... В общем, ружье на стенке уже висит, остается утешаться тем, что классики тоже ошибались.

[Женщина-Борщ]

Сообщение от voronezh2008

Гордитесь что в Вашем городе есть такой аэродром Балтимор....

мне плевать.

Сообщение от voronezh2008

Это Ваша безопасность дающая несколько часов,-дней жизни...

пппц, нафиг надо? помирать так с музыкой, а не под рев самолетов.

[UFOlog]

Сообщение от bambuucho

UFOlog, служат в армии срочники. а работает офицерье. когда я отдавал сраный должок нашей чудесной родине, я убедился в их умственных способностях. и не надо тут ляля

bambuucho, тебе наверное сильно не повезло с родом войск. Среди моих офицеров дебилов не было ни одного. Даже просто тупого не наблюдалось. Специфика рода войск подразумевала у офицеров аналитический склад ума.

[Xenon]

Вообще кошмар какой-то!!!! Я на самом деле больше не вижу смысла жить в этом городе!!

1) В Югозападном все гудит
2)В Югозападном постоянно поливают керосином с бомбардировщиков
3) Воняет везде невыносимо
4) Чуть весь город от пожаров не сгорел
5) Что-то бухает постоянно
6) на месте сгоревших лесов собираются в чьих-то головах дома строить...

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Джамайка

ружье на стенке уже висит, остается утешаться тем, что классики тоже ошибались.

Не боись! На моей памяти уже было не меньше 4-х авиапроисшествий на Балтиморе, сопровождавшихся необратимым разрушением ЛА, но ни разу - вблизи жилых кварталов.

Сообщение от Xenon

1) В Югозападном все гудит
2)В Югозападном постоянно поливают керосином с бомбардировщиков
3) Воняет везде невыносимо
4) Чуть весь город от пожаров не сгорел
5) Что-то бухает постоянно
6) на месте сгоревших лесов собираются в чьих-то головах дома строить...

Продолжу список:

7) подъезды зассаны алкашами;
8) газоны засраны собаками;
9) какая-то сволочь сынуле то водки насильно в рот вольёт, то травы какой-то толчёной в карман насыплет;
10) по понедельникам такая харя в зеркале появляется, что смотреть страшно!

Одним словом, бездуховность!

[®y©©kuu]

Мне пох я далеко от аэродрома живу. Так что пусть будет.

[ЛенкаPenka]

Сообщение от Pioneer81

Вот примерно так и думают жильцы проблемных районов.

Дебила куски..))) Я когда жила, на забытой Богом улице Дорожная...Там начали строить АЗС "ТНК", и людям которые жили в частном секторе в низине, предложили по квартире, но они затребовали всем прописанным там (а прописано было минимум две семьи), ну так вот они и живут по сейчас в своих халупах и жалеют..))

[ЛенкаPenka]

Сообщение от Вогран

Даже гражданские аэродромы делают за десятки километров от населённых пунтов , военные же по вопросам безопасности и секретности естественно должны строиться также .

Для тех кто в танке, ещё раз. Аэродром был построен ДО жилых массивов, ДО!!!)))

[rigorin]

Вогран, не, ну ей богу, смешно. Т.е. простые летчики против, чтобы аэродром был подальше от города. Как хорошо, что к их мыслям прислушались
Да пофиг тем, кто наверху к мнениям летчиков. Они будут летать и служить так, где им скажут. Вон, с Питера в Воронеж часть перевели, а нашу 20-ку кинули из Воронежа в богом забытый уголок. Никто мнения простых вояк не спрашивает, их ставят перед фактом.

[builder]

Сообщение от Вогран

Даже гражданские аэродромы делают за десятки километров

Хех. Я вот немного интересуюсь авиацией, прошу показать аэропорт, удаленный от жилья более чем на 20 км. Хоть у нас, хоть за рубежом. Экзотику типа базы Эдвардс не рассматриваем.
Итак?

[бываю]

Сообщение от ®y©©kuu

Мне пох я далеко от аэродрома живу. Так что пусть будет.

типично русский подход. моя хата с краю.
аэродром никак не затрагиваю ибо бесполезняк.
сам живу далеко, но участок имеем прямо в 3-х км от ВПП.

[Sandy]

Сообщение от DAMON

Воронежцы, недовольные военным аэродромом, вышли на пикет

А министру обороны как то насрать... так было есть и будет...

Сообщение от voronezh2008

Гордитесь что в Вашем городе есть такой аэродром Балтимор....Это Ваша безопасность дающая несколько часов,-дней жизни...

кстати с точностью до наоборот ЕМНИП Балтимор состоит в списке военных целей НАТО и в случае глобальной войны получает боеголовку мощностью от 500 килотонн.

Кстат забавно что когда самолеты не летали.. армию разваливали - никто чото не протестовал. но все ныли типа вооооот НАТО нас завоюет.
Теперь самолеты летают обороноспособность решили повысить все опять ноют типа нахер нам армия но еще и протестуют..
Это антисоветская проплаченная западом акция!!

Сообщение от боа

В советское время заботились о людях

кстати в советское время ВСЕХ пикетчиков загребли бы по статье на три года.. задумайся над этим.

Сообщение от Scratch

еальная проблема в том, что нас заставили забыть о санпинах, гостах и т.д.

если ты не в курсе то Балтимор строился по ГОСТАМ и СНИПАМ и стекла со стенами в 80-м году у "Мелодии" ТАК ЖЕ дребезжали по три раза в день.
Только вот никто не протестовал

[CLUBEN]

builder, автор наверное немного ошибся.
а так аэропорты гражданские в чистом поле не строят это и ежу понятно.
а так дальних аэропортов много:
навскидку
1. Кневичи-44 км от Владика -фактически находится в Артёме.
2.Даламан-вот где реально поле чистое на все строны-официально 17 км от ближайшего нас.пункта, а так реально все 25 км чистых турецких теплиц тянется.
3. Толмачево-17 км от Новосибирска. Тут правда есть оговорка он реально находися на окраине рабочего поселка Обь. А вот миллионного Новосиба да 17-20 км.
Из зарубежных примеров
Beijing Capital Airport-Пекин 20 км. Начали строительство нового хаба- 40 км от Пекина.Кстати причина удаления на 40 км от Пекина нового аэропорта проста- Самые загруженные линии это направление Пекин-Шанхай,вот и решили разгузить в целях безопасности главный порт Китая.
Вообще то аэропорты за рубежом в последние время решают строить на удалении более 20 км .
Причина-а их много,как правило аэропорт,мы ведем речь о гражданских портах, это довольно сложный и взаимосвязанный комплекс. Раньше да их старались строить ближе к городам-это объяснялось простыми вещами-авиация конкурировала с другими видами транспорта и прежде всего для удобства и быстроты доставки паксов к самолету и строили их в черте города, у упоминаемого здесь Хейли,все написано про это отлично, сейчас же при развитии инфраструктуры доставки пассажиров к месту вылета все имеется и без разницы на каком удалении порт-жд сообщение есть домчат тебя за полчаса хоть за 40- 60 км, вторая причина эта стоимость земли под аэропортами,как правило это муниципальная земля, и конечно властям хочется освободить лакомые куски в городской черте для новых инвесторов, поэтому и предлагают новые площадки взамен старых итд. Третья причина шум и безопасность полетов. Кому охота постоянно судиться с фермерами и жителями из-за шума и урожая на рядом прилегающих полях иски то многомиллионные вчинаются,но это все там на загнивающем западе, а у нас пока что только одни разговоры про тот же Иркутск, там вообще не только жители требуют убрать этот аэропорт из городской черты, но сами пилоты настаивают на переносе ВПП дальше от нынешнего места.Там действительно гаражи через 20 метров от края ВПП стоят. После каждого очередного ЧП даже мелкого эти разговоры вновь вспыхивают с новой силой. а по прошествии времени все остается как и прежде. Но в этой ситации не виноваты ни пилоты ни жители.

[builder]

CLUBEN, ага, спасибо. Но все равно в массе своей порты часто уже поглощены городами или пригородными поселками.
За Иркутск вовсе печально, там после знаменитого заезда эйрбаса в гаражи принималось железное решение строить новый порт, но воз и ныне там. А имеющийся аэропорт летчики неспроста не любят, часто с Ангары наползают суровые туманы, сильно затрудняющие посадку...
Кстати, в современной России за последние 20 лет хоть одну полосу ввели в эксплуатацию "с нуля"? Стоимость этого дела интересна.

[Vladimir_V]

Сообщение от CLUBEN

РЕШЕНИЕ ПРОБЛЕМЫ-ЗАКРОЙТЕ ОКНА.

Вот. Об чем и речь. Сделайте нормальные окна и закройте их - и будет вам тихо.

Седня видел этот цирк в кольцовском с рыжей бестией. Кстати - плакаты тоже на рыжей пленке напечатаны - гармония, однако!