Станция "Отрожка"

[misha122062]

Из тех же негатовов отца.
Кинотеатр Октябрь псле постройки. Еще мленькие тополя (теперь они сгнили).
Фото после его постройки - примерно 1962-1964. Говорят типовой проект по СССР во время 1962-1965 годов

[misha122062]

из тех же негативов - начало 1960-х.
Депо Отрожка

[misha122062]

Сообщение от SERG16

Башня в Отрожке:

Вложение 1469870

Может кто знает, какого года постройки?

судя по имеющимся фото в архиве - до 1960

[misha122062]

вид по пер.Еловый в сторону ул. Токарная. середина 1950-х.
На пересечении улиц - водопроводная колонка. (мальчик давно состарился и умер)

[ЮРАЕЦ]

Сообщение от misha122062

Разбирал негативы отца 1950-х-начало 1960-х.

Депо Отрожка. Около современной остановки Больницы.

ФД20-452, судя по номеру год производства 1935, паровоз много повидал. Фото шикарное, побольше бы таких, спасибо большое!

[Стр@нник]

Спасибо за интересные фото. Вагоны-ледники сейчас уже не встретишь.

[vikvak]

Интересные фотографии. Спасибо!
1. На фото с паровозом видна надпись на его будке " Ст. машинист Попов В.". То есть, старшим машинистом на этом паровозе был Попов В.
В те годы за каждым паровозом закреплялись несколько бригад. Именно они водили на нем поезда. Один из машинистов назначался старшим.
В 90-е годы мне рассказывал человек, работавший в те времена помощником машиниста и машинистом в депо Отрожка, что, получив новую машину, бригады сбрасывались и заказывали "умельцу" переделку гудка, чтобы он имел свой, особый тон. По нему узнавали "свою" машину, когда она подходила к станции.
Машинист из другого депо вспоминал, что при заходе паровоза на ремонт, старший машинист собирал все бригады и они помогали слесарям быстрее выполнить работы, а также наводили чистоту и порядок. При этом у них было принято, что старший машинист сам только руководил процессом, но, после окончания, приглашал всех в столовую и выставлял за свой счет спиртное.
2. Фотографии разместили в знаковый момент. Дело в том, что 27 декабря 1870 года по юлианскому или 8 января 1871 года по григорианскому, используемому сейчас, календарю открыто движение на первом участке Воронежско - Ростовской железной дороги до ст. Лиски. То есть, сегодня ровно 150 лет его открытия.
Начиналась линия от станции Раздельная (ныне Отрожка). Поэтому и Отрожке сегодня 150 лет.
Википедии не верьте, там дата 1897 год названа ошибочно.

[O Dэ]

Сообщение от vikvak

27 декабря 1870 года по юлианскому или 8 января 1871 года по григорианскому, используемому сейчас, календарю открыто движение на первом участке Воронежско - Ростовской железной дороги до ст. Лиски. То есть, сегодня ровно 150 лет его открытия.
Начиналась линия от станции Раздельная (ныне Отрожка). Поэтому и Отрожке сегодня 150 лет.
Википедии не верьте, там дата 1897 год названа ошибочно.

там две даты - 1869 открытие станции и 1897 Станция построена

[Евгенийh]

Сообщение от misha122062

судя по имеющимся фото в архиве - до 1960

Эта водонопорная башня была постоина в 1910-х годах вместе с вагоноремонтными мастерскими. На немецкой эрофотосьемке указаны две башни W.T и W.T zerst одна уничтожена.

«Совершенно секретно. Начальнику Управления НКВД по Воронежской области майору госбезопасности тов. Голубеву.
... На ст. Отрожка арестован немецкий шпион Филимонов Л. Я., который, находясь на водонапорной башне завода им. Тельмана, подавал немецкому командованию сигналы зеркалом (авт. - о формировании или прибытии эшелонов). Филимонов через Новоусманское РО НКВД направлен в Анну с материалами предварительного расследования... Начальник 4-го отдела УНКВД капитан госбезопасности Соболев. № 1/2023, от 28.07.42 г.»

[Samsv]

Сообщение от vikvak

Интересные фотографии. Спасибо!
2. Фотографии разместили в знаковый момент. Дело в том, что 27 декабря 1870 года по юлианскому или 8 января 1871 года по григорианскому, используемому сейчас, календарю открыто движение на первом участке Воронежско - Ростовской железной дороги до ст. Лиски. То есть, сегодня ровно 150 лет его открытия.
Начиналась линия от станции Раздельная (ныне Отрожка). Поэтому и Отрожке сегодня 150 лет.
Википедии не верьте, там дата 1897 год названа ошибочно.

Первый поезд от Раздельной до Лисок пошёл 1 (13 января) 1871 года, если не ошибаюсь.

[misha122062]

Спасибо всем за интересные сведения !
Не знал про юбилей

Сообщение от Стр@нник

Спасибо за интересные фото. Вагоны-ледники сейчас уже не встретишь.

Я и не понял - на каком они фото - увы не разбираюсь
Паровоз действительно интересный получился.
Хорошая детализация.

[Samsv]

Сообщение от Samsv

Первый поезд от Раздельной до Лисок пошёл 1 (13 января) 1871 года, если не ошибаюсь.

Точнее не первый поезд, а регулярное движение открыли.

[Стр@нник]

Сообщение от misha122062

Я и не понял - на каком они фото - увы не разбираюсь

Вот на этом. На пути на завод стоят 4 вагона. В середине пассажирские, а по краям вагоны-ледники. Рядом со станцией на стихийном огороде стоит пара таких в качестве сараев, если уже не разрезали на металл.

[vikvak]

O Dэ,
Не может быть открыто движение по станции за 28 лет до её постройки. Сначала построить, потом двигаться по построенному, а не наоборот.

Сообщение от Samsv

Первый поезд от Раздельной до Лисок пошёл 1 (13 января) 1871 года, если не ошибаюсь.

Сообщение от Samsv

Точнее не первый поезд, а регулярное движение открыли.

В Сборнике статистических сведений о железных дорогах в России, изданном в 1874 году, есть раздел "Таблица постепенности открытия линий и участков железных дорог для движения". В ней обозначена дата открытия участка Воронеж - Лиски 27 декабря 1870 года.
Когда прошел первый поезд? Зависит от того, что считать первым. Уверен, что часть материалов для строительства перевозили по частично готовой, но не принятой в эксплуатацию дороге. Поэтому для технологических перевозок первая станция могла начать работать и раньше. Первый поезд тоже, наверняка, прошел раньше. Надо же было обкатать путь. Но все это в рамках процесса строительства.
Первый поезд, который вез оплаченный груз (или пассажиров), прошел после приемки участка в эксплуатацию комиссией и установления ею даты открытия движения. То есть 8 января или позже. Вполне вероятно, что 13 января (по григорианскому календарю). Было ли движение регулярным? Смотря что считать "регулярным". Я бы употребил лучше термин "коммерческие" перевозки. Предполагаю, что вначале они были не регулярными, поскольку грузоотправителям нужно было какое-то время, чтобы приспособиться к новому для них виду транспорта, понять его преимущества и недостатки, оценить возможности железной дороги и свои, найти потребителя продукции (а это, в первую очередь, было зерно).

[misha122062]

Сообщение от Стр@нник

Вот на этом. На пути на завод стоят 4 вагона. В середине пассажирские, а по краям вагоны-ледники. Рядом со станцией на стихийном огороде стоит пара таких в качестве сараев, если уже не разрезали на металл.

Спасибо! Понял

[Евгенийh]

Сообщение от Samsv

Первый поезд от Раздельной до Лисок пошёл 1 (13 января) 1871 года, если не ошибаюсь.

На карте до 1868года железная дорога на лиски есть.
[ATTACH][/ATTACH]

[vikvak]

Евгенийh,
А что это за карта и какого года?

[Евгенийh]

Сообщение от vikvak

Евгенийh,
А что это за карта и какого года?

Карта шуберта воронежской губернии составлена до 1868года

[vikvak]

Евгенийh,
Как я понял, кто-то на старые карты наложил более поздние транспортные коммуникации.
На приведенном Вами фрагменте даже нанесли железную дорогу от Воронежа к Курску, построенную через 20 с лишним лет.
Кстати, на карте Воронежского уезда из Сборника статистических сведений по Воронежской губернии 1884 года, Раздельная пишется по-другому.
В тексте, копию которого Вы привели, грамматические ошибки.

Я вспомнил рассказ одного хорошего знакомого. Он собирает значки определенной тематики. По его словам сейчас додумались не только торговать поддельными знаками, которые копируют настоящие, но сами штампуют вообще никогда не существовавшие, но выглядящие как те, которые выпускались 80-90 лет назад. Причем, зачастую, с грубейшими историческими ошибками. К примеру, назвав ведомство на знаке 20-х годов так, как оно называлось в 30-х.

[ЮРАЕЦ]

А с началом открытия движения на участке Раздельная - Воронеж какая-то путаница, вот в этой книге дата открытия 1.07.1868 г.

[ЮРАЕЦ]

А тут август 1869 г.

[ЮРАЕЦ]

Если движение на участке Раздельная-Лиски открыто 27.12.1870 ( что верно), это же не значит, что ст. Раздельной не было до 1871 года на участке Воронеж-Сомовская. По справочнику год основания станции Отрожка все же 1869.

[O Dэ]

Сообщение от ЮРАЕЦ

По справочнику год основания станции Отрожка все же 1869.

надо разделить понятия - прокладка ветки - полустанок - станция (с сооружениями обслуживания дороги и транспорта) - постройка вокзала.
возможно, из-за этого такое разночтение в справочниках
исходя из этой инфы, прокладка ветки до Воронежа в районе Отрожки была не позднее 1968 года>>>

Рязанско-Козловская железная дорога была продолжена до Воронежа в 1868 и Ростова-на-Дону в 1871 году.

разветвление не позже 1971-го - поэтому и название Раздельная, что дорога разделилась на участки

[vikvak]

Сообщение от ЮРАЕЦ

А с началом открытия движения на участке Раздельная - Воронеж какая-то путаница, вот в этой книге дата открытия 1.07.1868 г.

Железная дорога от Козлова до Воронежа была открыта для движения с 1 февраля 1868 г.
При этом, товарным поездам до Воронежа, а пассажирским до Сомово. Это было вызвано тем, что на участке перед Воронежем вызывало опасение земляное полотно, был ряд других недоделок.
Движение пассажирских поездов до самого Воронежа было открыто с 1 июля.
Источников много. я их не привожу. Если интересно, посмотрите 4 том воспоминаний барона Дельвига. Он был председателем комиссии.

[vikvak]

Сообщение от ЮРАЕЦ

Если движение на участке Раздельная-Лиски открыто 27.12.1870 ( что верно), это же не значит, что ст. Раздельной не было до 1871 года на участке Воронеж-Сомовская.

Безусловно, станция построена ранее открытия движения на линии, где она является начальной.
Вопрос в том, какую дату считать датой её основания. Если ту, когда она стала функционировать в качестве технологической в момент строительства, то одно дело. Если когда в составе всей линии, обеспечивая движение по ней, то другое.
С Раздельной вообще нужно "покопаться" глубже. В одном сборнике я встретил её упоминание как станцию Козлово - Воронежской дороги, к которой примкнула Воронежско - Ростовская. Возможно, что она возникла в момент строительства последней. Там отдельная история "битвы" за получения соответствующей концессии Поляковым.
Более того, изначально ведь железная дорога от Козлова не предусматривалась с заходом в Воронеж. Строительство её в тогдашнюю черту города подавалось газетами как "подарок" подрядчика воронежцам.

[vikvak]

O Dэ,
Там история посложнее.
Дорога до Рязани была построена как часть Московско - Саратовской и не должна была потом идти через Козлов. Но на продолжение не хватило денег.
Далее её учредитель фон Дервиз стал ходатайствовать о строительстве новой дороги от Рязани к Козлову. Была дискуссия. Одним из противников этого выступал Главный инспектор частных железных дорог барон Дельвиг. В числе его аргументов был и тот, что тогда, по его мнению, от Козлова нужно вести её к Воронежу, а это не правильно. Он считал, что Воронеж с Москвою следует соединять по направлению Москва - Тула - Елец - Воронеж.
За направление к Козлову же выступал главноуправляющий, а затем первый министр путей сообщения Мельников, чье мнение победило. Затем он же, по протекции графа Толстого (министр почт и телеграфа, в честь которого названа станция Графская), обеспечил выдачу концессии на строительство от Козлова до Воронежа.
А вот дальше, к Ростову, он счел прокладку не такой уж важной и включил её только во вторую очередь разработанной МПС схемы развития железных дорог России. При обсуждении схемы в правительстве, вторую очередь вообще исключили, но дорогу от Воронежа к Ростову включили в схему, добавив к первоочередным. Инициатором этого был министр финансов Рейтерн.

[O Dэ]

Сообщение от O Dэ

исходя из этой инфы, прокладка ветки до Воронежа в районе Отрожки была не позднее 1968 года>>>

хи! как бы не так
читаем тут
Верховской, Владимир Михайлович /Исторический очерк развития железных дорог в России с их основания по 1897 г. включительно : вып. 1-2. - Санкт-Петербург : Тип. М-ва Путей сообщения, 1898

соответственно, меняем цифру в Вики

[O Dэ]

обращу внимание на постепенность открытия вначале пассажирского движения, а следом грузового

[O Dэ]

Сообщение от vikvak

Если интересно, посмотрите 4 том воспоминаний барона Дельвига. Он был председателем комиссии.

Дельвиг запамятовал, не иначе. а вот документы не врут

[O Dэ]

Сообщение от vikvak

O Dэ,
но дорогу от Воронежа к Ростову включили в схему, добавив к первоочередным. Инициатором этого был министр финансов Рейтерн.

в издании Скорино, Иван Александрович (1844-1899) - Указатель русских железных дорог / И. А. Скорино. - Санкт-Петербург : Военная тип., 1887 - конечная станция таки не Воронеж, а Раздельная