Атеизм (новый раздел на БВФ)

[брат Никодим (Хуарес)]

Avanturistka, мы в тебя верили

Сообщение от xdeus

вообщем православные добро пожаловать на жаркие дебаты

если они будут - можно и пожаловать, хотя это как-то не формат: "Атеизм" - это клуб по интересам, чего ж нам там делать?

[брат Никодим (Хуарес)]

Сообщение от Материалист

Лавры Исуса покоя не дают.

Да, вот пишет человек что-то адекватное вроде, а потом кааак ляпнет! И все впечатление насмарку. То нам лавры Иисуса покая не дают, то монотеистов в мире меньшинство....

[DrIQ]

я там понасоздавал тем.
посмотрим как они будут развиваться.

[Сержант]

Сообщение от Материалист

Возьмите хотя бы Гоголя. Не оскорбляет ли Ваши релизиозные чувсто сочетание "мертвая душа".

Смеялсо.

[Антон Ю.Б.]

Сообщение от Материалист

Очень последовательное выживание тех кто более менее внятно излагает не православно-христианские взгляды. Причем набор методов до неприличия стандартен.

Михаил, "более" у нас почти не бывает, все чаще - "менее", Вы - как раз тому поучительный печальный пример..

[Бух]

Сообщение от брат Никодим (Хуарес)

"Атеизм" - это клуб по интересам,

Ни фига. Атеизм это мировоззрение. А интересы у всех скорее всего разные. А вот религия, вот это точно - клуб по интересам...

[Материалист]

Сообщение от брат Никодим (Хуарес)

Да, вот пишет человек что-то адекватное вроде, а потом кааак ляпнет! И все впечатление насмарку. То нам лавры Иисуса покая не дают, то монотеистов в мире меньшинство....

Ну вот, похоже задел религиозные чувства. Каменьями, надеюсь не попытаетесь побивать?

Монотеистов в мире много, и очень много разных. И кроме моно, навалом просто теистов. Я лично думаю что в нашей стране их значительно больше чем монотеистов. Вы их, из своих узко православных соображений, считаете монотеистами. А они вишь, и мясо в пост только давай, и что такое молитва не знают, и что такое триединость представления не имеют. Но про себя говорят "верю". Так на всякий случай, "а вдруг". Рядом православный храм и по телику Путина на службе показывают, вот они и кивают на эту религию, а вместо отца Кирила, ламу какого нибудь показывали бы, был бы буддистом. И атеистов более чем достаточно. И тоже разных. И все мы в одном обществе, а не каждый в своем загоне. А ваши попытки загнать всех в свой загон смешны в историческом смысле и опасны в социальном.

[Материалист]

Сообщение от Сержант

Смеялсо.

я тоже, когда меня попытались осадить объясняя термин "духовный".

[Материалист]

Сообщение от DrIQ

я там понасоздавал тем.
посмотрим как они будут развиваться.

Да не будут, конечно. Нужен опонент, а он здесь.

[Бух]

А ну да. Я тоже не понял ответа. Думал, это раздел из "Православия".
А так Материалист, я полностью согласен. Тема "Атеизм" загнется если церковники не будут её посещять. Не представляю, о чем и на какие темы будут спорить два (или больше) атеиста... Можно конечно пообсуждать религии и посте баться над ними, но тут уже звучало, что мы не имеем права оскорблять религиозные ценности других посетителей форума.

[Гудвин]

Сообщение от Бух

Тема "Атеизм" загнется если церковники не будут её посещять.

А раздел "Православие" не загнется, если здесь не будут писать атеисты?
З.Ы. Хотя нет. Здесь еще Лана, время от времени, зажигает.

[Матали]

Сообщение от Бух

но тут уже звучало, что мы не имеем права оскорблять религиозные ценности других посетителей форума.

Ну да, а обсуждать, не оскробляя мы не умеем... Правда если все же научимся и, не дай бог, поймем о чем говорят другие - как же скучно станет в разделе...

[брат Никодим (Хуарес)]

Бух, Атеизм - я имел в виду название раздела на БВФ, он в Клубах по интересам. Не более того. А людей со сформировавшимся мировоззрением я тут мало встречал. Как правило, сумбур и набор штампов.

Сообщение от Бух

посте баться над ними, но тут уже звучало, что мы не имеем права оскорблять религиозные ценности других посетителей форума

почему ж? в своем разделе делайте, что хотите. Просто это показатель уровня развития местных атеистов.

И почему ж вам не о чем говорить? вот мне с православными всегда есть о чем говорить.

Сообщение от Материалист

Ну вот, похоже задел религиозные чувства. Каменьями, надеюсь не попытаетесь побивать?

Не, задел здравый смысл. Можно много размышлять, предполагать "а если бы" и проч. Это все ужасно интересно - у кого что в голове и по какой причине. Только к каждому в голову не залезть, поэтому практического смысла в этом ноль. А энциклопедии мне дали такие цифры: ислам - 1 млрд, христианство - 2 млрд. Дальше нужно считать?

[Материалист]

Сообщение от брат Никодим (Хуарес)

[b]

ислам - 1 млрд, христианство - 2 млрд. Дальше нужно считать?

Сильный аргумент. Осталась мелочь. Узнать методику подсчета.
Меня никто из Росстата о вероисповедании не спрашивал, а Вас? Спрашивается, а каким же образом получаются эти миллиарды? Статистика без подсчетов. Тот кто считал, знал кому считает.
Если бы на земле было 2 млрд христиан, то не было бы у нас этого форума. Вернее не было бы его в том виде который мы имеем. А обсуждали бы Вы с Антоном отдельные аспекты Нового Завета.

Добро пожаловать в мир где нет подавляющей численности ни христиан ни мусульман. Но в отдельных местах, и в отдельные периоды истории такое явление случается. Мы знаем чем это чревато. Достаточно почитать историю или посмотреть новости по телевизору.

[брат Никодим (Хуарес)]

Я, конечно, не знаю методики. Но почему-то кажется, что БСЭ берет цифры не с потолка.

И еще раз - вы разделяйте, плиз то, кем человек себя ощущает, и кем он является по канонам религии. Когда вас будет пинать ногами толпа за неуважение к Корану, боюсь, вы не успеете обсудить с ними, насколько правильно они толкуют Коран.

Та же ситуация и с монотеизмом в мире. Если у человека есть представление о Едином Боге - он монотеист. А насколько он точно соответствует нормам христианства или ислама - это совсем иная тема. Не путайте социологическое и богословское.

Сообщение от Материалист

Добро пожаловать в мир где нет подавляющей численности ни христиан ни мусульман. Но в отдельных местах, и в отдельные периоды истории такое явление случается. Мы знаем чем это чревато. Достаточно почитать историю или посмотреть новости по телевизору.

Мне этого достаточно, чтобы понять, что это мир - во много раз страшнее того самого средневековья, которым тут всех напугали школьные учебники.

[Антон Ю.Б.]

Сообщение от Материалист

Достаточно почитать историю

Как Вы читаете историю мы уже видели. Я бы даже сказал - насмотрелись. Михаил, там Васо выдвинул лозунг - сделать раздел "Атеизм" интеллектуальней, чем раздел "Православие". Так что Вы уж трудитесь там.

А насчет подсчета - наверное, его все же не Росстат делал - наши 150 млн мало что могут дать и для 2 млрд и для 1 млрд. И уж "кому" это считали - Вы бы хоть поясняли что ли, а то эта атеистическая конспирология моему мракобесному сознанию непосильна.

[f308]

Сообщение от DrIQ

посмотрим как они будут развиваться

не развиваются.
по вопросу о сущности атеизма не сказано толком ничего.
по проблемам человеческого "Я" - постановили считать оное набором ЗнанийУменийНавыков на базе Пентиума10.
раздел "библиотечка атеиста" следует переименовать в "библиотечку церквененавистника".
по прочему - примерно та же ситуация.
касаемо публики: все самые умные, потому обсуждения ведутся на уровне "я точно знаю, что...прочие - дураки." профессионалов и знатоков не видать, ибо они прячутся(хочется верить, что всё же есть).
в целом - дилетантство и подмена темы обсуждения - вместо атеизма ругань и брань в адрес церкви и лично тов.Бога.
грустно.

[zss_vrn]

Сообщение от Антон Ю.Б.

атеистическая конспирология моему мракобесному сознанию непосильна.

5 баллов, зачот!

[Материалист]

Сообщение от брат Никодим (Хуарес)

Я, конечно, не знаю методики. Но почему-то кажется, что БСЭ берет цифры не с потолка.

Попалась любопытная статья
http://www.utro.ru/articles/2006/10/03/588986.shtml
Оказывается православные тоже есть очень разные. И что удивительно, с этим православным у нас очень близкая оценка действительности. Начиная от оценки численности христиан и заканчивая оценкой влияния христианства на развитие человечества. С чем невозможно согласиться, так это с тем что конец света увязывается с концом христианства. Понятно что человек переживает за свое мировозрение. Оно для него и есть жизнь. Для человеческого же вида в целом без разницы какого будет цвета кожа. Белого, черного или желтого. И уж совсем не имеет значения в какого бога будут люди верить. Лишь бы плодились и размножались.

[vi0]

Материалист, да все это вполне закономерно и предсказуемо. Христианская мораль теперь находит все меньше последователей в первую очередь из-за того, что она устарела и не соответствует нынешним реалиям жизни. Понятное дело, что христиане протестуют и грозят карами небесными, но.. новое поколение выбирает Pepsi.

[брат Никодим (Хуарес)]

Материалист, вы знаете, буквально сегодня в своем ЖЖ отписался по поводу Ардова. (http://brat-nikodim.livejournal.com). К своему удивлению, вчера вечером обнаружил, что он в достаточно серьезном маразме.

[zss_vrn]

Сообщение от vi0

Христианская мораль теперь находит все меньше последователей в первую очередь из-за того, что она устарела и не соответствует нынешним реалиям жизни.

А что, есть иная мораль? Как она называется? Или морали нет вообще?

[vi0]

Сообщение от zss_vrn

А что, есть иная мораль?

Ну, а вы как думаете - есть ли мораль, к примеру, у мусульман и христианская ли она?

[zss_vrn]

Сообщение от vi0

Ну, а вы как думаете - есть ли мораль, к примеру, у мусульман и христианская ли она?

ИМХО, она создана на основе христианской и не сильно противоречит ей. Я не теоретик в данном вопросе, но те мусульмане, с которыми я общаюсь, на мой взгляд, исповедуют ту же мораль.

А Вы хотите предложить мусульманскую мораль вместо христианской? Или какую-то другую? Если другую, то какую?

[vi0]

zss_vrn, я думаю, что будущее за моралью, не отягощенной атавизмами религий. Насколько я знаю, работы в этом направлении уже ведутся - "Римский клуб", etc.

[Сержант]

vi0, любая моральная максима порождает вопросы "а зачем?" - причем удовлетворительный ответ должен быть абсолютным. Как из этой ситуации выпутался "Римский клуб", интересно?

[vi0]

Сообщение от Сержант

vi0, любая моральная максима порождает вопросы "а зачем?" - причем удовлетворительный ответ должен быть абсолютным. Как из этой ситуации выпутался "Римский клуб", интересно?

Когда они что-нибудь предложат - тогда и посмотрим, как.

[zss_vrn]

Сообщение от vi0

zss_vrn, я думаю, что будущее за моралью, не отягощенной атавизмами религий.

С первой половиной предложения согласен, а вторая половина вызывает сомнения. В любом случае сейчас есть мораль, основанная на религии, а другой морали, после краха коммунистической, больше нет.

То есть, сейчас лучше такая, чем никакой. А что будет, сие мне не ведомо.

[vi0]

Сообщение от zss_vrn

То есть, сейчас лучше такая, чем никакой.

Если выбирать из существующих - я бы предпочел, к примеру, буддистскую.

[zss_vrn]

Сообщение от vi0

Если выбирать из существующих - я бы предпочел, к примеру, буддистскую.

Я ее плохо знаю, но, кажется, там нет морали.