Убит врагами православия

[Asinus]

Опять пляски на костях...

[Aiho]

Asinus, да, мы такие...

[Asinus]

Aiho, ты вроде как эта... просветленный... Ты-то куда?

[Nataly]

Сообщение от Snusmumrik

Если бог допустил убийство священника-это значит, священник действовал "неправильно", или бога нет?
Ну, если зайти с церковной точки зрения.. по их понятиям, так сказать..

иногда бог забирает тех, кого любит, и наказывает тех, кого считает лучшими... вспомни про Иова... тут сложное объяснение. я бы не грешила в эту сторону... по мне, если убийство на религиозной почве, то бог тут ни при чем... фанатизм губит, причем неважно с какой стороны этот фанатизм проявляется...

[Aiho]

Сообщение от Asinus

ты вроде как эта... просветленный... Ты-то куда?

Ну, я вроде эта... того - тоже по земле бегаю...

Сообщение от Asinus

просветленный...

Да, еще... Просветленных не бывает... Бывает просветление... Вот, полюбуйся: http://www.youtube.com/watch?v=isqbjCVkX2g
Вот этого чувака я люблю...

[Asinus]

Сообщение от Aiho

Ну, я вроде эта... того - тоже по земле бегаю...

Так это ж иллюзия

[Aiho]

Сообщение от Asinus

Так это ж иллюзия

Иллюзия - это идея о том, что есть я и есть не я...

[Asinus]

Aiho, тогда какая разница кто бегает, кто не бегает, кто там кого убил?..

[Aiho]

Asinus, разница в том, что среди всего этого можно быть счастливым. Можно жить во всей полноте...

[Asinus]

Aiho, короче, пофигизм

[Aiho]

Asinus, нет, не пофигизм. Отдача себя, приятие того что есть - это пофигизм?

[Asinus]

Сообщение от Aiho

Отдача себя

Ну это меняет суть дела.

[Xenon]

Сообщение от Nataly

иногда бог забирает тех, кого любит, и наказывает тех, кого считает лучшими... вспомни про Иова... тут сложное объяснение. я бы не грешила в эту сторону... по мне, если убийство на религиозной почве, то бог тут ни при чем... фанатизм губит, причем неважно с какой стороны этот фанатизм проявляется...

Убивай добро @ Оставляй зло

[Kamelia]

Сообщение от Snusmumrik

А я вот хочу понять, с какой точки зрения настоящим православным надо воспринимать это.. Они же верят в бога.. а тут значится бог пулю не отвратил, а может быть даже направил.. Знак как он есть! А церковь зачемто обращается в увд своего района и кричит по тв, мол найдите убийцу! Ды бог дал-бог взял, на всё воля божья Вот вам и убийца.

психически нормальные верующие люди не ищут везде знаков

[Xenon]

Сообщение от Kamelia

психически нормальные верующие люди не ищут везде знаков

Это радует.

[Aiho]

Сообщение от Asinus

Ну это меняет суть дела.

Правда?

[Sir John]

Сообщение от Kamelia

психически нормальные верующие люди не ищут везде знаков

Те, кого Вы понимаете под психически нормальными верующими, зачастую не являются верующими вообще, если рассматривать с канонических позиций православия.
В одну церковь ходят, но верят по-разному.
Ваша фраза о "психически нормальных верующих" заставила задуматься о том, насколько церковь является классовым сообществом, со своей классовой борьбой : ортодоксы и традиционалисты считают "умеренных" "ненастоящими", невоцерковленными верующими, в обратную получая определение "психически ненормальных"...

[Aiho]

Сообщение от Sir John

зачастую не являются верующими вообще, если рассматривать с канонических позиций православия.

Во-во...

[SS20]

Сообщение от Sir John

Те, кого Вы понимаете под психически нормальными верующими, зачастую не являются верующими вообще, если рассматривать с канонических позиций православия

А как напрямую связаны псих. нормальность, Символ Веры и "во-во"?
Можно подробнее?

[winlirca]

Сообщение от SS20

как напрямую связаны псих. нормальность, Символ Веры

а само выражение "психически нормальный верующий" странное. вера в старые сказки - это показатель как минимум определенных девиаций.
ну или жуткой дремучести и невежества...

[Xenon]

winlirca, ну так отклонения разной силы могут быть. Не все же такие, как Анри или Эйдалон.

[SS20]

Сообщение от winlirca

а само выражение "психически нормальный верующий" странное. вера в старые сказки - это показатель как минимум определенных девиаций.
ну или жуткой дремучести и невежества...

Не, ну против таких железных аргументов и фактов просто руки опускаются. Рубрика "Сказано" просто )))

[Sir John]

Сообщение от SS20

А как напрямую связаны псих. нормальность, Символ Веры и "во-во"?
Можно подробнее?

Если рассматривать символ веры как свод догматов и канонов, а также попробовать предположить, какой процент верующих следует всем этим догматам и канонам, то, с точки зрения каноничности веры, складывается удручающая картина. Тех, кто следует всем канонам, ничтожное меньшинство, а учитывая, что и сама РПЦ прогнила насквозь, то остаются единицы.
Получается (навскидку, конечно, не для классификации) несколько групп, не имеющих общие взгляды, но ходящих, что называется, в одну церковь:
1. "Современные либеральные" верующие - редкие посетители церкви, относятся с определённым скептицизмом к налагаемым религией ограничениям, зачастую не могут определиться, к какой именно вере принадлежат, ибо верят в некого бога вроде "как все", но, образно говоря, лоб прошибать не станут ни при каких обстоятельствах.
2. "Активисты".Недалёкие, зачастую необразованные, или же порой "недоучёные", выдвигающие новые бредовые теории и т.п. Зачастую подчёркивают свою религиозность - к месту и, по большей части, не к месту, любят поучать окружающих. Считают, что живут "церковной жизнью". Запросто могут определить кого угодно во "враги веры", в том числе на основании личной антипатии.
3. "Пассивные". Послушная и бессловесная паства. Бабушки и дедушки - божьи одуванчики, а также сломленные психически люди. Много "выживших из ума".
4. "Полит-Бизнес-группа". Понятно, кто Фотографии в прессе не счесть. Плюс "обслуга" в виде более мелких церковных чинов.
Интересы тоже очевидны - власть, деньги.
5. Канонические , или "истинные верующие". Не являются большинством. Примеры - некоторые старцы типа Иоанна Крестьянкина, встречающиеся ещё среди священников бессеребреники.
Часто группа № 4 использует их в своих интересах.


Пока остановлюсь, но, думаю, достаточно назвал групп для примера. А теперь задумайтесь, насколько может участник одной группы считать истинно верующим участника другой, и может ли участник одной группы считать участника другой психически...ну, скажем, не совсем нормальным.
Мой ответ - да запросто! К примеру, группа 1 вряд ли полагает нормальными группу 2, а группа 5 уж точно не полагает истинно верующими группу 1, группа 1 не считает верующими группу 4 и т.д. и т.п. - вариантов масса.

[SS20]

Сообщение от Sir John

Если рассматривать символ веры как свод догматов и канонов

Я имею ввиду именно текст Символа Веры, потому и написал с прописных букв. Там все же только догматы, каноны это несколько иное.
А в остальном, в принципе, согласен. Это положение усугубляется еще и тем, что есть почитание старцев и святоотеческой традиции, в которой мнения старцев по некоторым (не догматическим) вопросам просто перпендикулярны. Например, один святой считает, что еретиков все же лучше казнить, другой - наоборот. Поэтому люди из разных групп, как вы выразились, могут схлестываться в спорах о некоторых вопросах, используя как козыри, святых отцов и их перпендикульярные аргументы. И каждый по-своему будет прав. (или неправ) Ну а про психику - не думаю, что многие в этом рубят, скорее просто привычное ругательное определение (типа "ну они тупы-ы-ы-е" (с))

Но в вопросах догматов слишком уж разойтись нельзя, они достаточно четкие. Плохо то, что многие прихожане не вполне их понимают, или понимают "символически" или... ну, на свой лад.

Сообщение от vi0

Скажем, дьякон сам знаете кто

Кстати, уже протодьякон )))

[Asinus]

Сообщение от Sir John

Те, кого Вы понимаете под психически нормальными верующими, зачастую не являются верующими вообще, если рассматривать с канонических позиций православия.

А не воинствующего атеизма ли?

[Sir John]

Сообщение от Asinus

А не воинствующего атеизма ли?

Вы, милейший, да в наши-то скорбные времена, где отыскали этот самый воинствующий атеизм? В каком ладанном дыму он Вам померещился? Или Вы зачисляете в "воинствующие атеисты" тех, кто не поплёвывает на нарастающее мракобесие в сторонке, а имеет смелость высказать своё мнение и призвать к соблюдению законодательства?

Тема воинствующего атеизма давно не актуальна, а нужна клерикалам лишь для того, чтобы попугать особо впечатлительных экзальтированных верующих.
Воинствуют пока только религиозники всяких мастей. Друг друга записывают в еретики, пикируются в прессе, а порой доходит и до драк и резни - последние события как раз из той оперы...

[Asinus]

Сообщение от Sir John

Вы, милейший, да в наши-то скорбные времена, где отыскали этот самый воинствующий атеизм?

Так писать да еще в таком разделе, это уже большая наглость.

[Sir John]

Сообщение от Asinus

Так писать да еще в таком разделе, это уже большая наглость.

Это, типа:
"Не в том беда, что ест еврей наш хлеб,
А в том, что, проживая в нашем доме
Он так теперь бездушен и свиреп,
Что стал сопротивляться при погроме"

[Kamikaze_138]

Сообщение от Snusmumrik

Если бог допустил убийство священника-это значит, священник действовал "неправильно", или бога нет?
Ну, если зайти с церковной точки зрения.. по их понятиям, так сказать..

Какой идиотизм...

[Sir John]

Сообщение от Kamikaze_138

Какой идиотизм...

Идиотизм - в твоём нике, паршивый бот. Модератор, забаньте, плиз, очередной клон ANri.